(вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 24 июн 2015 21:37

расскажите мне, как можно не платить менеджерам. Может, я хоть себестоимость снижу((.

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 24 июн 2015 21:38

laomaozi писал(а):расскажите мне, как можно не платить менеджерам. Может, я хоть себестоимость снижу((.
Предположу так же как можно не платить "специалистам".
Или они чем-то принципиально отличаются?

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 24 июн 2015 21:40

не знаю, я не знаю, что вы вкладываете в понятия "менеджер", "специалист" и "не платить".

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 24 июн 2015 21:41

У Одинца уточните.

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 24 июн 2015 21:44

раз уж у нас чат пошел, то спрошу, зачем мне спрашивать у Одинца то, что вкладываете _вы_))

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 24 июн 2015 21:46

laomaozi писал(а):раз уж у нас чат пошел, то спрошу, зачем мне спрашивать у Одинца то, что вкладываете _вы_))
По еврейски задам встречный вопрос - бывают "менеджеры" "техно(ге)рабы"?

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 24 июн 2015 21:52

истинно, истинно говорю вам если я не знаю, что вы вкладываете в понятие "менеджер" и "техно(ге)раб", то как я могу ответить на ваш вопрос?

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 24 июн 2015 21:53

Менеджер = водитель кеба.
Приказчик.
Передаст "субъектной" воли.

Объяснять содержание термина техногераб при живом авторе термина... на форуме где этот термин возник...

"Не платить" - платить меньше чем требуется для "воспроизводства".
Например "не платить" в постсоветские годы можно было исключительно в силу наличия "готовых" "советских специалистов", принципиально не озабочиваясь их "воспроизводством".
Размер "экономии" составлял сумму порядка 200-400 ярдов в год.

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 24 июн 2015 22:04

хорошо, в моем сегменте не платить невозможно. Довольно высокий входной ценз по уровню знаний. Фактически, менджер через 2-4 года начинает стоить в 2 раза дороже с, условно, 40 тыс руб до 80-100. Ну или отсеивается в процессе. Если не платить, то его мгновенно перекупают.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 24 июн 2015 22:23

Менеджер не может быть техно(ге)рабом. По определению:
Технологического
Героя
Раба

Потому, что менеджер - не технологический.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 24 июн 2015 22:29

не ЗОГласен. Либо как-то иначе понимаю термин технологический.

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 24 июн 2015 22:30

al_mt писал(а):Менеджер не может быть техно(ге)рабом. По определению:
Технологического
Героя
Раба

Потому, что менеджер - не технологический.
А с чего это "техно" означает "технологического" - а не "технического" или даже "технократического"?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 24 июн 2015 23:35

Потому, что исходное значение понятия, сформировано Чибрикиным, как "Технический специалист, добровольно проявляющий трудовой героизм и пребывающий в позиции раба с т.з. иерархии"

Любая иная сущность потребует и другого термина.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 24 июн 2015 23:38

Ну так - технический не технологический.

Ну и Геракл как образец тоже в общем не "технарь". :lol:

Не говоря уже о том что не мною давеча были приравнены "люди с веберовской этикой" к "техногерабам". :lol:

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9991
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Дмитрий Одинец » 25 июн 2015 02:53

Теплов 2-й писал(а):А зачем платят "менеджерам"? Если можно не платить?
Да в общем-то ни зачем, они сами берут.

Benedict
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Benedict » 25 июн 2015 03:55

И работяги тоже... а потом приходиться втридорога платить попкам на проходной. "Скупой платит дважды..."
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 25 июн 2015 05:10

laomaozi писал(а):я говорю про конкретную загогулину на конкретном заводе которую нужно совершенно конкретно делать ручками
Загогулина не нужна.

Нужно, чтобы люди старались.

Речь о положении русских в мире, выражающемся в системе презумпций и мотиваций. Сейчас мироздание построено на русских костях, и обычная реакция на то, что может задеть интересы или чувства русских — «а чо такова?». Наша цель — сделать положение русских таковым, чтобы люди не делали ничего сомнительного в отношении русских — как демократический журналист не скажет ничего такого, что хоть с какой-то вероятностью не понравится еврея и геям, и старались русским угодить, как карьерист ищет способы выслужиться перед начальством или маркетолог — впарить товар.

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 25 июн 2015 12:30

так а ракета-то без загогулины полетит? или ракеты больше не потребуются?

