(ВопросыУправления,ЛПР) Элитко, туды ее в калитко

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

bigBUG
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение bigBUG » 16 июн 2012 13:32

Гыгы. Ксюша как Азефоколлонтай революции 2012-го)).
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение al_mt » 18 июн 2012 12:09

skeptik писал(а):
bigBUG писал(а):Al_mt - именно это я имел в виду, когда писал про выборных чиновников.
Почему Вы думаете что предпринимательские часики, часики чиновников невыборных и часики "лучших представителелей" "креативного класса" раздражают народец меньше чем часики выборных чиновников?
Чесно скажу. Я работал иногда с очень богатыми людьми. Не подумайте плохого, "на заднем плане технической подтанцовки" :)
Часиков ценой в ролсс-ройс ни разу не видел. Если не брать IT-шников, которые по офису в пляжной рубахе и трениках с пузырями на коленях рассекают, то даже эти самые очень люди в основном в рядовой рабочей обстановке носят джинсу разной степени потрёпанности. И вполне ординарные мобилы вместо часов.

А вот батюшки, чиновники и менты... Токи держись...
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

bigBUG
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение bigBUG » 18 июн 2012 12:37

Это все как раз от нищебродства душевного, как там нашефсё в "Generation P" припечатал: "...ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях..."
Нету у халявщиков неких душевных мышц, которые прокачиваются при сравнительно честном отъеме средств у населения, что требует побрякушек).
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение wus777 » 20 июн 2012 17:05

Пишет schegloff
2012-06-20 12:59:00
Властвовать или управлять?

http://schegloff.livejournal.com/627576.html
В мае 1986, когда слухи о Чернобыле достигли Перми, один мой знакомый сказал (про реактор, конечно) запомнившуюся фразу:
Ситуация контролируется, но не управляется.

Сегодня я прочитал другую фразу
http://david-gor.livejournal.com/137544.html
(мы уже живём в мире, в котором малая доля образованных людей неспособна управлять необразованным, но грамотным большинством),

и вот что подумал.

Что значит властвовать?

Это означает в любом столкновении с подвластными - побеждать.

Вышли подвластные на митинг - засудил кого попало за массовые беспорядки.
Пишут подвластные не то в своих газетенках - цыкнул зубом, "Истерику прекратить".
Столкнулся с машиной на встречной полосе - виноват встречный. И никто ничего сделать не может.
Вот это власть!

А что значит управлять?

Всего лишь - добиваться запланированных результатов.

Решил построить самый большой в мире вантовый мост - и построил.
Решил выиграть выборы без массовых фальсификаций - и выиграл. Вот это - управление.

Власть на виду, властителя всем видно, на властителя глаз поднять не моги.
Управление спрятано по кабинетам да линиям связи, управленца не каждый и в телевизоре узнает, на улице он такой же как все.

Однако результат обеспечивает управленец, а не властитель.

Так что не "Кто здесь власть?" надо кричать на митингах. Надо тихим голосом переспрашивать: "А кто здесь управляет-то?".
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 20 июн 2012 17:13

Я бы сказал в терминах "Золотой рыбки".
Управление - способность полужать результат ожидаемая составляющая которого существенно превышает нежелаемую.
Типа как во Владике - отгрохали трассу а дождь ее смыл. И при этом заметьте - никто, никто не желал что бы она была смыта дождем, оно так получилось.


bigBUG
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение bigBUG » 08 авг 2012 22:03

для попадания в элиту
не нужно связей и знакомств
нужны оружие патроны
прицел и твердая рука
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение al_mt » 09 авг 2012 09:33

Спасибо :) +++
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

bigBUG
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение bigBUG » 09 авг 2012 11:08

Пирожки рул.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 10 авг 2012 12:11

