(вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

(вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение pope » 30 июн 2015 17:42

По поводу 89%. Провел Демократический альянс праймериз региональных выборов. На Костромскую, Калужскую и Новосибирскую области вместе менее 1500 проголосовавших.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Самоизоляция

Сообщение La Fayette 2 » 30 июн 2015 20:23

"И сколько было этих большевиков?" (с)

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Самоизоляция

Сообщение pope » 30 июн 2015 20:43

Тех, кто делал февраль, было гораздо больше. К тому-же, разговор о цифре 89%.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Самоизоляция

Сообщение La Fayette 2 » 01 июл 2015 00:43

Февраль делала вообще верхушка армии и приключенцы на местах. Ну и дебилизм властей конечно.

Достаточно выключить вертикаль власти (что сделала верхушка) и собрать достаточное кол-во приключенцев на местах. ГосДума там на третьих ролях была.

В данном случае ДА - это приключенцы. Причем не все. Ибо масса народа "Путина и геев ненавижу".

89% - в чистом виде продукт пропаганды и страха. Если меня товарищ майор спросит, я тоже скажу, что патриот (и даже не буду врать :))

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Самоизоляция

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 июл 2015 00:47

У Еськова в комментах примерно объяснено откуда 89 процентов:

1) Обзваниваются стационарные телефонные номера (то есть опрос не анонимен).
2) Правильно формулируется вопрос (вам что, наша власть не нравится?!)

= Профит!

То есть 89 проц, на самом деле, показывают э-э-э степень мобилизации общества;

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 00:50

да даже так не нужно имха, достаточно просто грамотно вопрос сформулировать, типо, вы хотите, чтоб у вас было как на Украине или пусть Путин еще чутка порулит.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Самоизоляция

Сообщение ЮС4ДЕ » 01 июл 2015 00:56

У Еськова именно такая формулировка.
Я лишь довел ее до чеканности.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Самоизоляция

Сообщение La Fayette 2 » 01 июл 2015 00:57

Не мобилизации. А величину, обратную немобилизуемым на защиту Кремля в принципе ("был пьян" или "очень смел").

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Самоизоляция

Сообщение pope » 01 июл 2015 11:51

Факт еще в том, что наши беззаветные борцы с режимом постоянно даже не проваливают, а просто сливают работу в поле. А без этого надеяться на какие-то результаты сложно. Остается только надеяться на случай или совсем уж провальную работу режима. И глядя на это, начинаешь действительно думать, что лучше уж пусть пока Пу, чем эти.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Самоизоляция

Сообщение al_mt » 01 июл 2015 12:46

Мдя... Компетентная сволочь лучше благостного идиота.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 12:57

на этом нехитром тезисе собсно все и стоит.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Самоизоляция

Сообщение pope » 01 июл 2015 13:03

Во времена болотные люди массово говорили, с удивлением, "что теперь, придется за Путина голосовать?..."

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 14:39

laomaozi писал(а):на этом нехитром тезисе собсно все и стоит.
Падение экономики ставит под сомнение компетентность и тезис. :D

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 14:45

у укров сильнее упало, а тут кругом враги, да еще и крымнаш, тем более, лягушку будут варить медленно.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 14:50

laomaozi писал(а):у укров сильнее упало, а тут кругом враги, да еще и крымнаш, тем более, лягушку будут варить медленно.
Скорость процесса не влияет на процесс "постановки под сомнение тезиса".

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Самоизоляция

Сообщение pope » 01 июл 2015 14:54

Ожидать компетентности от людей, которые не могут организовать собственные праймериз тоже как то не приходится. Все в сравнении.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 15:01

Постановка вопроса или/или - или "ВВП"/ или "Навальный" - может "зажечь" только крайне наивных людей.

Причем главная интрига - и так оно и для Запада, кстати - это не то как организовать для обывателя сцену замены надоевшего за почти 20-ть лет "диктатора" молодым и энергичным "почти националистом" - а то, что перемена декораций не поможет - поскольку система "выела ландшафт".

