Бурление околофорумной мысли.

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Теплов 2-й » 15 июн 2015 12:53

vasilisk писал(а):Понятия не имею. Биологически да, социально - нет.

Вы лучше своё определение дайте, от которого уже и можно будет исходить, при рассмотрении вашей позиции.
"Что и требовалось доказать."(с)

Это, собсно, диагноз - проблем со "знаками" и "содержаниями".

В ответ на запрос "содержания" указать одним "знаком" на другой - и удивляться что "не принимают" ответ. :)

Я так понимаю когда конструкция "знак"-"знак"-"знак"... достигает заметной длинны - требовать "содержания" просто моветон.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение vasilisk » 15 июн 2015 12:55

Симптом, проявляющийся в невозможности ответить на прямой вопрос, у Теплова-2 продолжает прогрессировать. Это не оскорбление, просто наблюдение и фиксация текущего состояния. Как скоро он достигнет уровня Монстера?..
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 15 июн 2015 13:03

Василиск, ну почему вы всегда пропускаете слово "идиотский"?

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение vasilisk » 15 июн 2015 13:09

brahistochron писал(а):Василиск, ну почему вы всегда пропускаете слово "идиотский"?
Это же очевидно. Не люблю без необходимости оскорблять своих собеседников, вот и пропускаю.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 15 июн 2015 14:29

brahistochron писал(а):
vasilisk писал(а):Кстати, заодно глянул в ЖЖ нашему пациенту, а там внезапно схватка двух йокодзун. Монстер vs Мурз, окопная правда против диванного креатива.
К сожалению, "окопная правда" слилась... :cry:
"Окопная правда" действительно слилась, но она подключила диванную артиллерию. Во6щем 6ом6ят-с помаленьку... :roll:

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение ЮС4ДЕ » 15 июн 2015 20:13

Прочитал.
Монстр провел образцовую диванную психическую атаку. Противник просто сбежал.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение La Fayette 2 » 15 июн 2015 20:40

1. Василиск - Монстр - 0:1. Василиск даже не понял подначки про "идиотский" :)
2. Теплов _начал_ нести. Т.е. его интересно читать. Был момент взаимоиндукции с Бенедиктом. Нам это нужно.
3. В очередной раз говорю - в Совнарком. Если мы серьезно хотим это обсуждать, то даже без политрисков, внутренность мозгов неохота светить всюду.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение al_mt » 15 июн 2015 20:59

Мы играем в разные игры.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение vasilisk » 15 июн 2015 21:05

al_mt писал(а):Мы играем в разные игры.
Да всё очевидно же. Я поразвлёкся, Миша пользуется оказией подбодрить свою ручную мартышку, которая без одобрения тускнеет и перестаёт креативить в интересном ему ключе. Все довольны, все при своих.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Benedict » 17 июн 2015 11:33

Теплов 2-й писал(а):Я б, конечно, спросил что есть "человек" - но содержательный ответ маловероятен.
Подозреваю, что ближайшее время этот вопрос и будет основной причиной "всяческих событий". Кого считать человеком, а кого нет.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение vasilisk » 17 июн 2015 11:38

Benedict писал(а):Подозреваю, что ближайшее время этот вопрос и будет основной причиной "всяческих событий". Кого считать человеком, а кого нет.
Если Вы действительно так считаете, то ответьте хотя бы за себя. Кто для Вас лично человек, а кто нет.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Теплов 2-й
Сообщения: 15029
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Теплов 2-й » 17 июн 2015 11:39

На третий день Острый Глаз заметил что в камере нет четвертой стены...

ЗЫ:
Как я давеча вынес из очередной обмолвки Парибка - то что называемая "философская антропология" возникло как реакция на "погром устроенный Ницше".
До этого тема "антропологических образцов" была монополизирована религией.
Т.е. до Ницше в "авраамической" культуре де-факто был единственный инструмент для работы с этой темой - Библия.

Причем насколько я понял из контекста реплики Парибка - особых прорывов в "философской антропологии" не сделано - она так и не вышла из тени Ницше.

Хотя тема не столько "сложна" - сколько табуирована.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 17 июн 2015 12:15

Я могу дать определение "человека", причем _верное_ определение, вот только форумному 6ольшинству оно очень сильно не понравится.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение pope » 17 июн 2015 15:07

А какие будут доказательства верности?
А то, зная ваши, к примеру, "познания " в тервере, хочется каких-то доказательств, кроме "учение маркса всесильно, потому что оно верно!"

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение al_mt » 17 июн 2015 15:10

pope писал(а):А какие будут доказательства верности?
А то, зная ваши, к примеру, "познания " в тервере, хочется каких-то доказательств, кроме "учение маркса всесильно, потому что оно верно!"
Это же очевидно.
Поскольку любое учение ложно, то всё что эмм... выделяет брекекекс - истина. :roll:
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 17 июн 2015 15:15

Угу. Поп учит прикладного математика терверу. :lol: Впрочем, для вас это о6ыденное поведение.