10.08.2012 13:01 МИХАИЛ ХАЗИН [KHAZIN]
ТЕМА: ПОХОЖА ЛИ НЫНЕШНЯЯ ЖИЗНЬ НА ВРЕМЕНА СТАЛИНА

Все реплики на эту тему... Эта реплика и следующие... Эта реплика и предыдущие...
Одной из самых модных "мулек" современной жизни, регулярно появляющейся в интернете", является мысль о том, что Путин - это "новый Сталин", который строит "тоталитарную империю". Я не очень понимаю, что в данном контексте означает слово "тоталитарный", оно на сегодня уже настолько затаскано, что не очень понятно, что имеют в виду авторы, когда его произносят, но одно принципиально обстоятельство, которое радикально отличает нынешние времена от времен Сталина, нужно отметить.
Дело в том, что современная российская элита принципиально отказывается признавать даже не свою ответственность перед обществом, а просто факт возможности наличия такой ответственности. Отметим, что элиты всегда и везде достаточно наплевательски относились к соблюдению тех норм законодательства, которые они пишут для народа. При этом, разумеется, сами эти нормы достаточно сильно варьируются с точки зрения тех, к кому их можно применять: мелкие преступления, вроде нарушений правил дорожного движения, прощаются практически всем членам элиты, серьезные - только наиболее высшим ее представителям, но сама суть, что априори эти нормы для элита не действуют, остается.

При этом, разумеется, в нормальных обществах, ответственность элиты перед обществом существует и выражается она, в частности, в том, что представители элиты не должны активно "раскачивать лодку" и создавать проблемы для существования всего социума вместе. В нашей же стране, в результате "номенклатурной революции" 91 года, ситуация принципиально иная: российская элита от ответственности отказывается принципиально.

Это хорошо видно на примере Крымска. Местные чиновники искренне не понимали, какие к ним претензии. Украли деньги, выделяемые на гидротехнические мероприятия? Ну так все же воруют, это естественное право чиновников, связанное с их должностями. Почему им сейчас предъявляют претензии? Объяснить им это просто невозможно, это противоречит всему их миропониманию (что, кстати, говорит о том, что "вылечить" современное российское чиновничество в принципе невозможно, его можно только целиком "снести"), но какое-то объяснение они все-таки для себя придумывают и мне кажется, что объяснение это очень простое. Состоит оно в том, что местные краснодарские чиновники объясняют атаку на них тем, что политическим начальникам в Москве нужен "козел отпущения".

Специфика такого объяснения требует перенести удар с себя на кого-то другого (поскольку "козел отпущения", по определению, никак не связан с реальными событиями, главное, чтобы власти его выбрали), и, судя по всему, местные чиновники выбрали губернатора Ткачева. Он и близок к месту событий, и рыльце у него в пушку, беда только в том, что Ткачев, которому тоже не улыбается стать "козлом отпущения", решил перевести свое поведение в политическое поле. До того, он вел себя как чистый чиновник, изображающий свое нахождение в "вертикали власти", а сегодня он начал говорить о "засилье кавказцев", "казачьих дружинах" и так далее, и тому подобное. Чем, неминуемо, создает себе авторитет в глазах простых людей, одновременно, впрочем, раскачивая ту самую "вертикаль" и, в общем, серьезно подрывая авторитет Москвы в своем крае.

Не то, чтобы меня это сильно волновало, но сама по себе ситуация очень типовая. Поскольку реальных виновных никто не ищет, точнее никто не верит, что их можно найти и осудить (двадцать с лишним лет такого не было, да и противоречит это современным российским принципам), то создалась ситуация "слоеного пирога", в которой все пытаются найти "правильных" виновных, а также поудачнее распилить деньги, выделяемые на преодоления последствий стихийного бедствия.

На самом деле, такая ситуация происходит всюду, просто Краснодарский край, после трагедии в Крымске, на виду. Но можно предложить еще один вариант: "наезд" Медведева на губернаторов, за лесные пожары. Москва сама фактически ликвидировала систему лесной охраны, которая существовала в России много веков, а теперь предъявляет претензии. Поскольку губернаторы не хотят становиться теми самими "козлами", они тоже начинают искать поиски "виноватых", при этом разрушается и вертикаль власти, и авторитет федерального центра, сама же проблема, восстановление государственного контроля над лесным хозяйством, решаться не собирается. Поскольку современная российская элита ответственность брать на себя не собирается.