и еще немного в сторону вопрос -- в бытностью мою проживания в Урумчи, я мог наблюдать казахов, уйгуров, киргизов и т.д., ну, скажем, в естественной среде обитания. Так вот, поразивший меня момент -- поголовное большинство т.н. "городских казахов" говорит по-русски. И их дети, с высокой степенью вероятности, будут говорить между собой по-русски. Они кто? Этнически, они казахи, без вариантов, ассоциируют себя с казахами. Тем не менее, часть процессов ассимиляции была уже необратимой.
Устроит вас, Александр, определение, что русские -- это те, которые говорят между собой только по-русски?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 25 июн 2015 12:31

...и думают.

Окончательно они становятся русскими, в тот момент, когда сталкиваются с "чёртовыми чурками!"
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение laomaozi » 25 июн 2015 12:35

ваще, Эрнсту когда-то поставят памятник, думаю. Основная экспансия РФ на пост-советском пространстве -- это его рук дело.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 25 июн 2015 13:19

laomaozi писал(а):Устроит вас, Александр, определение, что русские -- это те, которые говорят между собой только по-русски?
Нет, разумеется. Мало ли кто говорит по-русски.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 25 июн 2015 13:39

Т.е. Вы отрицаете ассимиляцию?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

vasilisk
Сообщения: 5566
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение vasilisk » 25 июн 2015 13:48

Александр же писал прямым текстом, что за любое требование дать определение русского они будут расстреливать. Так что задавать ему такие вопросы заведомо бессмысленно.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 25 июн 2015 14:07

Тогда чего они хотят? Развалить всё дело?
Я понимаю, что внутре может быть моветоном вопрос "почему к старика Крупского нет детей?"
Но агитпроп-то должен иметь набор ответов!
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

vasilisk
Сообщения: 5566
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение vasilisk » 25 июн 2015 14:34

Нет у них агитпропа. Опять же, по определению.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 25 июн 2015 15:07

Вот... Реплика "русским националистам" в лице Александра:
Я - русский. Во всяком случае по морде, паспорту, личному убеждению меня, родителей и прочих предков на обозримые поколения.
Тут появляется некая группа лиц, декларирующая, что "они теперь будут защищать интересы всех русских".
Разумеется, я, как честный обыватель, с доброжелательным интересом, начинаю выяснять что за ребята, чем конкретно занимаются, как у них с квалификацией и не нужно ли чем помочь?
В ответ получаю ответы на уровне публичных спитчей Новодворской: все мудаки, за неудобные вопросы - расстрел, а квалификацию заменяет национальное правосознание.

И? Это что? Очередной "проект Кремля" что ли?

P.S. Это при том, что на практике-то организация, например, Крылова занимается вполне понятным делом - юридической и информационной защитой лиц считающих себя русскими в конфликтных ситуациях с национальным колоритом.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Dark
Сообщения: 3413
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Dark » 25 июн 2015 18:20

В глазах А.Машина вы являетесь "русским" только если разделяете необходимый минимум его политических убеждений (т.н. "русский национализм").
Не соответствуете - вы не "русский" с его точки зрения. Ваша реальная национальность значения не имеет.

Революционное чутье, да.
The night is dark and full of wonders

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение pope » 25 июн 2015 18:34

И самыми русскими окажутся опять...

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение La Fayette 2 » 25 июн 2015 22:54

У нас будет национализм без антисемитизма, так что все ОК :)

vasilisk
Сообщения: 5566
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение vasilisk » 26 июн 2015 12:31

Цитата из одного ЖЖ:
Одним из основных принципов по которым я отделяю вменяемых от дураков является следующий, дурак знает простое решение любой сложной проблемы. Как победить бедность и мировой финансовый кризис? Отобрать у богатых и отдать бедным! Как бороться с глобальным потеплением? Запретить все что выделяет парниковые газы! Кто во всем виноват? (поставьте нужное)! И так до бесконечности. Когда ты пытаешься рассказать товарищу, что то что он предлагает, уже как минимум раз, где-то попробовали с катастрофическими результатами, он не секунды не думая разрождается мыслями что просто те кто пробовали дураки, а вот если б этим занимались нормальные люди (типа него) то все было бы в ажуре. Думаю что именно из-за их непробиваемой убежденности и большого напора они кое где и приходят к власти, чтобы конечно же проверить свои милые идеи на населении какой-нибудь страны.

...
Проблема в том что многие недалекие товарищи в упор не хотят видеть тех сложностей (объективных и субъективных) которые сопутсвуют любому решению. Вот тебе простой пример. Как сделать сборную РФ по футболлу чемпионом мира? Ну почти у каждого есть свой рецепт, самыми распостраненными являются "сделать так чтобы эти лохи нормально играли" и "расстреливать если проиграют". Почему то никто не задактся вопросами где взять других когда этих расстреляют и какие еще способы мотивации можно придумать)))
http://cyrill-k.livejournal.com/1625.html
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 26 июн 2015 14:13

Я бы мог понять изложенную выше позицию - если бы "здесь" делали "как там", в смысле удачных решений.
А в том виде как оно есть это всего лишь еще один способ сказать то что трижды сказал ВВП за последние полгода "публично" - ничего менять не будем.

