Прекращение империй

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Прекращение империй

Сообщение armadillo » 17 дек 2016 19:33

Изображение

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Йумор

Сообщение Benedict » 18 дек 2016 05:33

Интересно, те кто это ляпал помнят чем все закончилось?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 18 дек 2016 11:37

Benedict писал(а):Интересно, те кто это ляпал помнят чем все закончилось?
Прекращением Британской Империи?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Йумор

Сообщение brahistochron » 18 дек 2016 12:10

Изображение

На этом месте БЕРЕЗИНУ переходили:
- 25.06.1708 г. Карл XII во время похода против Петра Великого
- 27-29.11.1812 г. Наполеон I при отступлении из Москвы
- (дата) (немцы) (закрашено)


Все фашисты одинаковы...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Йумор

Сообщение Benedict » 19 дек 2016 06:52

al_mt писал(а): Прекращением Британской Империи?
https://fotki.yandex.ru/next/users/ucmo ... iew/825667
Как-то так...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 11:02

Население Германии 1941 год - 73 млн.
Население Германии 2016 год - 82 млн.
Население Британии 1941 год - 46 млн.
Население Британии 2016 год - 62 млн.

Казалось бы?

НО:

Население Британской Империи на 1940 год - 480 млн человек

Так что "ценой унизительной смерти нескольких десятков политиков, Великогерманская Нация разрушила, десятикратно более сильную Британскую Империю, и сохранила преимущество в течение 70 послевоенных лет"

Кому-то жалко наших политиков за ради прекращения Pax Americana? Или просто опасаетесь, что в толпе помогающих затопчут? :twisted:
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Йумор

Сообщение Benedict » 19 дек 2016 11:05

А чо там про население германской империи?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 11:08

Benedict писал(а):А чо там про население германской империи?
Ну просто уели :D
90 млн.

"Ценой потери 10% населения, убили пятикратно более сильную Империю Британскую"

10% нашего населения, мне будет жалко. Но если в первых рядах отправить 20% НЕ титульной нации, то не очень :twisted:
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Йумор

Сообщение Benedict » 19 дек 2016 11:10

Ну, то есть вы определились с границами русского княжества.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 11:18

Конечно. От мыса Рока до острова Ратманова.
Для Империи маловато, за то есть куда расти. Но княжеству - сойдёт.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Йумор

Сообщение Benedict » 19 дек 2016 11:21

А. то есть от Смоленска до Мурома...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 11:27

Ну, в принципе от Мурома до Смоленска можно. Должно же быть какое-то разнообразие.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Йумор

Сообщение brahistochron » 19 дек 2016 11:44

al_mt писал(а):Население Германии 1941 год - 73 млн.
Население Германии 2016 год - 82 млн.
Население Британии 1941 год - 46 млн.
Население Британии 2016 год - 62 млн.

Казалось бы?
Совокупные людские потери Германии -- свыше 10 млн, или свыше 15%.
Совокупные людские потери Великобритании -- порядка 0.5 млн, или порядка 1%.

"Все фашисты одинаковы"(с)

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 11:46

Да. Британские фашисты, они такие. Всякие там индусы - разве это потери?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Йумор

Сообщение brahistochron » 19 дек 2016 11:54

Индия? Тот же 1%.
Австралия? Менее 1%.
Новая Зеландия? Жуткие 3%. Адские 50 тыс. человек.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 11:58

Конечно. Там же коэффициент пересчёта папуасов в условных белых людей, научно выведен британскими учёными :lol:
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Йумор

Сообщение brahistochron » 19 дек 2016 12:03

(пожимает плечами)

Китай, -- порядка 4%. Чуть более 20 млн из полумиллиарда. С учётом голода и гражданской войны.

СССР -- менее 15%. Это с учётом генацида.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Йумор

Сообщение al_mt » 19 дек 2016 12:11

И не говорите. Хуже британских фашистов, только китайские, или японские?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Йумор

Сообщение brahistochron » 19 дек 2016 12:18

(пожимает плечами)

Япония, -- 6 млн из 70, или менее 9%.

Фашисты здесь, это для кого нормальны 15% потерь. Впрочем...

Италия, -- 800 тыс из 44 млн, или менее 2%.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11043
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Йумор

Сообщение Чибрикин Илья » 19 дек 2016 17:22

Круче всех бегали со стороны на строну французы.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение Александр » 20 дек 2016 06:00

Они даже не бегали со стороны на сторону. Они воевали на обеих сразу.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Прекращение империй

Сообщение La Fayette 2 » 24 дек 2016 15:21

Вообще да. Вся эта тема с "англичанкой которая гадит" заканчивается актуальным предложением убить 10% населения (причем лучшего), быть признанными мудаками, платить и каяться и потерять под четверть своего хартланда. После чего быть оккупированными 50 лет, быть разделенным народом, готовящимся к сгоранию в ядерном огне ради двух супердержав и продолжать платить и каяться.