А теперь возвращаемся к ситуации середины ХХ века - времен Сталина. Можно много спорить о том, как Сталин вменял своей элите ответственность перед обществом, но то, что она существовала - даже не вопрос. Более того, вменял он ее столько жестко, что она просуществовала после его смерти почти 40 лет, правда, постепенно размываясь. При этом правила игры внутри общества действовали куда более жестко, чем сегодня, то есть, та часть элиты, которая могла себе позволить не выполнять законы, была куда меньше, чем сейчас. Даже очень высокопоставленные милиционеры и прокуроры, судьи и депутаты, не могли себе позволить в пьяном виде давить детей и беременных женщин на пешеходных переходах.

Для этого была выстроена специальная система контроля, которая сама по себе играла крайне важную роль в управлении государством и поддержании "вертикали власти". Отметим, кстати, что в западных странах такая система тоже существует, например, независимая пресса, хотя, конечно, в последние десятилетия она тоже сильно утратила свои общественные функции. Но у нас все эти институты были жестко разрушены в начале 90-х и даже жалких их аналогов с тех пор в стране не появилось. И появиться пока не могут - поскольку российская элита категорически против.

Таким образом, сравнивать современную российскую реальность с ситуацией середины прошлого века совершенно неправильно - поскольку принципиально отличается отношения элиты и общества. Более того, можно смело сказать, что современная система этих отношений крайне неустойчива и, скорее всего, приведет к крушению нынешней модели. Однако те, кто не просто заинтересован в разрушении этой модели, но еще и хочет разрушить все возможности восстановления традиционного русского государства, активно пытается провести параллели. Поскольку такое восстановление возможно только путем вменения элите ответственности перед обществом - а значит, саму мысль об этом те, кто хочет окончательного разрушения моей страны, допустить не может.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Benedict » 16 авг 2012 07:49

Все-таки проговорился. Проблема не в чиновничестве, а в структуре системы.
Москва сама фактически ликвидировала систему лесной охраны, которая существовала в России много веков, а теперь предъявляет претензии. Поскольку губернаторы не хотят становиться теми самими "козлами"
Это суть. У любого ниже "Сами Знаете Кого" нет, в современной системе РФ, полномочий для строительства чего-либо выходящего за рамки "дворец для себя любимого на Волге". А вот "Сами Знаете Кто" берега потерял давно и кроме выноса мозгов для "поразмыслить" уже ничего НЕ поможет.
Да там ПОС, но генератор сидит на верху пирамиды.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 20 сен 2012 19:53

=== утянуто у кошки, чье не знаю.
.Потребность в вечной борьбе с пассионарной энергией отражает потребность мировой элиты в страхе перед народами. Возьми такого элитария и сунь в 19-ый век, когда короли без особой охраны ездили, умрут от страха и вечного дискомфорта. Пошел мусульманин штурмовать посольство – страшно, не пошел – тоже страшно. Нынешнее управление и страхи в подсознании управителей взаимно связаны. Налицо страх перед жизнью и той её непредсказуемостью, без которой жизнь существовать не может. Жизнь сама по себе уже является пассионарностью против косной материи. Зато нынешняя цивилизация на уровне управителей мечтает о роботах. Роботы не жизнь. Их можно выключить и на склад отправить, переплавить, перепрограммировать. У них нет инстинкта борьбы за место в мире и представлений о праве жить и жизнью радоваться. Вот в таком мире мы живем, где декады и месячники ненависти стали нормой именно, как способ уничтожения пассионарной энергии и воли к жизни среди народов..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 19 дек 2012 09:34

== Опять кошка:
Вообще, тот милый факт, что любое элито имманентно больно на голову, никогда особо и не скрывался - "...любой роман возьмите и найдете верно ее портрет".
Попытки некоторых (не будем показывать пальцем) заявить, что все это-де вранье, а на самом деле там крылышки и перышки - из области пресловутого "чем чудовищней ложь, тем быстрее в нее верят".
С другой стороны, такую инфу скрывать и смысла нет - быдло должно трястись и трепетать, надо, чтобы было из-за чего.