Определение верное уже просто потому, что оно _очевидное_. Но оно действительно о6идное для 6ольшинства. Потому что это 6ольшинство определению человека -- несоответствует. Ли6о соответствует в малой мере. Впрочем, это же очевидно, что людей-то у нас тут практически и нет. Вымерли...

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение pope » 17 июн 2015 16:06

Вот такие прикладные математики, что приходится учить их терверу. В реале. С 1995 до 2014. ЮУрГУ и ЧелГУ. А то хвалитесь, хвалитесь, а элементарных вещей не понимаете.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 17 июн 2015 16:12

Так тервера-то вы как раз и не знаете. ;)

Вот это -- действительно элементарные вещи.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение pope » 17 июн 2015 16:31

Ну! Несете ерунду, и даже не видите своих ошибок. Элементарных. У меня ты бы универ не закончил.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение vasilisk » 17 июн 2015 16:36

Да неужто не ясно, что Монстер может сказать? Приятные его взору по произвольному критерию двуногие существа будут милостиво признаны им за людей, все прочие - нет.

Собственно, он только что именно это и сказал. И этот человек ещё обвиняет кого-то в том, что "мир вертится вокруг них"(с). При этом сам позволяет себе судить о других, вообще вынося кого-то за рамки человеческого вида. Это уже даже не мания величия, а я не знаю что...
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

gnuzzz
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение gnuzzz » 17 июн 2015 16:56

brahistochron писал(а): Определение верное уже просто потому, что оно _очевидное_. Но оно действительно о6идное для 6ольшинства. Потому что это 6ольшинство определению человека -- несоответствует. Ли6о соответствует в малой мере. Впрочем, это же очевидно, что людей-то у нас тут практически и нет. Вымерли...
Ну не томите уже, все уже заждались.
Жгите глаголом.
ЗЫ: мне действительно интересно

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 17 июн 2015 17:04

Ладно, намекну.

Слово "люди" означает "создающие (возделывающие) все вокруг". Или что-то вроде того.
Те, на ком мир держится.
Труд сделал из о6езъяны человека, и все такое.
Впрочем, что такое "труд" вы тоже не знаете...

Пол 6етонный, да. А я вас предупреждал. :)

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение al_mt » 17 июн 2015 17:19

Ну вот. "...а он чижика съел" (с)
Ещё вспомнился известный эксперимент "хоть банан и вкусен, то кожура его толста" (с)

Не помните, в каком городе на населении собирались эксперимент поставить с добавлением прекурсоров серотонина в ширпотребовские хлебобулочные изделия?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Дмитрий Одинец » 17 июн 2015 17:30

brahistochron писал(а):Ладно, намекну.

Слово "люди" означает "создающие (возделывающие) все вокруг". Или что-то вроде того.

Слово: люд,

Ближайшая этимология: род. п. -а, укр., блр. люд, цслав. людъ, словен. lju^d, др.-чеш. l'ud, чеш. lid, польск. lud, отсюда люґди мн., укр. люґди, др.-русск., ст.-слав. людиЉ мн. laТj, Фcloj (Супр.), болг. люґде, сербохорв. ?у?ди, словен. ljudje?, чеш. lideґ, др.-чеш. l'udiе, слвц. l'udiа, польск. ludzie, в.-луж. ludzґo, н.-луж. luzґe, полаб. l'„udeґ, далее др.-русск., ст.-слав. людинъ "свободный человек" (см. Ягич, AfslPh 13, 294), укр. людиґна "человек", др.-русск. люжанинъ laiЁkТj.

Дальнейшая этимология: Родственно лит. liaґudis "народ" (Буга, ИОРЯС 17, 1, 47), лтш. l§a°udis "люди", лит. liaudјia° ж. "домочадцы", д.-в.-н. liut "народ", ср.-в.-н. liute, бургунд. leudis "свободный муж (человек)", а также греч. ™leЪqeroj "свободный (человек)", лат. l–ber -- то же, l–ber– "дети", пелигн. loufir "liber", далее др.-инд. rЎґdhati "растет", гот. liudan "расти" (ср. род, нароґд); см. Бернекер 1, 758; Траутман, ВSW 160 и сл.; М.--Э. 2, 531; Эндзелин, СБЭ 83 и сл.; Торп 375; Вальде--Гофм. 1, 792 и сл.; Мейе--Эрну 631 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 254. Нет основания говорить о герм. происхождении слова люд, вопреки Пайскеру (90), Траутману (там же), Хирту (РВВ 23, 355), Сергиевскому (ИРЯ 2, 354).

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 17 июн 2015 17:32

Лингвисты не понимают русского языка. Деталек в голове не хватает.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение al_mt » 17 июн 2015 17:48

Я понял.
Это разновидность DDOS-атаки. "На переполнение цитатника"
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 17 июн 2015 18:02

brahistochron писал(а):Слово "люди" означает "создающие (возделывающие) все вокруг". Или что-то вроде того.
Те, на ком мир держится.
Труд сделал из о6езъяны человека, и все такое.
Впрочем, что такое "труд" вы тоже не знаете...
И все-таки поясню насчет труда, создания, и возделывания.

