(вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интеллектуал

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение vasilisk » 18 окт 2015 16:06

Теплов 2-й писал(а):По факту.
Факты сами по себе ни о чём не говорят. Только их интерпретации.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 16:09

vasilisk писал(а): Факты сами по себе ни о чём не говорят. Только их интерпретации.
В рамках эволюционной модели - а понятие "приспособляемость" из нее - интерпретация однозначна.
Либо не нужно пользоваться концепцией "приспособления".

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 16:10

vasilisk писал(а): Согласен. Но и те, и другие в обычной жизни близко с интеллигенцией не сталкивались. Что их и губит иногда, как нам это демонстрируют Булгаков и сценарист "Соломенных псов".
К слову, подобное же замечание справедливо и для интеллигентов - они ровно так же редко сталкиваются с интеллектуалами и "не умеют их готовить".

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение vasilisk » 18 окт 2015 16:13

Теплов 2-й писал(а):К слову, подобное же замечание справедливо и для интеллигентов - они ровно так же редко сталкиваются с интеллектуалами и "не умеют их готовить".
А можно пример, чтоб понятнее было? Сравнимый по наглядности с теми же "Соломенными псами".
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение brahistochron » 18 окт 2015 16:21

Хм. Вы там что, в фантазиях 6улгакова и проживаете?

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 16:25

vasilisk писал(а):
А можно пример, чтоб понятнее было? Сравнимый по наглядности с теми же "Соломенными псами".
Проблематично.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение Benedict » 18 окт 2015 16:37

vasilisk писал(а):
Теплов 2-й писал(а):К слову, подобное же замечание справедливо и для интеллигентов - они ровно так же редко сталкиваются с интеллектуалами и "не умеют их готовить".
А можно пример, чтоб понятнее было? Сравнимый по наглядности с теми же "Соломенными псами".
Шерлок Холмс
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

laomaozi
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение laomaozi » 18 окт 2015 16:39

гхм, по-моему, "гадкие лебеди" вполне подходят.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Французские Цусимы

Сообщение vasilisk » 18 окт 2015 16:50

Benedict писал(а):
vasilisk писал(а):
Теплов 2-й писал(а):К слову, подобное же замечание справедливо и для интеллигентов - они ровно так же редко сталкиваются с интеллектуалами и "не умеют их готовить".
А можно пример, чтоб понятнее было? Сравнимый по наглядности с теми же "Соломенными псами".
Шерлок Холмс
А кто там интеллигент и кто интеллектуал?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

laomaozi
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение laomaozi » 18 окт 2015 19:32

Шилов писал(а):Давно хотел сказать, да повода не было.

То совершенно уникальное положение, которое занимает интеллигенция на просторах б.РИ-б.СССР-РФ и сопредельных стран проистекает из половинчатых реформ Александра Освободителя, в результате которых дворянские отпрыски в одночасье лишились возможности спокойно занять место на государственной службе (и соответствующую должности кормушку), а вместо этого у них осталось право бесплатного поступления в университеты.

Именно поэтому как раз интеллигенция в России последовательно проводила политику элитаризма. Притом эта политика проводилась несмотря на все прошедшие революции. И уже поэтому такое явление требует досконального исследования.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение pope » 18 окт 2015 20:30

Успешный не тот, кто выжил, а тот у кого выжило наибольшее количество потомства.

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 20:37

pope писал(а):Успешный не тот, кто выжил, а тот у кого выжило наибольшее количество потомства.
А вот здесь не так прямолинейно.
Если уж говорить откровенно то в рамках популяции в генном наборе особой уникальности нет - потому как генетические характеристики популяции достаточно однородны.
Если же погибнет популяция - то ее генетические следы в занявших ландшафт других популяциях достаточно быстро исчезнут.
Попросту потому что если брачными партнерами ваших детей будут представители других популяций - то ваши внуки с позиции генетической близости будут для вас дальше чем неродные представители вашей популяции.
Таким образом успешный тот - чья популяция - чей антропотип - в результате его действий, его вклада - получила лучшее продолжение.

А ваш подход - мягко говоря слишком примитивен даже для чисто биологического уровня - там тоже единицей выживания является группа - т.е. пул носителей однородных генов.
Собсно, ваш подход это проявление вульгарного представления о эволюционной теории. Если уж в ее рамках говорить о "успешности".

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение brahistochron » 18 окт 2015 20:58

pope писал(а):Успешный не тот, кто выжил, а тот у кого выжило наибольшее количество потомства.
Именно так. Результат в эстафете определяется только после передачи эстафетной палочки. Только после того, как у человека появились внуки, он может сказать, что "выжил". Дальнейшее уже головная 6оль детей. Лю6ой иной критерий может сделать недостижимым выживание потомства.

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 21:00

"...вульгарные представления о эволюционной теории..."(с)


Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 21:05

brahistochron писал(а):здравый смысл
Обывательский.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение pope » 18 окт 2015 21:08

Согласен, так, но и отнюдь не "успешен тот кто выжил".

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение Теплов 2-й » 18 окт 2015 21:10

pope писал(а):Согласен, так, но и отнюдь не "успешен тот кто выжил".
Оценка давалась в контексте.
Для Преображенского - в его возрасте - наличие/отсутствие детей в социальном соревновании с Шариковым уж точно не актуальный фактор.

Winter
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интел

Сообщение Winter » 19 окт 2015 12:38

Таким образом успешный тот - чья популяция - чей антропотип - в результате его действий, его вклада - получила лучшее продолжение.
Иллюстрация к параллельному топику - тот кто бесплатно научит свою популяцию мыть рука перед едой - успешен. :V:

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интел

Сообщение Теплов 2-й » 19 окт 2015 12:42

Winter писал(а):
Таким образом успешный тот - чья популяция - чей антропотип - в результате его действий, его вклада - получила лучшее продолжение.
Иллюстрация к параллельному топику - тот кто бесплатно научит свою популяцию мыть рука перед едой - успешен. :V:
Я - в параллельном топике - подал реплику.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение al_mt » 19 окт 2015 15:12

Вот прямо сегодня имел удовольствие слышать диалог группы типичных интеллигентов. Один из них даже был настоящий еврей.
Разговор о взаимосвязи Херберта(Фрэнка нашего), Корана и Библии (речь шла о Новом Завете) сам по себе достаточно достаточен. Особенно как средство оценки "какое голливудское кино надо в ближайшее время посмотреть". Но способность не замечать даже формальных противоречий в собственных тезисах...
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение Теплов 2-й » 19 окт 2015 15:14

al_mt писал(а): ...диалог группы типичных интеллигентов. ... Но способность не замечать даже формальных противоречий в собственных тезисах...
Вотъ.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Эффективный Шариков vs интеллигент vs интелле

Сообщение al_mt » 19 окт 2015 15:18

Я не запомнил дословно диалога, но люди не заметили, что одновременно в собственной речи сочли образы "зверя в образе красавицы" и "еврея-горбуна" не противоречащими друг-другу.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Ответить

Вернуться в «Курилко»