фоннаты КонтрСтрайка в Бою

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

Ответить
Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

фоннаты КонтрСтрайка в Бою

Сообщение Benedict » 10 янв 2015 09:33

Есть вариант, одиночки с "белыми повязками" (а-ля ночь святого Бартоломью) объединяются по мере встреч. Тактика хорошо оттранслирована "зловещими мертвецами" и прочими кантерстрайками.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Франция

Сообщение Benedict » 10 янв 2015 12:31

Кстати, лагеря для подготовки боевиков... Архаика. Рулят "танки.ру", стим и пр.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: Франция

Сообщение partizan » 10 янв 2015 13:03

хотел бы я посмотреть на мастера ВоТ в настоящем танке.. или на мастера любого "сима" с реальным автоматом в руках..

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 10 янв 2015 14:25

А это вторая технология, которая требуется. "Новый калашников" - штука, которая будет работать как Нокия, требуя 10 минут для обучения использованию на практике. А тактика и индокринация - на "танках.ру" будет проходится.

В голову лезет что-то вроде автоматического дробовика с начинкой из металло-стеклопластиковых стержней/нитей. Металл можно выкинуть, если противники - гражданские и летом.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: Франция

Сообщение partizan » 10 янв 2015 15:10

La Fayette 2 - не.. автодробовик все таки тому же калашу проигрывает.. для боя накоротке ПП лучше всего.. что нибудь типа МП5 или ППШ.. или СТЭН

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 10 янв 2015 15:54

Я примерно СТЭН и имел в виду, но с "картечью" в боеприпасе, для снижения требований к прицеливанию. А стекловолокно - чтобы затруднить работу медиков.

gnuzzz
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Франция

Сообщение gnuzzz » 10 янв 2015 18:59

La Fayette 2 писал(а):А это вторая технология, которая требуется. "Новый калашников" - штука, которая будет работать как Нокия, требуя 10 минут для обучения использованию на практике. А тактика и индокринация - на "танках.ру" будет проходится.

В голову лезет что-то вроде автоматического дробовика с начинкой из металло-стеклопластиковых стержней/нитей. Металл можно выкинуть, если противники - гражданские и летом.
Технология, которая требуется - это технология психологической устойчивости. Вещества там какие-нибудь и т.п.
А тактика, которой юзер научится в танках.ру или еще в какой компьютерной игрушке - она бесполезна чуть менее чем полностью - в реальном бою все _совсем_ не так.
Возьмите, например, стрелялку какую-нибудь - там огромный процент времени игроки проводят в условиях визуального контакта с противником, потому что есть респаун. В реале респауна нет, и вперед никто не лезет особо, издалека на звук стрелять предпочитают.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Франция

Сообщение Benedict » 10 янв 2015 19:53

В танках все вполне реально, по крайней мере с точки зрения командира танка. Что касается "реальных боев" то шутеры высокого уровня а вполне себе в наушниках играют, не просто так. На звук еще в DOOM-е палили. А те которые вперед не лезут нифига не идейные. Срочники да наёмники. У тех и других цели иные от идейных фанатиков, выжить и желательно целыми приехать домой. У боевиков цели выжить нет.
Кстати, реальный Калашников тоже не месяц м изучают. Даже инвалиду умственного труда потребуется минут двадцать. Это если без разборки и чистки. Да и стрелять тоже несложно. Вот прицел подкачал, да.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Франция

Сообщение vasilisk » 10 янв 2015 21:13

Benedict писал(а):В танках все вполне реально, по крайней мере с точки зрения командира танка.
ыыыыыыыыыы...
Что касается "реальных боев" то шутеры высокого уровня а вполне себе в наушниках играют, не просто так. На звук еще в DOOM-е палили.
...
У боевиков цели выжить нет.
Это они вам сами сказали?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Франция

Сообщение Дмитрий Одинец » 10 янв 2015 21:24

Физподготовка у среднего фонната каунтерстрайка с его достижениями как коррелирует, интересно?

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 10 янв 2015 22:22

Физподготовка - здесь помогут вещества, другого пути нет.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Франция

Сообщение Дмитрий Одинец » 10 янв 2015 22:45

Вещества работают в известном контексте, скажем так. Для того, чтобы выйти на нужную эффективность и масштаб, понадобятся те же лагеря подготовки с еще более серьезным оборудованием и персоналом. Только что обработка ускорится.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 10 янв 2015 22:54

В один конец можно и толстожопика раскачать. Если он конечно не формата "американец на тележке".