Предлагающие это - мудаки и пидорасы.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Прекращение империй

Сообщение armadillo » 24 дек 2016 16:04

это одна сторона проблемы.
другая - как этого избежать.
если 50% населения считает, что "германия никогда не смирится с поражением".

и 100% считает, что война ведется на чужой территории за счет чужого населения.

и в германии, и в японии пришлось физически ликвидировать целый класс самураев и милитаристов, чтобы ставили другие цели.

я не говорю, что это лучший или единственный путь. но отвергая его - предлагайте другой. а не "предложим немцам 33 года не быть немцами 33 года"

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение Александр » 24 дек 2016 16:11

La Fayette 2 писал(а):Вообще да. Вся эта тема с "англичанкой которая гадит" заканчивается актуальным предложением убить 10% населения (причем лучшего), быть признанными мудаками, платить и каяться и потерять под четверть своего хартланда. После чего быть оккупированными 50 лет, быть разделенным народом, готовящимся к сгоранию в ядерном огне ради двух супердержав и продолжать платить и каяться.

Предлагающие это - мудаки и пидорасы.
Бла, бла, бла.

Германия должна была платить и каяться, потому что проиграла. Не потому что стала сражаться.

Вы всё ещё пытаетесь продать здесь идею, что можно выбрать правильное поведение, за которое поощряют, и неправильное, за которое наказывают; что можно повлиять на свою судьбу. На самом деле, можно быть слабым или сильным, вот и всё.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение brahistochron » 24 дек 2016 16:26

La Fayette 2 писал(а):Предлагающие это - мудаки и пидорасы.
armadillo писал(а):и в германии, и в японии пришлось физически ликвидировать целый класс самураев и милитаристов, чтобы ставили другие цели.

я не говорю, что это лучший или единственный путь. но отвергая его - предлагайте другой. а не "предложим немцам 33 года не быть немцами 33 года"
Добавлю к этому свою цитату из другого треда:
brahistochron писал(а):А это потому, что "господа офицеры" (в т.ч. виртуальные) ссучились, и не дают ничему живому расти, и только после того, как всех имперцев с охранителями выведут на улицу и расстреляют у ближайшей стенки, как в 1918м, в России что-то начнёт шевелиться. И то, может быть. Но уж точно не ранее.

Логическим путём другого ответа получить невозможно. Ну, если не корёжить логику.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение brahistochron » 24 дек 2016 16:29

Александр писал(а):Вы всё ещё пытаетесь продать здесь идею, что можно выбрать правильное поведение, за которое поощряют, и неправильное, за которое наказывают; что можно повлиять на свою судьбу. На самом деле, можно быть слабым или сильным, вот и всё.
Александр, так ведь даже в рамках Ветхого Завета, адептом которого вы судя по своему тексту являетесь, существует возможность иметь профит от взаимодействия с окружающими.

"Око за око" дополняется "услуга за услугу". ;)

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Прекращение империй

Сообщение Benedict » 24 дек 2016 16:29

Я ж давно говорю что без резни никак. И чем позднее тем радикальнее. Это как онкология.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Прекращение империй

Сообщение armadillo » 24 дек 2016 16:32

монстер - проблемы россии - имперцы и охранители? не дают развернуться кому?

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Прекращение империй

Сообщение Benedict » 24 дек 2016 16:35

России -от огромного шага с края пропасти. "стояли на самом краю пропасти, но сделали огромный шаг вперед"(с) онекдод.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение brahistochron » 24 дек 2016 16:45

armadillo писал(а):монстер - проблемы россии - имперцы и охранители?
Именно так. У них конечно же есть внешний (относительно них) источник, но этот источник оберегается ими как величайшая святыня. Был бы этот источник здравым, то никаких проблем бы не было, но этот источник очевидно нездоровый. Общество тяжело больно. Лечить общество, это затыкать фонтан источника проблем, но нельзя съесть орех без раскалывания скорлупы. Ситуация полностью аналогична Японии и Германии в ВМВ.
armadillo писал(а):не дают развернуться кому?
Начните с того, что их заботливой рукой держатся и прикрываются коррупционные скрепы.