Пойнт в том, что жажда контроля неутолима в принципе. Природа постаралась (ну или боженька прикололся). Вожделенное всевластие - как тот горизонт, к которому чем быстрее бежишь - тем быстрее он отдаляется. От этого у товарищей неиллюзорно едет крыша.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 19 дек 2012 14:30

Хазин ЖЖЖОТТ
===
Что меняется в нашем мире уже сегодня.

Дискуссии о том, является ли нынешний кризис «последним», в рамках действующей финансово-экономической, политической или геополитической парадигме, или нет, часто появляются в наше время и в экспертной, и публичной литературе, и в СМИ. У нас, как понятно, есть на этот счет свое мнение, которые мы неоднократно высказывали, однако у этого мнения есть один очень серьезный недостаток: его нельзя проверить. Наша теория кризиса, в той ее части, которая описывает текущие события, пока еще серьезно не ошибалась, но доказать, что она правильно предсказывает будущее невозможно. Чем, разумеется, пользуются наши критики. Впрочем, это относится и ко всем остальным теориям будущего. В том числе и тем, которые утверждают, что, рано или поздно, все вернется «на круги своя».

На всякий случай напомню, что наша теория, которая является естественным продолжением научной логики по линии Адам Смит – Карл Маркс – Роза Люксембург, говорит о том, что современная парадигма экономического развития, построенная на углублении разделения труда, не может больше продолжаться, поскольку требует экстенсивного расширения рынков сбыта. Грубо говоря, суть ее состоит в том, что углубление разделения труда дает выигрыш при производстве одного изделия, за счет увеличения их количества (издержки падают при увеличении масштабов производства). Поскольку сегодня возможности экстенсивного расширения рынков исчерпаны, дальнейшее развитие в рамках действующей парадигимы невозможно.

Скорее всего, эта ситуация усугубляется за счет феномена «постмодерна» (ПМ), который создал общество потребления, которое не может существовать без сильно превышающей его по размерам периферии, живущей в рамках традиционного модерна (индустриального общества). При этом повышении уровня потребления в рамках ПМ требует увеличения этой периферии (из которой высасываются ресурсы), что уже невозможно. Как и вернуть общество ПМ обратно в модерн, точнее, такой возврат, который потребует резкого снижения уровня жизни населения, неминуемо вызовет социально-политический коллапс.

Понятно, что представителям упомянутого ПМ такой подход не нравится, понятно, что они всей своей мощью сотен и тысяч университетов, исследовательских организаций, экспертов и фондов, обрушиваются на все альтернативные теории и ... проигрывают идеологическую войну. Ну, точнее, стали проигрывать в последние годы. Это, естественно, вызывает у разработчиков альтернативных теорий приступ оптимизма, но все-таки, хотелось бы получить более материальные признаки своей правоты.

Нам-то еще более или менее хорошо, предсказанный за много лет кризис сильно повысил наш авторитет, но мы, все-таки, экономисты, то есть занимаемся реальными жизненными вопросами (тут не нужно нас путать с последователями экономиксизма, точное занятие которых правильнее было бы назвать «псевдоэкономическое моделирование»). А каково философам, социологам и прочим представителям менее точных наук? И вот тут я предлагаю некоторый аргумент, который, как мне кажется, представляется вполне серьезным.

Если мы посмотрим на развития человечества, то увидим, что последние 2000 лет в мире всегда находились люди, которые предлагали миру некоторые универсальные рецепты понимания счастья и справедливости. Отметим, что я сейчас имею в виду ровно тех, кто своем понимании достиг большого успеха, не отдельных маньяков. Мы все помним, что в ХХ веке таких моделей было как минимум две, и только к самому концу века одна из них стала явно побеждать. Но эта модель, либерально-западная, все равно продолжала настаивать на том, что имеет право вменять всем свои правила и ценности.

Я не будут сейчас вдаваться в особенности этой модели, поскольку цель моего текста сегодня не в этом. Речь идет о другом – о том, что сегодня альтернативной модели просто нет. Ни Россия, ни Китай, ни Ислам сегодня не предлагают всем новые и другие правила игры. Ну, точнее, Ислам, может быть, и предлагает, но делает это не совсем искренне, поскольку, по большому счету, реальной войны Западу он не объявляет. И понятно почему: пока не видно, как на базе Ислама можно построить или хотя бы сохранить индустриальное общество, а ведь именно ему сегодняшние исламские лидеры обязаны своими доходами и возможностями.

