(вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 19:42

wellx писал(а):У меня большие сомнения , что рецепты ветхого завета более приемлемы нам чем рецепты индийских вед или той же ВК?
Еще есть синьско/ китайские рецепты 8-)
Насчёт вед и китайцев ничего не могу сказать, а вот в ВК показан очень специфический мир.

1) Людских ресурсов меньше чем нихрена для любой позитивной деятельности. Это мир затяжного постапокалипсиса, в котором выживают отдельные анклавы отдельных народов и кое-где всякое хуторское захолустье, вроде Хоббитании. Обратите внимание, что видит отряд Хранителей во время путешествия по самому что ни на есть глубокому тылу - древних могильников с всяческой некроактивностью и просто руин больше, чем селений, РДГ врага шастают как у себя дома (не только назгулы, но и группы орков, вроде отловивших Сэма с Пином) и вообще, если отвлечься от красот природы, вне нескольких городских агломераций по сути тот же Безумный Макс, только с лошадками вместо автотранспорта.

2) Врагов много и все они недоговороспособны в принципе. Во всяком случае никакой дипломатии, кроме как "со своими" (совет в Ривенделле) мы не видим.

3) Есть и действуют магические артефакты неизвестной (для людей) силы и неизвестной же природы. То есть что-то целенаправленно планировать весьма затруднительно, поскольку в любой момент может всплыть какое-нибудь Кольцо и все планы накрываются известным местом (что в тексте и показано).

Именно поэтому держателям мира (вроде Гендальфа) приходится придумывать и реализовывать предельно рискованные планы, держащиеся буквально на волоске в каждом критическом пункте, и лично контролировать их исполнение. Неудивительно, что Саруман не выдержал и пошёл по пути первичного упрощения, Денетор поехал крышей, да и рассудок Теодена оказался в руках вражеского засланца. Такой падёж руководящих кадров - неизбежное следствие глобальной ж..., о которой говорилось в первом пункте

Спасибо за внимание, это было толкинистское отступление.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 19:54

Так в зеркальном варианте Еськова ровно тоже самое.
Ну может за исклюением Умбара, но он тоже анклав.
Я к тому, что и в альтернативной версии, эти свойства мира никуда не делись даже при прописанной экономике и дипломатии.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:03

Michael Ermak писал(а):Так в зеркальном варианте Еськова ровно тоже самое.
Ну может за исклюением Умбара, но он тоже анклав.
Я к тому, что и в альтернативной версии, эти свойства мира никуда не делись даже при прописанной экономике и дипломатии.
Естественно. Постапокалиптичность, после тысячелетий(!) глобальных войн, никуда не девается для любого игрока на той же доске. Недоговороспособность тоже неизбежно работает в обе стороны. Магические артефакты, даже известные и даже собственного изготовления, могут оказаться поопаснее откровенно вражеских, в чём убедился Саурон в ВК.

Кстати, а ведь ПИ, с точки зрения нашего позднего индустриала, этими самыми магическими артефактами (в кларковском смысле магии, а может и в прямом, кто его знает) будет просто-таки перенасыщен. Впрочем, с точки зрения управляемости процессами, это скорее позитива - масштаб сглаживает любые локальные эффекты.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:06

Возвращаясь к теме, ВК я бы отнёс к шпаргалке на случай постапокалиптики и первичного упрощения, то бишь невзятия ПИ-барьера.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:07

Про магию только что написал в Курилко.
Отличная синхронизация!

ПИ мир - это управление вероятностями событий. Осознанное воздействие на реальность.
Это не магия артефактов, это магия распределенных сообществ в точках бифуркаций.

Человек сам по себе лучший артефакт и медиатор.


vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:15

Michael Ermak писал(а):ПИ мир - это управление вероятностями событий. Осознанное воздействие на реальность.
Это не магия артефактов, это магия ласпределенных сообществ в точках бифуркаций.

Человек сам по себе лучший артефакт и медиатор.
В мире Толкиена (в ВК это не слишком заметно, а вот в "Сильмариллионе" в полный рост) таковы эльфы и их враги - тёмные майар всех рангов.