Теплов 2-й
Сообщения: 15010
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Прекращение империй

Сообщение Теплов 2-й » 24 дек 2016 16:47

brahistochron писал(а):Ситуация полностью аналогична Японии и Германии в ВМВ.
Нету кому разгромить.
Для начала.
И не стоит проблем дефицита территории/ресурсов и тематики внешней экспансии, соответственно.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение brahistochron » 24 дек 2016 16:57

Теплов 2-й писал(а):Нету кому разгромить.
А не нужно никого громить. Если Трамп продолжит курс Обамы относительно кремляндии, то путен сам в гаагу приползёт, и ещё проситься будет.
Теплов 2-й писал(а):И не стоит проблем дефицита территории/ресурсов и тематики внешней экспансии, соответственно.
Ах, да, Крым, это же совсем другое дело! :lol:

Теплов 2-й
Сообщения: 15010
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Прекращение империй

Сообщение Теплов 2-й » 24 дек 2016 17:02

brahistochron писал(а):Ах, да, Крым, это же совсем другое дело!
Крым это:
1. "наши";
2. "ближняя московская дача";
3. фактор давления на РФ со стороны Украины в спорах о "исконном праве Украины на природную ренту РФ" - по двум позициям:
3.1. со стороны военного фактора;
3.2. давление на русское население Крыма как фактор влияния на внутреннюю легитимность режима в РФ.
brahistochron писал(а):А не нужно никого громить. Если Трамп продолжит курс Обамы относительно кремляндии, то путен сам в гаагу приползёт, и ещё проситься будет.
Это уже вопрос веры.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Прекращение империй

Сообщение Benedict » 24 дек 2016 17:06

"Эдак ты мне все писание..."
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5491
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Прекращение империй

Сообщение vasilisk » 24 дек 2016 18:25

Если Беня с Монстером считают весь российский народ больным, это повод для оптимизма!
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Прекращение империй

Сообщение al_mt » 24 дек 2016 19:10

vasilisk писал(а):Если Беня с Монстером считают весь российский народ больным, это повод для оптимизма!
У меня родился трёхсмысленный циничный тост, с которым я не согласен: "За это и Кунгурова не жалко!"
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Прекращение империй

Сообщение Benedict » 25 дек 2016 03:37

vasilisk писал(а):Если Беня с Монстером считают весь российский народ больным, это повод для оптимизма!
да, в 1939 так помнится писали в третьем райхе о противниках фюрера.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Прекращение империй

Сообщение La Fayette 2 » 25 дек 2016 16:29

Уважаемый Александр. С точки зрения вменяемых немцев идеально было бы в 1933 устроить военный переворот, перестрелять наци и комми, после чего спокойно продолжать жить дальше. Победа Третьего Рейха ничего не давала вменяемым немцам (я говорю не про нацистов, которые успешно уничтожали саму Германию в рамках построения "новой исторической общности"), поражение ничего не дало никому, кроме как другому флангу ебанатов (которые успешно уничтожают саму Германию в рамках построения "новой исторической общности").

Я не могу назвать вашу КМ "уголовной". Это будет упрощение. И "гопнической" ее не назвать, Вы, все-таки, интеллектуал. Но это путь в никуда. Максимум что на этой базе можно построить - очередную кочевую империю.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение Александр » 25 дек 2016 18:45

La Fayette 2 писал(а):Уважаемый Александр. С точки зрения вменяемых немцев идеально было бы в 1933 устроить военный переворот, перестрелять наци и комми, после чего спокойно продолжать жить дальше.
Спокойно продолжать умирать раньше.

Немцы всё делали правильно примерно до 7 сентября 1940 года. Моральный урок падения гитлеровской Германии такой: раз вступил в сражение с гегемоном, надо добивать его, следуя первоначальной стратегии, а не поддаваться эмоциям или пытаться купить у него помилование, напав на русских.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение brahistochron » 25 дек 2016 18:55

У немцев был пролёт по идеологии. Купились на книжные выдумки и собственные фантазии.

Итог: вместо "продолжать умирать дальше" резко всей толпой "убились об стену".

Чибрикин Илья
Сообщения: 11043
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Прекращение империй

Сообщение Чибрикин Илья » 25 дек 2016 21:00

Не-а
Считать то что было у них (и у нас) пролетом по идеологии неверно. Примерно так же как считать таковым гоблинский вах-вах-ебизм. У них и у нас был демографический взрыв, так же как в арабском мире. А молодежь всасывает любую подвернувшуюся идеологию, пока она молодежь и ее много. А как ее становится мало на идеологию начинают класть с пробором.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Прекращение империй

Сообщение Александр » 25 дек 2016 21:02

brahistochron писал(а):У немцев был пролёт по идеологии.
Пролёт по идеологии был в СССР, причём во вторую его половину.