И если Запад, по каким-то причинам, от своей сверхзадачи по вменению ценностей и правил игры откажется, то это неминуемо изменит мир радикально – поскольку больше никакой связующей нити между различными частями мира просто нет ... Отметим, что из нашей теории следует, что этот этап неизбежен, однако, как я уже говорил, доказательств нашей правоты пока нет. А вот что думает по этому поводу сам Запад ...

Но прежде, чем ответить на этот вопрос, скажу несколько слов. Постановка вопроса, описанная в начале этого текста, более подробно описана в нашей теории глобальных проектов (см. http://worldcrisis.ru/crisis/132450 ), однако она ничего не говорит о том, когда и как будет происходит смена доминирующего проекта. И не говорит о том, а может ли существовать сегодня человечество вообще без глобальных проектов. Хотя этот вопрос представляется мне сегодня крайне интересным.

А вот теперь возвращаемся к вопросу ... Не так давно Советом национальной разведки США опубликовал доклад "Мировые тренды 2030: Альтернативные миры", в котором разведслужбы США предсказали упадок экономик самых развитых стран мира, мировое господство в руках хакерских группировок и гонку кибервооружений. Детали можно прочитать здесь: http://gt2030.com/ , где-то есть и переводы на русский язык, я же могу только отметить – практически во всех сценариях, рассмотренных в этом докладе, рассматривается вариант полицентрического мира. Фактически это означает, что ведущие аналитики США не рассматривают сегодня лидерство этой страны на долгосрочной перспективе как вероятный сценарий.

Есть разные варианты того, как это может произойти: это и отказ Западной элиты от лидерства, как это сделала элита СССР, это невозможность это лидерство поддерживать по чисто экономическим причинам, как говорит наша теория, это просто распад США (отметим, что, теориетически, ничего не мешает всем этим элементам реализоваться почти одновременно). Но с точки зрения главного философского вывода результат все равно один: последняя на Земле сила, которая пытается предложить всем глобальные «правила игры» сходит с арены.

Я не знаю, хорошо это или плохо. Но точно понимаю, что это принципиальное изменения всех базовых условий существования человечества. И в этом смысле, этот процесс говорит о том, что, скорее всего, авторы «жестких» по отношению к нынешней модели развития теорий, действуют правильно.


ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение ЮС4ДЕ » 23 май 2013 20:59

Подумал, что этой статье кпомнутой на WC стоит задержаться здесь.
Потому как нашел ее с картинками.

http://www.elitetrader.ru/index.php?newsid=42895
http://www.kongord.ru/Index/Articles/lookthrghcris.html

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение vasilisk » 23 май 2013 22:10

Michael Ermak писал(а):Подумал, что этой статье кпомнутой на WC стоит задержаться здесь.
Потому как нашел ее с картинками.
А к чему собс-но эти многабуков от автора эпохального труда "Некрократия - власть нежити"(c) :roll:
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение ЮС4ДЕ » 23 май 2013 22:22

Там смешно.
Во-первых, автор статьи не Нэш, а только ссылается на нее, что неявно.
Во-вторых, отлично видно кто в этом процессе Т, А и К группы. Да еще во множественном каскаде и ролях;
В-третьих, видно что такое человек играющий ака люден из СБП статьи "кто хозяином здесь?". И механизм описан точнее чем у СБП многократно.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение armadillo » 24 май 2013 08:27

что такое К-группа?

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Александр » 24 май 2013 12:14

В основном, хрень. Здравые утверждения о важности теории игр и пирамидах виртуальных денег утоплены в море псевдоматематической и псевдофизической демагогии.

Всё ради «так, "рыночная экономика" - игра мировых мошенников». Вероятно, автор представляет тех, кто готов начать новый цикл «национализация — приватизация».

bigBUG
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение bigBUG » 24 май 2013 17:55

Александр писал(а):
В основном, хрень. Здравые утверждения о важности теории игр и пирамидах виртуальных денег утоплены в море псевдоматематической и псевдофизической демагогии.