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 15:03

так кругом враги же, надо немного потерпеть, скоро откроем новый газовый трупопровод с Китаем, проблемы в еврозоне, причин будет мильон. Альтернатив, кроме держать и не пущать, есть ровно две: 1)кац предлагает сдаться 2)"..в то время, когда весь русский мир сплотился в едином порыве под руководством Александра.." В 1) будут тыкать пальцем на укров и рассказывать про то, что украина при текущих темпах роста к 2050 г догонит Монголию и Заир, а 2)обывателям будет стремно, потому что выигрыш может быть только после окончательной победы, а плохо здесь и счаз.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 15:05

laomaozi писал(а):так кругом враги же, надо немного потерпеть, скоро откроем новый газовый трупопровод с Китаем, проблемы в еврозоне, причин будет мильон. Альтернатив, кроме держать и не пущать, есть ровно две: 1)кац предлагает сдаться 2)"..в то время, когда весь русский мир сплотился в едином порыве под руководством Александра.." В 1) будут тыкать пальцем на укров и рассказывать про то, что украина при текущих темпах роста к 2050 г догонит Монголию и Заир, а 2)обывателям будет стремно, потому что выигрыш может быть только после окончательной победы, а плохо здесь и счаз.
А "альтернатива" в виде что-то "поменять" в борделе - принципиально не рассматривается?

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 15:07

обывателями? нет. Мы же счаз про 85% говорим?

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 15:10

laomaozi писал(а):обывателями? нет. Мы же счаз про 85% говорим?
1. 85% не тождественно "обыватель" или "народ" или "люди с неевропейским мышлением" и т.д. - это совсем иная социологическая совокупность.

2. Если говорить о структуре социума - то реально то целевой аудиторией для промывки мозгов всегда был, есть и будет "средний класс".
Можно ли ставить знак тождества между "средним классом" и "обывателем" - тема отдельного разговора.
Аналогично и для постановки вопроса - способны ли представители "среднего класса" выходить за рамки примитивных выборов в духе или/или.

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 15:16

альтернативой все поменять воспользовались на глазах большинства из ныне живущих уже, как минимум, 2 раза. В 1991 жители СССР и прошлой зимой украинцы. Результаты были, как минимум, не однозначными. Но, опять-таки, никаких соц.исследований у меня под рукой нет, только личное восприятие.
Если что-то в борделе менять, то сразу возникают вопросы 1)что 2)кто будет этим заниматься

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 15:27

laomaozi писал(а):альтернативой все поменять воспользовались на глазах большинства из ныне живущих уже, как минимум, 2 раза. В 1991 жители СССР и прошлой зимой украинцы. Результаты были, как минимум, не однозначными. Но, опять-таки, никаких соц.исследований у меня под рукой нет, только личное восприятие.
Если что-то в борделе менять, то сразу возникают вопросы 1)что 2)кто будет этим заниматься
И снова крайность в духе или-или - ничего не менять/ все поменять.
Где середина - что-то поменять?

Ну и возникают и что?
Чтобы ответить на первый вопрос - нужно начать тему обсуждать, отказываясь это делать НИКОГДА ответа не получишь.
Ответа на второй вопрос вообще не требуется - в стране достаточно компетентных людей - и на самом деле это вопрос о перемене социальной роли для этих людей - чего разумеется "путинскому большинству" не хочется.

Собсно, изменение социальной структуры оное "большинство" рассматривает как перемену своего "иерархического" положения к худшему.
Что - пока проблемы "объективные" - типа еды, тепла, канализации и безопасности - не дошли до крайности - рассматривается как бОльшее зло.

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 01 июл 2015 15:32

путинскому большинству, на мой взгляд, по барабану, лишь бы стабильность. Если у вас есть предложения для обсуждения, так вормли велкам.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 01 июл 2015 15:33

laomaozi писал(а):путинскому большинству, на мой взгляд, по барабану, лишь бы стабильность. Если у вас есть предложения для обсуждения, так вормли велкам.
Что такое "стабильность"?
Опишите содержание термина.