Кстати об эльфах и англичанах. Оффтопик, конечно, но у меня такое впечатление, что в послевоенной английской НФ авторы попытались охватить вообще все варианты крушения цивилизации в целом, причём на всех уровнях, от детишек в "Повелителе мух" или "Заводном апельсине" (и не в последнюю очередь в "Кукушатах Мидвича"), до ЛПРов. Чего только они тогда не напридумывали, вплоть до катастроф биотеха, от подавления активности растительности ("Смерть травы"), до её гиперактивности ("День триффидов"). И даже в соседние ветви реальности забирались, например альтернативки с победившими уэллсовскими марсианами ("Огненный бассейн" Джона Кристофера). А потом, в той же Англии, пошла "Новая волна", поднявшая тему постапокалиптики на недосягаемую высоту. После чего, выполнив свою задачу, тихо исчезла.


Похоже, что в то время, как американцы нащупывали своими НФ-текстами верхнюю пороговую, британцы на всякий случай подстилали соломки во все возможные и невозможные места падения.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:20

vasilisk писал(а):После чего, выполнив свою задачу, тихо исчезла.
Куда там, исчезла. Переползла на ТВ - в Channel 4. Там гонорары нажористее.

Utopia, Misfits список весьма длиннен.

Британия сейчас лидер в генерации новых смыслов, Голливуд их вынужден повторять.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:22

Michael Ermak писал(а):
vasilisk писал(а):После чего, выполнив свою задачу, тихо исчезла.
Куда там, исчезла. Переползла на ТВ - в Channel 4. Там гонорары нажористее.

Utopia, Misfits список весьма длиннен.
Гм... а это точно всё тот же New Wave?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:23

Я не видел перерыва, но ты тут, наверное, лучший эксперт.
Моя просто видит, что лучший продукт сейчас делает Королевство.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:27

Michael Ermak писал(а):Британия сейчас лидер в генерации новых смыслов
Как правильно заметил Галковский, Британия стала лидером в генерации новых смыслов ещё веке в 18-м, а то и в шекспировские времена. И с тех пор держит планку несмотря ни на что. Последние десятилетия это продемонстрировали более чем наглядно, от "Битлов", через "Гарри Поттера", до тех самых "умных сериалов" (кроме Утопии, я бы сюда ещё добавил Шерлока Холмса в исполнении Камбербетча). Причём, что характерно, без обязательно голливудского шлака, типа политкорректности и семейных ценностей. Обратите внимание, насколько отличаются модели взаимодействия персонажи с роднёй и друзьями у янки и бриттов - просто совершенно несхожие миры, разница примерно как между скандинавами и японцами...
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:33

Разные те самые базовые ценности (это я ненавязчиво придушиваю оффтоп).
Разные продукты. Амеры всегда прекрасно переписывали чужое под свои нужды. Но и свое могли создавать - те же марвел-высеры, вестерны или крестного отца;

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:36

Michael Ermak писал(а):Я не видел перерыва, но ты тут, наверное, лучший эксперт.
Не-е-е, я не эксперт, просто классическая "Новая волна" малость поусохла и даже подвымерла в 1970-е. Но потом что-то произошло. В твоей трактовке - возрождение, в моей скорее реализация (во всех смыслах, включая рыночный) старых наработок и генерация уже других, не-апокалиптических. Точнее, моделей общества, успешно приспособившегося к "Апокалипсису сегодня", то бишь жизни в продлённой точке (теперь уже отрезке) бифуркации.

Здесь очень показательно творчество отдельно взятых гениев, вроде Муркока. В конце 1960-х он творил, наравне с фэнтезийным приключаловом, какую-то совсем запредельную глючь. Потом гнал поток по-инерции (но это моё ИМХО). А вот в 1980-е запустил такую мега-франшизу, как "Warhammer". Которая не только вобрала в себя энное количество практически неутилизуемых другими современными (то бишь последних полувека) культурными артефактами смыслов, но и породила волну вторичного творчества, сравнимую разве что со "Стар Треком". Та самая активность народных (в данном случае фанатских) масс, которую в этой теме кто-то хотел.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:39

Ну так брахман словил свой канал.
Что тут удивительного?

Я считаю государственные границы ненужным граничным (тавтология, да, я знаю) условием для развития ЭИО.
И "стратегия за РФ", в моих глазах, ущербна по постоению, но не я задавал топику рамку.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 20:41

Кстати, почему-то в этой теме все как-то дружно забыли про культуру. И это в такой культуроцентричной стране, как Россия, причём обсуждая сценарии опять же для России.