Всё ради «так, "рыночная экономика" - игра мировых мошенников». Вероятно, автор представляет тех, кто готов начать новый цикл «национализация — приватизация».
ППКС, корчеватель какой-то, верните 15 минут моей жизни.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13371
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение ko4evnik » 30 июл 2013 21:06

про настоящихЪ злодеевЪ
http://www.youtube.com/watch?v=ME72JvGbgwQ

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9703
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Дмитрий Одинец » 30 июл 2013 22:25

Не так смешно как кажется; система здравоохранения давно уже прогнила не хуже ментовской, но по отношению к святой профессии Чехова и Булгакова все еще почему-то принято соблюдать некий пиетет.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Benedict » 31 июл 2013 02:58

Платят меньше. В отличие от. А прогнила НЕ система, а ээээ вся то что российским народом зовется.
Суть в том, что невозможно сохранить очаг социализма в море капитализма... но многим хочется. А чож тогда результатам удивляться.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9703
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Дмитрий Одинец » 31 июл 2013 03:40

Под системой я подразумевал корпорацию врачей, а не собственно официальную структуру. Насчет народа... Ну, не знаю, к троллейбусным кондукторам у меня таких претензий нет. Например.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Benedict » 31 июл 2013 04:28

Корпорация врачей... сильно сказано. Врачи отдельно, минздрав отдельно. Средняя зарплата врача по стране 12 тыр. А троллейбусные кондукторы вас лечат?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение pope » 31 июл 2013 06:56

Знаете, посмотришь на человека, который в одиночку на пару с акушеркой принимает за ночь 7 - 10 родов, имеет до 16 дежурств в месяц, еще и на УЗИ работает, и все это за 8 т.р. и "не берет" при этом - вот и подумаешь, это святой или придурок?

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Benedict » 31 июл 2013 10:05

Может монахам надо перейти на белый цвет?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9703
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Дмитрий Одинец » 31 июл 2013 13:26

pope писал(а):Знаете, посмотришь на человека, который в одиночку на пару с акушеркой принимает за ночь 7 - 10 родов, имеет до 16 дежурств в месяц, еще и на УЗИ работает, и все это за 8 т.р. и "не берет" при этом - вот и подумаешь, это святой или придурок?
Началось. Мучеников и подвижников из среды гаишников тоже сейчас мне предъявят из широких штанин?

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение vasilisk » 31 июл 2013 13:57

(задумчиво)

Уже вторая тема, в которой практически начался срач. В одни сутки, на одном форуме. Это кто-то соответствующий ДС запустил или просто осеннее весеннее внесезонное обострение?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 31 июл 2013 14:38

Делаю прогноз: в августе случится эбонит.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9703
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Дмитрий Одинец » 31 июл 2013 16:11

Полноте, разве это срач? Даже разящее "Вы" с прописной не сверкнуло в тусклой обыденной шелухе слов.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 июл 2013 18:14

Август идет.
По прикидкам может оказаться, что следующие 50 дней окажутся супер насыщеннымим событиями.

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение wus777 » 31 июл 2013 20:36

Ничонибуит.(с)
Изображение
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 15 авг 2013 09:57

Да, это сильно. Письмом отменять международные декларации. Осталось приказом по роте отменить зиму и наводнения.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 21 авг 2013 08:39

Ну и ничего не будет. Все будут работать без свидетельств.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Benedict » 22 авг 2013 07:45

ОПГ "Озеро" в действии.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 23 авг 2013 09:10

Вменяемая аналитика
http://www.utro.ru/articles/2013/08/23/1139389.shtml
Диагноз - раскол элитко на несколько элититков

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение pope » 24 авг 2013 23:19

Вы только сейчас это поняли?