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Франция

Сообщение Дмитрий Одинец » 10 янв 2015 23:01

В один конец можно и дрон послать. Честно, не верю я в эти дела: пол-века эту тему жуют (это если Горного Старца, графа Монте-Кристо и Шерлока Холмса не вспоминать), а толку никакого, только что американцы амфетамины жрут, да и то не факт, что сильно помогает.

bigBUG
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Франция

Сообщение bigBUG » 10 янв 2015 23:12

La Fayette 2 писал(а):Физподготовка - здесь помогут вещества, другого пути нет.
СБП именно для противодействия НТН предлагал БОС - биологическую обратную связь.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Чибрикин Илья
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Франция

Сообщение Чибрикин Илья » 10 янв 2015 23:13

Дрон попал в рай и увидел что в команде техобслуживания только гурии.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Франция

Сообщение Benedict » 11 янв 2015 10:59

Дмитрий Одинец писал(а):Физподготовка у среднего фонната каунтерстрайка с его достижениями как коррелирует, интересно?
Для НТН абсолютно пофигу. Масса давит класс. Самый ближний пример-Третий Райх. Тысячи плохо обученных экипажей бомберов (мажущих и друга сбивающих, бомбящих) выносят сверхпрофессионалов ПВО. Императорская Япония тоже, кстати.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Франция

Сообщение vasilisk » 11 янв 2015 11:56

Кстати о простом оружии и физподготовке. А заодно и дронах.

Есть одно весьма эффективное и очень популярное нынче террористическое оружие, физподготовки практически не требующее. Дистанционно управляемое взрывное устройство. Для пущей эффективности - направленного действия, хотя бы на уровне "клейморы". Донести до места и поставить может любой, для управления ею с обычного смартофона гениальных мозгов тоже не нужно. Ущерб же противнику будет заведомо больше, чем от психа с автоматом, даже в людном месте. Тем более, что в данном случае у минёра есть неиллюзорные шансы уцелеть, что позитивно скажется и на его психическом состоянии в момент теракта (а это означает меньший процент ошибок и неудач, проверено ещё народовольцами) и расширяет круг потенциальных террористов - не нужен отбор по критерию фанатизма, забивающего инстинкт самосохранения.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Франция

Сообщение Александр » 11 янв 2015 15:29

Физподготовки, может, и не надо, а психологическая, вплоть до готовности сильно рисковать жизнью, — нужна. Нужна и специфическая шпионская подготовка: знать, как маскироваться, избегать камер, отходить, сбрасывать хвост и т.п.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Франция

Сообщение Чибрикин Илья » 11 янв 2015 16:35

Ну эти гоблины сами лезли в камеры. Не удивлюсь если где-то всплывет селфи на фоне расстрелянной редакции. И это не помешало им кататься на свободе еще сутки или около того. И не засветись они с грабежом бензоколонки, все было бы еще печальней.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Франция

Сообщение Benedict » 11 янв 2015 17:09

В тринадцать-пятнадцать лет... Рисковать жизнью норма. Как вспомню чего творили... Да и сейчас весь ютуб завален роликами.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 11 янв 2015 17:23

1. 13-15 лет - полностью поддерживаю.
2. Как раз вещества "направленного действия" - вполне помогут снять психологические барьеры.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Франция

Сообщение Benedict » 11 янв 2015 17:49

Ну, дык триста грамм на грудь... И море по колено. Даже в тридцать-сорок у многих
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 11 янв 2015 17:54

Нужна фармакология более высокого уровня.

Чтобы руки не дрожали.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Франция

Сообщение vasilisk » 11 янв 2015 18:06

La Fayette 2 писал(а):Нужна фармакология более высокого уровня.
Любой психостимулятор, от кокаина до метамфетаминов.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 11 янв 2015 21:48

Нужна полноценная проработка, в т.ч. дозировок, для оптимизации результатов.

Вывод: когда появятся индивидуальные медицинские контрольные приборы (штуки, что будут для человека на месте брать анализы и давать рекомендации), появится софт, который будет делать расчет требуемых дозировок веществ. От "сколько шампанского выпить, чтобы снять блоки и сесть на колени коллеге" до "сколько мета принять, чтобы отбегать полтора часа без снижения качества прицеливания".

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Франция

Сообщение vasilisk » 11 янв 2015 23:42

La Fayette 2 писал(а):Нужна полноценная проработка, в т.ч. дозировок, для оптимизации результатов.