В частности, предполагает ли "стабильность":
1. сохранения - плюс-минус - уровня потребления?
2. сохранение таких систем как социальные медицина, образование, пенсионная система?
3. наличие рабочих/служивых мест в достаточном количестве?

wellx
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23

Re: Самоизоляция

Сообщение wellx » 01 июл 2015 17:30

pope писал(а):Ожидать компетентности от людей, которые не могут организовать собственные праймериз тоже как то не приходится. Все в сравнении.
праймериз организуют провластные пудели, массовка для толпы. Ничего серьезного от них в принципе ждать нельзя

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9687
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Самоизоляция

Сообщение Дмитрий Одинец » 01 июл 2015 17:45

pope писал(а): И глядя на это, начинаешь действительно думать, что лучше уж пусть пока Пу, чем эти.
Регулярно встречаю конспирологические теории, утверждающие, что для этого их Сурков и держит. Это я не в пользу правоты теорий, а к тому, что ощущение достаточно массовое.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Самоизоляция

Сообщение Александр » 02 июл 2015 07:05

pope писал(а):Факт еще в том, что наши беззаветные борцы с режимом постоянно даже не проваливают, а просто сливают работу в поле.
Потому что им нужны гранты, а не голоса.

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 02 июл 2015 14:27

Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):путинскому большинству, на мой взгляд, по барабану, лишь бы стабильность. Если у вас есть предложения для обсуждения, так вормли велкам.
Что такое "стабильность"?
Опишите содержание термина.

В частности, предполагает ли "стабильность":
1. сохранения - плюс-минус - уровня потребления?
2. сохранение таких систем как социальные медицина, образование, пенсионная система?
3. наличие рабочих/служивых мест в достаточном количестве?
видимо, я формально отвечу, но обсуждение куда-то не туда пойдет
1. а что такое потребление? Уровень чего нужно сохранять? Я не смогу купить свое любимое итальянское вино?Потому что его не будет? Потому что я не смогу его себе позволить?
2. я очень давно не пользовался бесплатной медициной. Опять-таки, медицина по ОМС, она бесплатная? Про образование ничего не могу сказать.
3.я около полугода не могу заполнить несколько вакансий со вполне приличным окладом. Так что слухи про прогрессирующую безработицу пока вынужденно считаю преувеличенными.

наверное, можно допустить, грубо, вы меня поправите, если что, в данный момент есть обмен между РФ и цивилизованным миром в виде природное сырье и продукты низкого передела в обмен на ништяки, предметы роскоши, предметы потребления и т.д.. Т.е. по сути РФ является потребителем производимых на Западе благ в обмен на сырье, ну и нимношка военку. Что в этой схеме будет падением? В РФ будут продавать меньше айфонов? Меньше вискаря? меньше бентли, мерседесов и проч.?В чем выгода для западного мира?

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 02 июл 2015 15:07

laomaozi писал(а): видимо, я формально отвечу, но обсуждение куда-то не туда пойдет
Очевидно, что отвечать по существу желания нет. :D

Аватара пользователя
svis
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29

Re: Самоизоляция

Сообщение svis » 02 июл 2015 15:09

Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а): видимо, я формально отвечу, но обсуждение куда-то не туда пойдет
Очевидно, что отвечать по существу желания нет. :D
Павел, но это ж любому ясно - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Раньше, во времена модерна были возможны варианты, но в наш темный постмодернистский век другого хотят только совсем укуренные.
Предлагаю обьявить это аксиомой и выводы о содержании "стабильности" делать от него.

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Самоизоляция

Сообщение vasilisk » 02 июл 2015 15:11

Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а): видимо, я формально отвечу, но обсуждение куда-то не туда пойдет
Очевидно, что отвечать по существу желания нет. :D
И снова переход на личности. Причём опять от того же лица, которое постоянно обвиняет в этом других.

Это была просто констатация факта. :| Кто хочет говорить по существу, те пишут вменяемые посты. А кто хочет утопить разговор в субстанции... ну, сами видите. Если это положение не исправить (а без жесткой модерации это очевидно невозможно), то его следует хотя бы отрефлексировать.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Самоизоляция

Сообщение laomaozi » 02 июл 2015 15:42

Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а): видимо, я формально отвечу, но обсуждение куда-то не туда пойдет
Очевидно, что отвечать по существу желания нет. :D
разумеется, потому что не считаю, что ответы на эти вопросы что-то дают)). Впрочем, вы и сами это знаете ;).

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Самоизоляция

Сообщение Теплов 2-й » 02 июл 2015 15:43

laomaozi писал(а): разумеется, потому что не считаю, что ответы на эти вопросы что-то дают)). Впрочем, вы и сами это знаете ;).
Ну почему ж. :D
Быстро - тактически - может и не дают.
А в длинную происходит замена программного содержания в головах. Но долго, да - от 7 лет на одну "идею", в смысле широкого распространения в Социуме.