То ли заведомо отдали всю поляну чужим, продляя в будущее нынешнюю ситуацию с засильем иностранных культур-объектов в русском смысловом пространстве... То ли считая её чем-то неважным и не влияющим на основные социальные процессы. В последнем случае - заведомая ошибка, культура (в самом широком смысле) влияет, да ещё как. Не говоря уже о том, что позволяет транслировать свои смыслы вовне и продлять их во времени. Одна только классика русской литературы 19-го века чего стоит.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:44

Я хочу прочитать нового Пелевина, он отлично видит на пару лет вперед, роман новый, судя по всему, опять антиутопия.
Может, появятся идеи.

А так, с культуркой то в РФ трудности не меньшие, чем с экономикой.

Вовне?
Лучше всего транслируется музыка, но она требует существенного уровня. Она рассчитана на брахманов.

А литература? Известных имен ровно 2: Толстой и Достоевский.
Из них последний хоть как то позволяет что-то там транслировать. Но Достоевский - это тамас/раджас, там нет благодати.
Его отрицание инкарнации создало ту ущербную реальность и высосанные из пальца проблемы, в которой и с которыми жили его герои, опять же, насквозь тамасичные и раджасичные.
Много этим позитива не натранслируешь.

Dark
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Dark » 26 авг 2015 20:49

Культурные тренды надо развернуть из прошлого в будущее. Не "попаданец в Киевскую Русь внедряет Автомат Калашникова и останавливает Батыя" а что-то вроде Российской Галактической Федерации (хотя бы на уровне Стар Трекa, и без кокошников и православных монахинь. Лучше что-то вроде гибрида Культуры Бэнкса и и мира Ефремова). Это для литературы.
The night is dark and full of wonders

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Теплов 2-й » 26 авг 2015 20:50

vasilisk писал(а): То ли заведомо отдали всю поляну чужим, продляя в будущее нынешнюю ситуацию с засильем иностранных культур-объектов в русском смысловом пространстве... То ли считая её чем-то неважным и не влияющим на основные социальные процессы. В последнем случае - заведомая ошибка, культура (в самом широком смысле) влияет, да ещё как. Не говоря уже о том, что позволяет транслировать свои смыслы вовне и продлять их во времени. Одна только классика русской литературы 19-го века чего стоит.
Злые люди говорят что только "фентези" сейчас пишет в Рунете порядка 900 человек.
Стоит ли беспокоится?

ЗЫ:
"Из замка Азкабана бежали два уркана..."(с) :D

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 20:51

Вторично!

Три цукербрина - вот она реальнейшая реальная реальность.

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Теплов 2-й » 26 авг 2015 20:52

Michael Ermak писал(а):Вторично!

Три цукербрина - вот она реальнейшая реальная реальность.
Все 900 авторов?

К слову, Пелевин не воспринимается как "новое".

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 21:07

Michael Ermak писал(а): Вовне?
Лучше всего транслируется музыка, но она требует существенного уровня. Она рассчитана на брахманов.
Мы просто не всё видим. Вот например мультсериал "Маша и Медведь". Сходите по ссылке и посмотрите на список стран, где он транслируется.

Из внутренних мультипликационных продуктов неплохи "Смешарики" и "Гора самоцветов", великолепные эксперименты не только с содержанием, но и формой.

Разумеется, с аниме-индустрией несравнимо, но всё-таки хотя бы для целей удержания собственных культурных полей это уже неплохо. На порядок лучше, чем было в позднем СССР, ИМХО.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 21:11

Маша и Медведь висит в нетфликсе.
Это правда круто.

laomaozi
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение laomaozi » 26 авг 2015 21:13

Смешарики, емнимс, были скупленв на корню китайским ТВ, очень популярно там. В общем, клиент, на мой взгляд, добротную ремесленьщину делает. Если исключить Пелевина, то без озарений. С другой стороны, у кого счаз вблизи постиндустриального барьера озарения и прорывы? Голливуд скоро римейки римейков будет снимать.

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Теплов 2-й » 26 авг 2015 21:17

laomaozi писал(а): Голливуд скоро римейки римейков будет снимать.
И 80-летних "героев". 70-летних уже.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 21:17

Голливуд печатает новый тренд - космические саги - начали с перезапуска Стартрека и ЗВ, потом сделали Гравитацию и на пределе технологий и ресурсов Интерстеллар. Сейчас выходит "Марсианин", по нарезкам очень нажористое кино. Как раз в хорошем американском стиле.