А политика Германии, в основном, была гибкой и прагматичной.

Теплов 2-й
Сообщения: 15010
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Прекращение империй

Сообщение Теплов 2-й » 25 дек 2016 21:16

Кстати, если использовать аналогию с Германией - хотя она мягко говоря весьма спорна - то мы "доигрываем" эндшпиль за Германию - напомню еще раз про фактор ЯО+МБР+ПВО+МРТ.
Т.е. в ситуации когда проигрыша еще нет, в связи с чем использование проигрыша внутри аналогии в качестве аргумента - есть тавтология.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9683
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Прекращение империй

Сообщение Дмитрий Одинец » 29 дек 2016 18:26

al_mt писал(а):Прекращением Британской Империи?
Это кстати интересный и достаточно неоднозначный вопрос - когда именно прекратилась Британская Империя. Особенно если учесть, что единым государством (как СССР) она исходно и не была, составные части её обладали самостоятельными вооруженными силами, валютой, таможенной политикой. По всему выходит так, что "в экономическом смысле" империя умерла вместе с Имперской системой таможенных преференций, вроде бы так она официально называлась, aka "Оттава". А случилось это со вступлением Юкейщины в ЕЭС в семьдесят третьем году.

vasilisk
Сообщения: 5491
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Прекращение империй

Сообщение vasilisk » 29 дек 2016 19:19

Дмитрий Одинец писал(а):Это кстати интересный и достаточно неоднозначный вопрос - когда именно прекратилась Британская Империя.
https://www.youtube.com/watch?v=0bSyBKhDyLY

Вот бы эту песню да на британском материале!.. Даже слова гимна практически такие же.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9683
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Прекращение империй

Сообщение Дмитрий Одинец » 29 дек 2016 22:38

В исполнении Фрая и Лори.

UPD Т.е. примерно как-то вот так:



bigBUG
Сообщения: 4144
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Прекращение империй

Сообщение bigBUG » 29 дек 2016 23:06

Дмитрий Одинец писал(а):
al_mt писал(а):Прекращением Британской Империи?
Это кстати интересный и достаточно неоднозначный вопрос - когда именно прекратилась Британская Империя. Особенно если учесть, что единым государством (как СССР) она исходно и не была, составные части её обладали самостоятельными вооруженными силами, валютой, таможенной политикой. По всему выходит так, что "в экономическом смысле" империя умерла вместе с Имперской системой таможенных преференций, вроде бы так она официально называлась, aka "Оттава". А случилось это со вступлением Юкейщины в ЕЭС в семьдесят третьем году.
А как же-с Атлатическая Хартия-с? Или это стоит взять как перегиб 1-2 производной?
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Прекращение империй

Сообщение laomaozi » 29 дек 2016 23:19

Вопрос о расторжении англо-японского договора 1902 года был ключевым вопросом для США. Намереваясь вступить в экономическое и, вероятно, военное противоборство с Японией на Тихом океане, США стремились лишить своего соперника поддержки такой мощной державы, как Англия. В качестве рычагов давления на Англию США использовало её огромный долг, составлявший более 4 млрд. долл., и обострение отношений Японии с английскими доминионами (Канадой, Австралией и Новой Зеландией), которое в случае поддержки Японии Англией грозило развалом Британского содружества[4].
В результате англо-японский договор был расторгнут и вместо него 13 декабря 1921 года было подписано «четверное согласие» Англии, США, Японии и Франции, которое считается главным успехом США на Вашингтонской конференции. Четверное согласие не нашло отражения в договоре о сокращении морских вооружений и было оформлено отдельным документом[4].
ну и, в целом, вся коньференцыя.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9683
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Прекращение империй

Сообщение Дмитрий Одинец » 29 дек 2016 23:41

bigBUG писал(а):А как же-с Атлатическая Хартия-с?
Ну вот уже и вашингтонский договор помянули, и Суэцкий кризис можно вспомнить. Что касается именно АХ - формально подписяна суверенными державами (ну т.е. если совсем формально, то лидерами, без ратификации). Вообще во время Второй Мировой в англо-американских отношениях происходило много интересного, что позволяет даже говорить об утрате суверенитета Великобританией (янки, например, фактически регулировали размеры британских золотовалютных резервов), но всё же суверенность некоего целого относительно внешнего источника власти и сам факт его целостности это разные вещи.

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Прекращение империй

Сообщение laomaozi » 30 дек 2016 00:07

здесь мы перейдем к ставшему весьма популярным на форуме вопросу:"что такое Империя?". А так, очевидно, что утрата лидерства была постепенной, началась она еще в 19 в

Ответить

Вернуться в «Курилко»