А более-менее полный (замкнутый) пул концептов/парадигм - штук 200-300...

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение La Fayette 2 » 04 июл 2015 18:28

Я вот из политоты осознанно вылезал и могу сказать: Теплов выглядит позитивным. И этим выигрывать. Идея "Путин или смерть" ("Сапог или хаос") - это не идея.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13360
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение ko4evnik » 05 июл 2015 17:28

[k4] дезинфекцию пришлось повторить.
втуда: http://www.igstab.net/viewtopic.php?f=33&t=1710

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение pope » 06 июл 2015 07:55

Кстати, просьба к ув. Теплову.
Не могли бы Вы обрисовать вкратце, что на Ваш взгляд надо поменять и как это сделать?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение al_mt » 06 июл 2015 09:52

Так "они" и ответят :D
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение Теплов 2-й » 06 июл 2015 11:24

Нужно поменять базовую социальную схему.
По примерно той схеме, которую - в аналогичной ситуации - предложило христианство - т.е. нужна новая социальная технология, новый компромисс между архаической евгенической практикой и глобальным социумом.
Но - разумеется - требуется продвинуться дальше нежели 2000 лет тому.
Проектно это сделать скорее всего нереально - даже если бы кто-то вложил бы в это ресурсы.
И в силу сложности - и в силу того что подавляющее большинство "биомассы" будет истово сопротивляться.
"Общество" - в том виде как оно есть - не "спасется" - только малые социальные группы.
И процесс агонии современного социального устройства будет долгий - несколько поколений - мы, собсно, и не доживем до "светлых дней".

Переслегин оптимистичненько отвел на "темные века" 60 лет - думаю он глубоко ошибается - разрушение биологического качества "биомассы" за такие сроки не может быть компенсировано.
Мы, собсно, еще и до "дна" то не дошли - еще пару поколений до этого момента.

ЗЫ:
Причем для того чтобы менять базовую социальную схему - нужно предварительно понять текущую - но "общество" - видимо ощущая риск такого понимания - отказывается обсуждать.

Хотя паника зримо нарастает. :lol:

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение Benedict » 06 июл 2015 11:25

Для начала, сменить НК.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение Теплов 2-й » 06 июл 2015 11:28

Ну стало бы полегче, несколько.
Впрочем налоги в скором времени будут платить "только трусы". Т.е. по факту изменится.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение Benedict » 06 июл 2015 11:29

"Путь в тысячу ли..."
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение Теплов 2-й » 06 июл 2015 13:10

http://www.youtube.com/watch?v=wbSMwGM3828

Начало на 27-й минуте.
Цимус - фраза на 27.52

... в РФ нет и не будет проектного мышления...

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение laomaozi » 06 июл 2015 13:11

Кац предлагает сдацо и пригласить варягов из ИГИЛа))). Гарантирую, клиент забудет обо всем на свете полное падение пойдет даже опережающими переслегинские темпами)).
Долго ходил по горам мудрый даос Чжи Бри. И в размышлениях написал он свиток "Полный пицзеци, как спасение от эпохи Куй"

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение Теплов 2-й » 06 июл 2015 13:17

Злость это хорошо. Это шанс. :V:

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение pope » 06 июл 2015 14:02

И это Вы называете "немного поменять"?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение al_mt » 06 июл 2015 14:27

А давайте переберём модели?
1. Феодальная
2. Политаристическая
3. Как назвать модель "рулит денежный левиафан в лице лучших представителей Банка" ?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение laomaozi » 06 июл 2015 14:56

Мне лично нравицо предложенный Анпилоговым вариант рассмотрение уровня развития производительных сил как производную от EROI/EROEI

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение La Fayette 2 » 06 июл 2015 20:28

"Политаристическая" - что такое?

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13360
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: (вынесено) 89% и Стабильность(tm)

Сообщение ko4evnik » 21 авг 2015 13:29

[k4] то что не относится к "89%" вынесено в
"Символы веры, Геракл и реинкарнации"
http://www.igstab.net/viewtopic.php?f=33&t=1779

Ответить

Вернуться в «Курилко»