Я так думаю, это пошло форматирвание информационного поля.

Вот и упомянутые бритиша в тренде:
http://www.screendaily.com/news/robert- ... 92.article

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 21:19

laomaozi писал(а):С другой стороны, у кого счаз вблизи постиндустриального барьера озарения и прорывы?
Навскидку, могу вспомнить "Дом, в котором..." Мариам Петросян. Причём сюжет там как раз про прорыв барьера, сопровождаемой глюками, мистикой (впрочем, вполне списываемой на те же глюки, как это было в "Повороте винта") и разнообразными социальными эффектами в лабораторно-клинических условиях изолированной подростковой группы. Идеальный текст как раз в свете этого самого ПИ-перехода.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 21:21

Не знаком. Поставил в закачко: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3710429

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 21:22

Michael Ermak писал(а):Голливуд печатает новый тренд - космические саги - начали с перезапуска Стартрека и ЗВ, потом сделали Гравитацию и на пределе технологий и ресурсов Интерстеллар. Сейчас выходит "Марсианин", по нарезкам очень нажористое кино. Как раз в хорошем американском стиле.

Я так думаю, это пошло форматирвание информационного поля.
Спилберг со своим Extant'ом тоже отметился. Хотя, космоса там немного... Ну, ещё из нового сериально-космического - Киллджойс и Тёмная материя.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 21:23

+ Черное зеркало - там футуристических сюжетов как раз в стиле 60-х как грази.

А один, ну просто спинофф Цукербринов :) или наоборот.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение vasilisk » 26 авг 2015 21:26

Michael Ermak писал(а):Не знаком. Поставил в закачко: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3710429
Как прослушаешь, можешь глянуть небольшой фанатский фильмец:

https://www.youtube.com/watch?v=-8GG7_KmcsY
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

wellx
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение wellx » 26 авг 2015 21:29

Michael Ermak писал(а):Ну написал же уже!
Оказался не конкурентен. Потерял базу и с ней силу.

Не знаю кто такой РЭ и почему он жив. Я вижу инвольтации персонажа Д.Андреева "Велга", призванного максимально раздробить конверненцию в сильный Эгрегор. Все эти родноверы, северные ведисты и прочий бред на постном масле имеют одну цель - отожрать от пирога, чтобы не было силы у других.

Это не злой умысел - это общая слабость того "норота", что их кормит. Это тут называют "духовный голод" и "тоска по сильной руке".

Кстати, Д.Андреев хороший пример безоснованной фантазии (больной, скажем так , по простому), в отличии от той же Блаватской. Есть хороший признак как отличить одно от другого , сможете назвать?

Родноверы и прочие - попытка выйти на базовые основы, дающие силу движения согласно заданному циклу данной общности. И уж никакая не тоска по сильной руке или духовный голод.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 21:45

Предсказательная сила, конечно же. Output этих самых влажных фантазий.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 21:48

Ветку делать? Есть корпус стаей СБП, там вся аксиоматика.
За те 10-15 лет что прошли с момента написания, все лишнее отстоялось.

wellx
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение wellx » 26 авг 2015 22:01

vasilisk писал(а): В мире Толкиена (в ВК это не слишком заметно, а вот в "Сильмариллионе" в полный рост) таковы эльфы и их враги - тёмные майар всех рангов.
Ну вот, а думаю, че за на..важдение такое ? ВК у вас - Властелин Колец, а у меня - Велесова Книга .... ...
Тяга к сокращениям вот иногда так вот подводит ...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 авг 2015 22:03

Да? А какая разница? (с)

wellx
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение wellx » 26 авг 2015 22:08

Michael Ermak писал(а):Да? А какая разница? (с)
Есть нюансы! (с)

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13376
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ko4evnik » 26 авг 2015 22:36

vasilisk писал(а):Похоже, что в то время, как американцы нащупывали своими НФ-текстами верхнюю пороговую, британцы на всякий случай подстилали соломки во все возможные и невозможные места падения.
ну дык у них, извините, Империя умирала.
Киплинги перерождались в Битлов с ууузенькой прослойкой Бондов...