PS:
И это как бы не новость - по своей воле менять не будут.
Но помимо желаний есть есть еще "объективные обстоятельства".
И начинает работать - именно в силу фактора "охранительства", замечу - логика "чем хуже тем лучше".
Просто потому что в силу "фактора охранительства" единственный путь для изменений - создание достаточного давления на систему.
Собсно, привычка к "революциям" в России тесно связана с "фактором охранительства" - одно порождает другое.

Benedict
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Benedict » 26 июн 2015 16:23

Единственный работающий способ-через жопу. И они еще европейцев гей-ропой звать.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 05:25

Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):расскажите мне, как можно не платить менеджерам. Может, я хоть себестоимость снижу((.
Предположу так же как можно не платить "специалистам".
Или они чем-то принципиально отличаются?
Менеджерам нельзя не платить, причём хорошо. Они всегда найдут способ себя вознаградить. Платят им не за компетенции, а за верность.

Benedict
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Benedict » 30 июн 2015 05:35

А...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 05:51

al_mt писал(а):Разумеется, я, как честный обыватель, с доброжелательным интересом, начинаю выяснять что за ребята, чем конкретно занимаются, как у них с квалификацией и не нужно ли чем помочь?
Проблема в том, что вопросы, которые Вы задаёте — не те вопросы, которые нужно задавать. Это вопросы непонятно с какой позиции, если принимать их за чистую монету.

Чтобы задавать вопрос, надо быть мыслящим и действующим субъектом. Таковые делятся на три группы: враждебные инородцы, дружественные инородцы и русские.

С враждебными инородцами диалога быть не может, за отсутствием общей платформы. С дружественными инородцами может быть диалог об условиях союза.

С русскими у русских националистов диалога снова быть не может, потому что голова не ведёт переговоров с селезёнкой. У селезёнки нечем их вести. Как человек может думать только головой, так и народ может вести любую интеллектуальную деятельность только посредством своих националистов.

Возможен также внутренний диалог среди русских националистов, например: ты подпиши мой расстрельный список, а я подпишу твой; или: я сделаю тебе сайт, а ты за это мне обеспечишь графский титул, КТПВ; или: пожертвуй мне один раз десять тысяч за ту же сумму ежемесячной ренты, КЯПВ. Тут не идёт речь об определениях (максимум, могут вырабатываться правила для низших чиновников, ни в коей мере не связывающие высших руководителей, решающих спорные вопросы), да и прочие вопросы не особенно задаются. Есть оферты и акцепты, или донесения и команды.

Национализм — это политическая, интеллектуальная и экономическая субъектность народа. Поэтому, русские как сторона любого диалога — это только русские националисты. Говорящий от имени русских, но дистанцирующийся от русских националистов, озвучивает чужую повестку: интересы инородцев или волю ошмётков посторонних эгрегоров. У него сообщение входит в противоречие с носителем.


Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 10:31


Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 30 июн 2015 10:34

Иными словами русские националисты отводят русским место селезёнки... С задачей "молчать и не вякать".
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Benedict » 30 июн 2015 10:41

Александр писал(а):Хорошо бы, Александров представил дату и название указа в студию.

12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 11:13

Benedict писал(а):
Александр писал(а):Хорошо бы, Александров представил дату и название указа в студию.
12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР.
Как я и подозревал.

В те годы, Александров не считал нужным отличать правительство от Съезда народных депутатов, а указ от законодательного акта.

Я уже не говорю о том, что в декларации нет ни слова об Украине и откалывании.

Замечание Александрова напоминает реакцию еврея из анекдота:
«— А что ви таки собираетесь делать с евгеями?
— То же, что они сделали с русскими.
— Антисемит! Фашист!»

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 11:15

al_mt писал(а):Иными словами русские националисты отводят русским место селезёнки... С задачей "молчать и не вякать".
Русские не отводят русскими мест. Русские националисты и есть русские.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 30 июн 2015 11:49

Александр писал(а):
al_mt писал(а):Иными словами русские националисты отводят русским место селезёнки... С задачей "молчать и не вякать".
Русские не отводят русскими мест. Русские националисты и есть русские.
Александр писал(а):С русскими у русских националистов диалога снова быть не может, потому что голова не ведёт переговоров с селезёнкой.
Т.е. с т.з. русских националистов, русские - это селезёнка. Суппродукт.
И после этого, Вы будете критиковать меня за ковыряне в носу и не правильные вопросы?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Benedict » 30 июн 2015 11:59

