Рохлин

Раз(из)мышления о всемирных за(на/вы)говорах

Модератор: al_mt

Ответить
armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Рохлин

Сообщение armadillo » 31 янв 2014 18:29

В еженедельнике "Комсомольская Правда" за 30янв-6 фев - он платный, интервью с полковников Николаем Баталовым, который открыто говорит что участвовал в организации переворота в 98

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Рохлин

Сообщение Дмитрий Одинец » 31 янв 2014 18:33


armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Рохлин

Сообщение armadillo » 31 янв 2014 18:38

Он. интервью на ту же тему, но другое. Хотя смыслы те же и в эксперте развернутей

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 фев 2014 00:42

А вот прекрасная альтернатива - отличный материал, куча участнегов известно как потом жило, знание дислокации войск в наличии.

Отличный способ создать миф о русском Бонапарте.
Ну и альтернативной ветке развития общества с конфискацией залоговых аукционов и люстрацией. С эхо вариантом воцарения Путина IRL как переворота КГБ, которое учло ошибки военных

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Рохлин

Сообщение Дмитрий Одинец » 01 фев 2014 01:11

У меня есть ощущение, что миф как раз кто-то захотел искусственно создать. Не на пустом месте, но неспроста было это ж-ж-ж. А кто, зачем...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 фев 2014 09:02

Жень, не тупые.
Они кшатрии, у них такая операционка. Баранам не понять овчарку, овчарке баранов. Только пастухи понимают для чего нужны и те и другие.

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Рохлин

Сообщение La Fayette » 01 фев 2014 17:41

Причем заметьте - обсужение этих событий пошло где-то три-четыре года назад (ленюсь и не гуглю, поэтому могу быть неправ).

У людей снялась психологическая защита "не помню про события пять-десять лет назад"? Или система в новый этап нестабильности вступила?

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 фев 2014 18:31

Срок давности?

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Рохлин

Сообщение La Fayette » 01 фев 2014 19:52

Может быть, причем скорее всего в режиме "ослаб страх и люди, пугавшие корками и пистолетами, ушли со своих постов".

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 фев 2014 20:06

Тут не только Рохлин. Тут история 99 года еще, когда по слухам Березовский хотел брать власть. (http://avvakoum.livejournal.com/981874.html).

Получается ГБ и Путин лишь 3я успешная попытка

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Рохлин

Сообщение Литвинов » 01 фев 2014 20:19

Это не третья успешная попытка, а победа одной из боровшихся за российское наследство сторон. Лично я их насчитываю 4, не считая Семьи самого ЕБН.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 фев 2014 20:40

Одно другому не противоречит.

4 группировки были: ГБ, Армия/ВПК, Семибанкирщина, Старый аппарат/Семья. Само собой, люди перемещались между группировками, византия-с.
Просто "семья" последовательно с 96 года лишалась опоры. Вожак слабел. Пришлось обменять власть на неприкасаемость.

Армию/ВПК схарчили первыми, потом потрепали семибанкирщину и разделили семью. В результате победила коалиция КГБ/часть семьи и примкнувшие к ним Абрамовичи.

Потом уже при Путине ГБ/ семейники съели и миллиардеров и МВД и остатки армии (покущение на Шаманова).

Нормальный процесс сюжета "пауки в банке"

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Рохлин

Сообщение vasilisk » 01 фев 2014 20:59

Michael Ermak писал(а):Нормальный процесс сюжета "пауки в банке"
В итоге остался один паук и начался другой сюжет: "Паук выходит из банки"(с) :D
Ну то есть "Россия встаёт с колен"...
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Рохлин