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Александр » 27 авг 2015 05:04

vasilisk писал(а):2) Врагов много и все они недоговороспособны в принципе. Во всяком случае никакой дипломатии, кроме как "со своими" (совет в Ривенделле) мы не видим.
У Саурона дипломатия была, так что это ещё вопрос, кто недоговороспособен.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Александр » 27 авг 2015 05:07

vasilisk писал(а):Похоже, что в то время, как американцы нащупывали своими НФ-текстами верхнюю пороговую, британцы на всякий случай подстилали соломки во все возможные и невозможные места падения.
Подстилать соломки на случай падения — при достаточном слое соломы значит быть заинтересованным в падении.

Зачем британцам бравый новый мир, построенный американцами? Не лучше ли начать всё сначала?

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Александр » 27 авг 2015 05:15

vasilisk писал(а):
Michael Ermak писал(а):Британия сейчас лидер в генерации новых смыслов
Как правильно заметил Галковский, Британия стала лидером в генерации новых смыслов ещё веке в 18-м, а то и в шекспировские времена.
Для таких смелых заявлений, надо ещё доказать, что дело не просто в том, что смыслы, создаваемые в Великобритании ближе нам, ввиду сходства национальных характеров, чем французские, немецкие или американские.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Александр » 27 авг 2015 05:20

wellx писал(а):Кстати, Д.Андреев хороший пример безоснованной фантазии (больной, скажем так , по простому), в отличии от той же Блаватской.
Какая разница, основательной или без. Есть рыночная ниша, она в поярдке импортозамещения должна быть заполнена отечественным производителем. Андреев отечественнее Блаватской тем, что он глубже переработал вот это всё индийское.

laomaozi
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

(вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Сообщение laomaozi » 27 авг 2015 19:52

По мнению журналиста-израильтянина Рогеля Альпера, российский мультфильм «Маша и Медведь», транслируемый по каналу «Джуниор» на территории Ближнего Востока, сталкивает юных израильских зрителей с их первобытными страхами т.к. главная героиня так же как и они очень боится потерять своего друга Медведя (якобы), он же, напротив, хочет сбежать от нее как и от них.

«Назойливый и мрачный осадок, запрятанный в двойном дне» усмотрел корреспондент-израильтянин Рогель Альпер и в материале, опубликованном 25 августа в СМИ израильтян, детально проанализировал отношения главных героев мультика, и дружескими они ему вовсе не показались!

«Маша хочет играть с Медведем, он же мечтает сбежать от нее. Но Маша вызывает у него чувство вины и долга перед ней, поэтому он остается, — пишет автор-израилтянин. — Это неприятное положение дел между малышом и взрослым, который якобы несет ответственность за него».

По мнению израильтянина, гиперактивная девочка мешает не только Медведю, но и другим обитателям леса, в котором она живет. «Маша — инородное тело в этой среде, мирящейся с ее существованием в силу отсутствия выбора».

Он убежден, что этот российский мультик сталкивает юных израильских зрителей (видимо всего мира) с их первобытными страхами. Так, за гиперактивностью Маши и желанием постоянно играть с Медведем якобы скрывается их страх одиночества и ближневосточный израильтянин Альпер полагает, что, ранее главную героиню уже бросали. «Девочка, где твои папа и мама?», — вопрошает он.

Корреспондент-израильтянин призывает родителей обратить внимание на пугающую его сущность российского мультика, ведь их дети могут невольно впитать ее в себя.

Оригинал: http://inosmi.ru/world/20150827/2299003 ... z3k0jKTL16
может, культурулогию всю перенести в культурологические УЖАСы? Или как-то отделить?

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение ЮС4ДЕ » 27 авг 2015 19:54

Правильно написано про мультег.
У меня ровно те же впечатления.

Из комментов оттуда:

На Московском кинофестивале показали советский фильм. Спросили японцев, как им. Хороший, говорят, только очень жестокий. Как, говорят наши, мы вчера ваш смотрели, так там все друг друга в лапшу рубят. А, говорят японцы, но в вашем фильме все друг на друга кричат.