Вывод: когда появятся индивидуальные медицинские контрольные приборы (штуки, что будут для человека на месте брать анализы и давать рекомендации), появится софт, который будет делать расчет требуемых дозировок веществ. От "сколько шампанского выпить, чтобы снять блоки и сесть на колени коллеге" до "сколько мета принять, чтобы отбегать полтора часа без снижения качества прицеливания".
Тогда уж сразу что-то вроде браслета, с некоторым количеством активных веществ в сменной обойме, инъектором с дозатором и чипом (разумеется, с разными датчиками для оценки текущего состояния организма). А также простеньким интерфейсом для выбора нужного эффекта... с возможностью внешнего управления по радио или вай-фаю.

Только вот думаю, что сперва такие девайсы появятся у спецслужб, потом у военной и обычной медицины (понятно, не с наркотой, а с лекарствами - для непрерывного контроля и фарм.коррекции состояния больных, нуждающихся в этом), и уже после этого народные умельцы сварганят аналоги для наркоманов и/или террористов.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Франция

Сообщение Benedict » 12 янв 2015 05:40

Я думаю, строго наоборот.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Франция

Сообщение brahistochron » 12 янв 2015 07:29

Спецслужбы бегают на эндорфинах, а не на амфетаминах. Но это неиндустриально, факт.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 12 янв 2015 10:52

Эндорфины кончаются (свои). Дальше нужно что-то добавлять. Для этого такой браслет будет полезен.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Франция

Сообщение pope » 12 янв 2015 14:49

Я нечто подобное (без вай-фая правда) видел уже.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Франция

Сообщение brahistochron » 12 янв 2015 15:24

Хер там. В кровь накачивается столько адреналина, что неделями выходит.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Франция

Сообщение La Fayette 2 » 12 янв 2015 20:40

Мы с Вами живем в мирах с разной биохимией людей.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Франция

Сообщение brahistochron » 12 янв 2015 21:23

Вы просто с этим никогда не сталкивались. Вам пока везёт.

Dark
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: Франция

Сообщение Dark » 12 янв 2015 22:12

Вы врите, да меру знайте. Время метаболического полураспада адреналина - две минуты.
The night is dark and full of wonders

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13376
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Франция

Сообщение ko4evnik » 12 янв 2015 22:42

как обычно, все не так просто как кажется на первый взгляд.

http://ilive.com.ua/health/sintez-sekre ... 16018.html
Распад катехоламинов протекает главным образом под влиянием двух ферментных систем: катехол-О-метилтрансферазы (КОМТ) и моноаминоксидазы (МАО). Главные пути распада адреналина и норадреналина схематически представлены на рис. 54. Под действием КОМТ в присутствии донора метиловых групп S-адренозилметионина катехоламины превращаются в норметанефрин и метанефрин (3-О-метил-производные норадреналина и адреналина), которые под влиянием МАО переходят в альдегиды и далее (в присутствии альдегидоксидазы) в ванилил-миндальную кислоту (ВМК) - основной продукт распада норадреналина и адреналина. В том же случае, когда катехоламины вначале подвергаются действию МАО, а не КОМТ, они превращаются в 3,4-диоксиминдалевый альдегид, а затем под влиянием альдегидоксидазы и КОМТ - в 3,4-диоксиминдальную кислоту и ВМК. В присутствии алкогольдегидрогеназы из катехоламинов может образовываться 3-метокси-4-оксифенилгликоль, являющийся основным конечным продуктом деградации адреналина и норадреналина в ЦНС.

...Постулируется также существование хиноидного пути окисления молекулы катехоламинов, на котором могут возникать промежуточные продукты, обладающие выраженной биологической активностью.
Образующиеся под действием цитозольных ферментов норадреналин и адреналин в окончаниях симпатических нервов и мозговом слое надпочечников поступают в секреторные гранулы, что предохраняет их от действия ферментов деградации. Захват катехоламинов гранулами требует энергетических затрат. В хромаффинных гранулах мозгового слоя надпочечников катехоламины прочно связаны с АТФ (в отношении 4:1) и специфическими белками - хромогранинами, что предотвращает диффузию гормонов из гранул в цитоплазму. Непосредственным стимулом к секреции катехоламинов является, по-видимому, проникновение в клетку кальция, стимулирующего экзоцитоз (слияние мембраны гранул с клеточной поверхностью и их разрыв с полным выходом растворимого содержимого - катехоламинов, дофамин-бета-гидроксилазы, АТФ и хромогранинов - во внеклеточную жидкость).

Ответить

Вернуться в «Курилко»