Вот, вот выяснение кто больше гусский.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 30 июн 2015 12:02

Александр писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):расскажите мне, как можно не платить менеджерам. Может, я хоть себестоимость снижу((.
Предположу так же как можно не платить "специалистам".
Или они чем-то принципиально отличаются?
Менеджерам нельзя не платить, причём хорошо. Они всегда найдут способ себя вознаградить. Платят им не за компетенции, а за верность.
Менеджеру платят за лояльность работодателю - а специалисту за лояльность (верность) профессии и профессиональной этике.
Т.е. если не покупать лояльность у менеджера - он предаст или продаст или еще как нагадит.
А если не платить специалисту - он - если он готовый/наличный - уйдет или уедет или откажется от усилий про поддержанию профессиональных компетенций или откажется от профессиональной этики или еще как нагадит - а если он только потенциальный - то просто им не станет.

Вся разница в наличии нечто под названием "профессиональная этика" - как часть технологии по формированию специалиста и в количестве усилий/времени потребных для "формирования специалиста".
Эти два фактора - вместе - дают бОльший временной лаг от момента "не платить" до "нагадит как-нибудь".
Ну и понять одному "управленцу" (владельцу) где ему нагадил другой (менеджер) проще - чем понять где и как ему "нагадил" специалист.

Но кроме "временного лага" принципиального различия нет.
Причем оный "временной лаг" в какой-то момент прекрасно работает "против" - т.е. если у "специалиста" или во всей среде вообще изменилось содержание "профессиональная этика" или прозошел отказ от профессии - то это "навсегда".
Например, в моей среде сейчас происходит процесс умирания парадигмы "закончить проект невзирая ни на что" - теперь если ты бросаешь проект не закончив это не несет за собой последствий в смысле репутации внутри профсреды - теперь это нормально, теперь к этому относятся с пониманием.
Что - как очевидно - сокращает "временной лаг" - время реакции - до сопоставимых - если не более коротких - в сравнении с "менеджерами" величин.

Что - кстати - влечет за собой новые реакции "менеджеров" - в этой гонке "мотивация/контроль".

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 12:32

al_mt писал(а):Т.е. с т.з. русских националистов, русские - это селезёнка. Суппродукт.
Похоже, мой ответ был слишком абстрактным, чтобы прочесть его целиком.

Попробую объяснить с помощью мысленного эксперимента.

Представьте себе, что Вы украинец и в Киеве говорите: «Я сам чистокровный украинец и решил сходить на политический шоппинг. У меня есть вопросы к группе людей, именующих себя украинскими националистами и претендующими выражать интересы украинцев. В частности, я помотаю им жилы, выспрашивая определение украинцев и антиукраинской деятельности, после каждого ответа задавая уточняющие вопросы и придумывая экзотические контрпримеры…». Через час в зиндане СБУ Вам придётся доказывать, что Вы не подосланный москалями титушка.

Теплов 2-й
Сообщения: 15362
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Теплов 2-й » 30 июн 2015 12:36

al_mt писал(а):Иными словами русские националисты отводят русским место селезёнки... С задачей "молчать и не вякать".
Иными словами вы излагаете тезис - элита не может быть "русской".

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение Александр » 30 июн 2015 12:36

Теплов 2-й писал(а):
Александр писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):расскажите мне, как можно не платить менеджерам. Может, я хоть себестоимость снижу((.
Предположу так же как можно не платить "специалистам".
Или они чем-то принципиально отличаются?
Менеджерам нельзя не платить, причём хорошо. Они всегда найдут способ себя вознаградить. Платят им не за компетенции, а за верность.
Менеджеру платят за лояльность работодателю - а специалисту за лояльность (верность) профессии и профессиональной этике.
Возможно это стоит считать альтернативным определение гераба.

Эту ветку пора отделять.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 30 июн 2015 12:47

Я пытаюсь прояснить позицию Александра, говорящего от имени "русских националистов".

Приведённый им пример с окраЙней СБУ, кстати, на эту тему весьма показателен. Александр - Вы таки полагаете "это хорошо"?
Т.е. окажись Вы во власти, устроили бы аналог нынешней окраЙны? "Только больше и лучше" (с)
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение pope » 30 июн 2015 12:49

Александр, а как быть, к примеру, с башкирами? А с четвертьрусским, четвертьбашкирами, четвертьармянами, четвертьнемцами?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Абсолютизм и расстрельные списки

Сообщение al_mt » 30 июн 2015 12:51

Бог с Вами, батюшка! Тут с русскими-то, внезапно, оказалось! :D
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Ответить

Вернуться в «Курилко»