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Теплов 2-й » 27 авг 2015 19:58

Хе-хе. Вспоминая каноническое обсуждение американцами "Морозко".

bigBUG
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение bigBUG » 27 авг 2015 21:54

vasilisk писал(а):
Michael Ermak писал(а):Голливуд печатает новый тренд - космические саги - начали с перезапуска Стартрека и ЗВ, потом сделали Гравитацию и на пределе технологий и ресурсов Интерстеллар. Сейчас выходит "Марсианин", по нарезкам очень нажористое кино. Как раз в хорошем американском стиле.
Я так думаю, это пошло форматирвание информационного поля.
Спилберг со своим Extant'ом тоже отметился. Хотя, космоса там немного... Ну, ещё из нового сериально-космического - Киллджойс и Тёмная материя.
Игру Эндера забыли, а там можно развернуться будьте нате, концовка открыта донельзя.
Теплов 2-й писал(а):
Michael Ermak писал(а):Вторично!
Три цукербрина - вот она реальнейшая реальная реальность.
Все 900 авторов? К слову, Пелевин не воспринимается как "новое".
Пелевин публицист в жанре "эпичнйший фельетон", так что вечно нов всю дорогу.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

bigBUG
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: (вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Сообщение bigBUG » 27 авг 2015 21:58

laomaozi писал(а):
По мнению журналиста-израильтянина Рогеля Альпера, российский мультфильм «Маша и Медведь», транслируемый по каналу «Джуниор» на территории Ближнего Востока, сталкивает юных израильских зрителей с их первобытными страхами т.к. главная героиня так же как и они очень боится потерять своего друга Медведя (якобы), он же, напротив, хочет сбежать от нее как и от них.

«Назойливый и мрачный осадок, запрятанный в двойном дне» усмотрел корреспондент-израильтянин Рогель Альпер и в материале, опубликованном 25 августа в СМИ израильтян, детально проанализировал отношения главных героев мультика, и дружескими они ему вовсе не показались!

«Маша хочет играть с Медведем, он же мечтает сбежать от нее. Но Маша вызывает у него чувство вины и долга перед ней, поэтому он остается, — пишет автор-израилтянин. — Это неприятное положение дел между малышом и взрослым, который якобы несет ответственность за него».

По мнению израильтянина, гиперактивная девочка мешает не только Медведю, но и другим обитателям леса, в котором она живет. «Маша — инородное тело в этой среде, мирящейся с ее существованием в силу отсутствия выбора».

Он убежден, что этот российский мультик сталкивает юных израильских зрителей (видимо всего мира) с их первобытными страхами. Так, за гиперактивностью Маши и желанием постоянно играть с Медведем якобы скрывается их страх одиночества и ближневосточный израильтянин Альпер полагает, что, ранее главную героиню уже бросали. «Девочка, где твои папа и мама?», — вопрошает он.

Корреспондент-израильтянин призывает родителей обратить внимание на пугающую его сущность российского мультика, ведь их дети могут невольно впитать ее в себя.

Оригинал: http://inosmi.ru/world/20150827/2299003 ... z3k0jKTL16
может, культурулогию всю перенести в культурологические УЖАСы? Или как-то отделить?
Это, кстати, очень верное. Я, когда тут с чехом говорил недавно - он очень хвалил "МиМ", говорит дети любят, так я, пока делился с ним, совершенно неожиданно родил, что "МиМ" - это манифест русского феминизма. Ну феминизма, не феминизма, но некий поиск межгендерных отношений там определенно есть и такой...несколько надрывный, не зря Маша оттуда так популярна у не вполне устроенных в семейном плане дамочек определенного характера - вконтактике у многих проскакивает как аватара.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: (вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Сообщение La Fayette 2 » 28 авг 2015 21:52

Да все новорусские мультфильмы, кроме Барбоскиных - это сборник "новых постиндустриальных семейных моделей". То ребенок с особенностями развития, которого воспитывают пенсионеры, то брошенные на даче на тех же пенсионеров дети.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Сообщение vasilisk » 28 авг 2015 22:43

А вы вспомните детей и их семьи в советских мультфильмах. Вот уж где нормальных отношений детей с родителями вообще не наблюдалось... Да и дети там были весьма "особенные" иногда.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Сообщение al_mt » 28 авг 2015 22:52

Откровенно-говоря, я ЩХ с Камбербетчем пересмотрел дважды.
Моё резюме - "великолепная пустышка".

Нет там ни каких смыслов. Есть достаточно натужная попытка показать превосходство универсала-дилетанта над системой.
Если бы не Камбербетч и парочка чисто декоративных находок, можно было бы и не смотреть.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Культурология, ВК, Маша и Медведь

Сообщение laomaozi » 28 авг 2015 23:00

Кстате, это отличнейший умственный эксперимент, взять фильму и подставить в конструкцию"Хххх -- пустышка, если бы не Уууу", то можно было б не смотреть. Получаются любопытные результаты.

Ответить

Вернуться в «Курилко»