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9703
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Дмитрий Одинец » 25 авг 2013 01:31

Он это еще не понял, пока просто сказал.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13371
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение ko4evnik » 22 ноя 2013 21:26

про Трехстороннюю Комиссию.
Рокфеллера, Кисседжера, старину Сбига и т.д....
http://lenta.ru/articles/2013/11/21/trilateral/

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 19 май 2014 21:18

А вот как элитко работает в обратном направлении, приводя свою страну к процветанию:

…историк экономики Грегори Кларк (Gregory Clark) предложил свое толкование, отважившись взглянуть на весьма правдоподобную, но неизученную возможность: что производительность повышается из-за изменений качеств человека.


Кларк указывает на четыре поведенческие особенности населения Англии, которые претерпевали устойчивые изменения в период с 1200 по 1800 годы, а также описывает весьма правдоподобный механизм таких изменений. К ним он относит межличностное насилие, грамотность, склонность к сбережению и экономии, а также трудолюбие.

Показатели по количеству убийств у мужчин, например, уменьшились с 0,3 на тысячу человек в 1200 году до 0,1 на тысячу человек в 1600 году. А в 1800-м они снизились еще примерно в десять раз. Даже в начале этого периода уровень насилия над людьми был значительно ниже, чем в современном обществе охотников и собирателей. В Парагвае у аборигенов аче показатель убийств составляет 15 на тысячу мужчин.


Все это время рабочий день неизменно увеличивался, а процентные ставки снижались. Когда вычитается инфляция и риск, процентные ставки отражают ту компенсацию в виде немедленного вознаграждения, которую человек требует отсрочить путем переноса потребления благ с текущего момента на более поздний срок. Это называется временным предпочтением.

У охотников и собирателей - как и у детей - показатели временного предпочтения тоже высокие.
Процентные ставки, отражающие временные предпочтения общества, тоже были очень высоки. С самых ранних времен нашей истории и до 1400 года н.э. (за этот период имеются данные) во всех обществах они составляли около 10 процентов. Затем начался период устойчивого снижения процентных ставок, которые к 1850 году составляли уже менее трех процентов. Как утверждает Кларк, поскольку инфляции и других факторов воздействия на ставки в то время практически не было, их снижение указывает на то, что люди становились менее импульсивными, более терпеливыми, более готовыми откладывать деньги впрок.


Эти поведенческие перемены в Англии в период с 1200 по 1800 год имели важнейшее экономическое значение. Они постепенно превращали жестокое и недисциплинированное крестьянское население в эффективную и высокопроизводительную рабочую силу. Каждый день приходить на работу вовремя и без опозданий, а также заниматься однообразным и монотонным трудом по восемь часов и более — это отнюдь не естественная манера поведения человека. Охотники и собиратели не стали бы заниматься этим делом по доброй воле, однако аграрное общество изначально требовало дисциплины при работе в поле, когда сеять и собирать урожай необходимо в нужное время. Видимо, такое качество как самодисциплина у сельского населения Англии развивалось постепенно на протяжении многих веков до 1200 года.

Кларк открыл генетический механизм, посредством которого мальтузианская экономика могла породить такие изменения у населения Англии. У богатых людей выживало больше детей, чем у бедных. Исследуя завещания, написанные в период с 1585 по 1638 год, он обнаружил, что у завещателя, оставлявшего своим наследникам девять и менее фунтов стерлингов, в среднем было два ребенка, а то и меньше. Количество наследников стабильно росло с увеличением богатства. Так, у самых богатых мужчин, оставлявших после себя наследство на 1000 фунтов и свыше того, было четверо и более детей.

С 1200 по 1760 год население Англии было весьма устойчивым, и его численность мало менялась. Это означало, что если у богатых рождалось больше детей, чем у бедных, им приходилось опускаться вниз по социальной лестнице, поскольку в целом таких детей было слишком много, чтобы всем оставаться в высшем классе.

Такое социальное понижение имело далеко идущие генетические последствия. Эти дети наследовали те черты характера, благодаря которым их родители стали богатыми. Ценности верхушки среднего класса, такие как отказ от насилия, грамотность, бережливость и настойчивость, теперь передавались более низкому экономическому классу, распространяясь по всему обществу. Поколение за поколением они со временем становились ценностями всего общества в целом. Этим и объясняется устойчивое снижение насилия и повышение грамотности у английского населения, отмеченное Кларком. Более того, эти черты появлялись постепенно, на протяжении нескольких столетий, а такие временные рамки более типичны для эволюционных изменений, нежели для культурных.