Сообщение Литвинов » 01 фев 2014 21:28

4 группировки - это "питерские", "газохимики", "оборонщики" и "гефештмахеры" (залоговые банкиры и бандиты были у всех). Семья выбрала "питерских", так как они все ходили под судом и были крепко до смерти обижены на "газохимиков" (доминировавших в то время), которые у "питерских" даже малую родину отняли. Именно Семья передала "питерским" контроль над комитетом. Зачистка "оборонщиков" была первым делом на котором "питерские" доказали свою верность Семье. Квачков да, он не к комитету имел претензии, будучи прекрасно в курсе, что те всего лишь орудие, а к "питерским". Перед "гефештмахерами" поставили вопрос или/или. Или с "питерскими" или наружу. После этого "газохимиков" просто отстранили от власти. Правда в конце концов с теми пришлось договариваться. А вот "гефештмахерами" договариваться не стали. Окончательно из договоренностей вышли только в 2012 году. И то не перед обкомом и не перед Семьей. Эти договоренности пока в силе. "Комитетские" как сила сложились уже при Крабэ и заняли место залоговых банкиров и бандитов, то есть у каждого свои. Сейчас вообще расклад другой. И моталки другие - преимущественно этнические и региональные. Копирование победителя, чего уж.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 фев 2014 23:00

Максим, мне кажется,питерские были никто в середине 90х.
Собчака к тому моменту прижали через Лурье.
Семья "выбрала" питерскую группировку ака "кооператив Озеро" в силу "равноудаленности" от тогдашних основных игроков.
Пригласили провинциальную банду специалистов, чтобы приструнить московскую тусовку. Типичная византийщина. Путин потом это повторит по всей стране с кадыровцами.

А вот отдавать им комитет - это звучит смело. Комитет контролировал старый семейник Степашин. Может, он поддерживал армейцев, тут не ясно. Вообщем, тут император сплоховал. Уже через два года ГБ было готово его убрать.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Рохлин

Сообщение Литвинов » 02 фев 2014 00:01

Я говорю о 1998-1999 годах. Расклады до дефолта нужно анализировать отдельно. Но "питерские", несмотря на разгром учиненный им с подачи тогдашего ФСБ сохраняли связанность. Спасибо за это, насколько я понимаю, они должны говорить (да и говорят) Чубайсу. А история отношений ФСБ и "питерских" была примерно такая. Степашина выставили из ФСБ в 1995 году, после Буденовска. И он в Семье действительно хорошо контачил с "питерскими" - это верно. Барсуков влез в историю с ксероксом и вылетел, как пробка из кресла. И вот когда ФСБ возглавил кадровый и карьерный чекист Ковалев (не тот который из бани), ФСБ в рамках борьбы с теневым экспортом и дало информацию на всю группу Собчака. Они дали информацию и Салье и Яковлеву. Именно Ковалев представил окончательный доклад Ельцину к результатам которого видимо и относится известная рассказка Немцова о спасенном им Собчаке.
Крабэ получил пост именно после Ковалева и после того, как в качестве руководителя Контрольного управления свалил Родионова. Лично я думаю, что именно для того и получил, чтобы добить "оборонщиков". Поскольку переворот в 1998 году страна восприняла бы с чувством глубоко удовлетворения. А до дефолта Семья власть ни с какой группировкой делить не собиралась, не затем выбиралась на 2-й срок. Ни и еще, кое-что Крабэ сделал в ФСБ. Скажу так, до 1998 года в ФСБ считали делом чести бороться с теневым бизнесом при любой возможности. В 1998 году на вопрос стали смотреть шире. Хотя операцию о которой пишет Аввакум проводили еще ковалевские кадры.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Рохлин

Сообщение ЮС4ДЕ » 02 фев 2014 01:20

С таким раскладом согласен.

Наверное, оборонщики уконтрапупили бы тогдашнюю Россию еще быстрее, чем в реале и до высоких цен на нефть страна могла бы и не дожить.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Рохлин

Сообщение Литвинов » 02 фев 2014 10:09

Э... Я как бы не хочу вступать в дискуссию, но не могу не отметить один момент. Убийство Рохлина произошло за полтора месяца до памятного дефолта 1998 года. В этой ситуации говорить о том, что кто-то кроме Семьи (в которую на тот момент "питерский" клан и его боевые экономисты и социолухи входили по полной программе) мог уконтрапупить Россию быстрее - это знаете некоторый сюр. Во второй половине 1998 года власть в России валялась на улице. И ее подобрала единственная относительно конструктивная сила "газохимики". Переход власти к ним в условиях экономического кризиса был совершенно естественнен и неизбежен. В 1999 году Семья взяла реванш. Просто до дефолта Семья делала ставку на свою нижегородскую молодую поросль, именно против нее и готовились выступить "оборонщики". Так что альтернатива была не Рохлин-Родионов против Примакова-Маслюкова, а Рохлин-Родионов против Немцов-Кириенко. Почувствуйте разницу, что называется.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Рохлин

Сообщение Литвинов » 18 фев 2014 08:56

Думаю государственникам понравится:

http://slon.ru/ipad/poglotiteli-861364.xhtml

"И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки."