«Характеристики населения менялись на всем протяжении дарвиновского отбора, — пишет Кларк. — Англия оказалась в авангарде таких изменений благодаря своей длительной мирной истории, начавшейся самое позднее в 1200 году, а возможно, еще раньше. Культура среднего класса распространилась на все общество через биологические механизмы».
Причиной промышленной революции стали не события предшествовавшего ей столетия, а изменения экономических привычек и поведения человека, которые медленно происходили в аграрных обществах на протяжении предыдущих 10 000 лет.


без ответа остаются вопросы о том, почему промышленную революцию надо считать внезапной, и почему она сначала произошла в Англии, а не в какой-то другой стране, где для нее созрели все необходимые условия. Кларк дает ответы на эти вопросы, объясняя это резким ростом населения Англии, которое в период с 1770 по 1860 годы увеличилось втрое. Это было тревожное предзнаменование, заставившее Мальтуса написать свой «Опыт о законе народонаселения».

Но вопреки мрачным предсказаниям Мальтуса о массовой гибели населения от пороков и голода, что было бы верно на любом более раннем этапе человеческой истории, на сей раз доходы у людей выросли, и экономика впервые выбралась из мальтузианской ловушки. Кларк сухо замечает, что английские рабочие ускорили этот рывок своим упорным трудом как в цеху, так и в постели.

Своими данными Кларк убедительно доказывает, что население Англии генетически отреагировало на суровые испытания мальтузианского режима, и что изменения в его общественном поведении в период с 1200 по 1800 год формировались под воздействием естественного отбора

(Второй пример новейшей человеческой эволюции преподносят нам европейские евреи, особенно ашкенази из северной и центральной Европы. В пропорции к численности своего населения евреи внесли несоразмерно большой вклад в западную цивилизацию.
Это просто измерить количеством Нобелевских премий. Евреи составляют всего 0,2 процента от населения мира, однако они получили 14 процентов Нобелевских премий в первой половине 20-го века, 29 процентов во второй и на сегодня 32 процента в 21-м веке.)
Полностью: http://inosmi.ru/world/20140517/2203172 ... source=tw1

Вспоминая историю Англии с 1200 года: великая чума 14 века, война Роз, революция 17 века.

Россия с 1200 года: вторжение Батыя, «неврюева рать» (по оставшимся источникам разорение Руси было куда большим чем при Батые), великая чума 14 века, гражданская война 15 века, разорение при Иване Грозном, тотальное разорение в Смутное время, войны Петра Первого (минус 20% населения страны), три крестьянские войны: Болотникова, Разина, Пугачева.

3 опустошительных события против 10.

Собственно сказалось островное положение Англии. Ровно как и аналогичное «островное» положение США. И экспансия, которая выводила за скобки опаснных пассионариев: англичан во весь мир, американцев на огромные западные земли.

Отсюда:
http://rusanalit.livejournal.com/1871271.html

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение ЮС4ДЕ » 20 май 2014 20:11

Это у Маркова тоже описано - альтруизм получает преимущество при отборе. Верность сюзерену например :)

Отсутствие значительного падения населения стимулирует распространение вниз наследственного признака.

Войны/мор - это уничтожение пассионариев и, самое главное, включает в отбор по альтруизму. Потому как требует объединения для выживания (военные действия, карантин)

Так ЭИО кондиционируют гномеков под свои нужды.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Литвинов » 03 июн 2014 16:42

Я, только уже там давно не работаю. С июля 2013 года.

http://www.voronezh.ru/inform/news/2013/33478809.html


Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Benedict » 29 июн 2014 07:48

Ну, скакать по склонам големов дано не каждому.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Элитко, туды ее в калитко

Сообщение Чибрикин Илья » 29 июн 2014 19:10

Батя про академию наук рассказывал абсолютно то же самое. Но поскольку там не было такого юнита как бизнес то основой доверия становились родственные связи - МУж Дочери АКадемика - МУДАК

Ответить

Вернуться в «Курилко»