Benedict
Сообщения: 8445
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Рохлин

Сообщение Benedict » 18 фев 2014 09:52

Война.






P.S. Кто такая Джоан Роулинг? :geek:
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Рохлин

Сообщение armadillo » 18 фев 2014 11:10

в 53 году "матерых НКВдшников" убрали очень просто. Загнали в ебеня типа инженер по технике безопасности в НИИ.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Рохлин

Сообщение armadillo » 18 фев 2014 11:12

маргинализацию и локализацию внутри «крепости Россия»
да, это хорошая формулировка.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Рохлин

Сообщение Литвинов » 18 фев 2014 18:48

Чего-то я сомневаюсь, что автор вообще видит этот парадокс.

Benedict
Сообщения: 8445
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Рохлин

Сообщение Benedict » 19 фев 2014 08:44

Забавная сказка о том, как кампанию по "отнять и поделить" организовали, возглавили и успешно провели (да ещё по удалёнке) люди, отобранные-сплочённые по признаку "сберечь и приумножить"
сберегли и приумножили одно, а отнимали и делили совсем другое.

Тут интересна позиция "бывших" противников. Нет сомнения что подобное можно было проделать только при нейтралитете ЦРУ и прочих аналогичных контор. Значит те тоже в доле? И по такому же сценарию попытаются провернуть и "на Западе".
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Рохлин

Сообщение vasilisk » 19 фев 2014 13:32

Да я об этом читал ещё в 90-е, у И. Бунича. " - А как же американцы, неужели они не воспользуются моментом?
- Не боись. Тут, как говорится, всё схвачено. Они нам ещё и оплатят часть мероприятий..." (цитата по памяти)
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Рохлин

Сообщение bigBUG » 19 фев 2014 21:13

Трубаков Евгений писал(а):Амсrая система так хорошо устроена, что деньги, утёкшие на запад как и их рулители - быстро начинают работать на экономику и политсистему США.
Соотв правильнее говорить не о нейтралитетете, а о перехвате управления, или правильнее перевербовке если не протсо вообще эмиграции вцелом оной "сплочённой группы" охранителей-приумножателей.
и соотв действовали они не при нейтралитете ЦРУ-Валлстрита-Минфина и т.п. а под их непосредсвенным управлением, что ставит вопрос о вообще её, той группы существовании (как субъекта)
Как правильно ответил журналисту мистер Стерлигов "не важно кому принадлежат деньги, важно в чьей экономике они крутятся", так что да, по любому, деньги оные работают на САСШ и ваша расстановка акцентов правильна.
Наивность товарища, считающего, что ему поверят в том, что несколько десятков человек могут переподчинить ключевые активы Запада себе, оставаясь независимыми и субъектными, даже не забавляет. Откровения уровня конца перестройки, рассчитанные на тот уровень наивности.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8445
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Рохлин

Сообщение Benedict » 20 фев 2014 03:32

и соотв действовали они не при нейтралитете ЦРУ-Валлстрита-Минфина и т.п. а под их непосредсвенным управлением, что ставит вопрос о вообще её, той группы существовании (как субъекта)
Все это три разные сущности имеющие разные субъектности. Что приводит к мысли о правоте "военных переводчиков".
Наивность товарища, считающего, что ему поверят в том, что несколько десятков человек могут переподчинить ключевые активы Запада себе, оставаясь независимыми и субъектными, даже не забавляет.
Большевиков сколько было?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Рохлин

Сообщение bigBUG » 20 фев 2014 09:12

Большевиков сколько было?
Дофига смелая аналогия. Даже лень перечислять ключевые отличия этого конспироложества от ВИЛ сотоварищи.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8445
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Рохлин

Сообщение Benedict » 20 фев 2014 10:13

Да, просто таки мы мало о них знаем. Сколько, где, как. Светятся только Пу и Се.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Ответить

Вернуться в «Занимательная конспирология»