Труд отличается от ра6оты тем, что для него тре6уется самостоятельность. Ра6ота, это всегда ра6ота на кого-то. Ра6оту делают ра6ы, которые людьми в принципе не являются. Это скот, вне зависимости от того, сколько у него ног. Человек же принципиально самостоятелен, он сво6оден. Ему не нужен дядя, что6ы о6ъяснил, приказал, погнал. Он живет своим умом, и действует своей волей. Он несет ответственность за то, что происходит вокруг. Да, "человек", это и есть тот самый великий и ужасный демос. Демократия возможна только среди людей.

gnuzzz
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение gnuzzz » 18 июн 2015 03:14

brahistochron писал(а):Ладно, намекну.

Слово "люди" означает "создающие (возделывающие) все вокруг". Или что-то вроде того.
я правильно понимаю, что ваше определение для английского, например, языка неприменимо и для англоязычного человека смысла не имеет? а для китайского?

gnuzzz
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение gnuzzz » 18 июн 2015 03:25

brahistochron писал(а): Слово "люди" означает "создающие (возделывающие) все вокруг".
[надевает шляпу Монстра]
Слово "люди" очевидно сходно с "лодьи", т.е. боевые ладьи, т.е. драккары. Т.е. под "людьми" следует понимать плавающих на драккарах викингов, привзанных на Русь ("Придите княжить и володеть нами"!). А все остальные это не люди, а так, смерды.
[снимает шляпу Монстра]

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Дмитрий Одинец » 18 июн 2015 04:33

gnuzzz писал(а):Слово "люди" очевидно сходно с "лодьи", т.е. боевые ладьи, т.е. драккары. Т.е. под "людьми" следует понимать плавающих на драккарах викингов
Конечно же нет. Это намек на Федора Ивановича Крузенштерна, человека и парохода, во-первых, и эпохальный труд Переслегина во-вторых.

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение vasilisk » 18 июн 2015 09:21

Странно, только я заметил вот этот момент?
Дмитрий Одинец писал(а):
Слово: люд,

ст.-слав. людинъ "свободный человек"

а также греч. ™leЪqeroj "свободный (человек)"
brahistochron писал(а):Человек же принципиально самостоятелен, он сво6оден.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 18 июн 2015 11:39

gnuzzz писал(а):я правильно понимаю, что ваше определение для английского, например, языка неприменимо и для англоязычного человека смысла не имеет? а для китайского?
В английском языке нету слова "люди" и "человек". Там совсем другие слова, пусть и с частично пересекающимся смыслом.
gnuzzz писал(а):
brahistochron писал(а):Слово "люди" означает "создающие (возделывающие) все вокруг".
[надевает шляпу Монстра]
Слово "люди" очевидно сходно с "лодьи", т.е. боевые ладьи, т.е. драккары. Т.е. под "людьми" следует понимать плавающих на драккарах викингов, привзанных на Русь ("Придите княжить и володеть нами"!). А все остальные это не люди, а так, смерды.
[снимает шляпу Монстра]
Монстры не носят шляп. Фейл с пункта нам6ер ван.

vasilisk писал(а):Странно, только я заметил вот этот момент?
а также греч. ἐλεύθερος "свободный (человек)"
brahistochron писал(а):Человек же принципиально самостоятелен, он сво6оден.
Это совершенно разные слова. Но смыслы пересекаются, да.

И, да, имейте в виду -- это слово/корень не русского языка, а воо6ще праязыка, оно унаследовано многим языкам. В русском оно просто сохранилось лучше других.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение partizan » 18 июн 2015 14:00

.. предлагаю монстера отловить и сдать в палату мер и весов как эталон человека..

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Дмитрий Одинец » 18 июн 2015 15:12

vasilisk писал(а):Странно, только я заметил вот этот момент?
Нед, оттуда же "народ" как совокупность "вольных людей". Что любопытно, в основном физическим трудом, т.е. тем самым возделыванием и преобразованием, занимались в основном несвободные (там, где они были институционализированы).

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 18 июн 2015 15:18

Дмитрий, вы путаете труд и ра6оту. Скотина, она не трудится. Скотина -- _пашет_. ;)

То, что я описал как "создание (возделывание)", я о6ычно описываю как "осознанный акт творения", когда действие проходит от _задумки_ через _волю_ к со6ственно телодвижениям. У скота -- только последняя самая энергозатратная фаза, которую ей делегируют хозяева.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Александр » 18 июн 2015 17:26

Труд от работы также отличает, помимо следования собственному замыслу, то, что его плоды присоединяются к собственному капиталу, а не уходят куда-то.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение brahistochron » 18 июн 2015 17:32

Это включается в _замысел_. ;)

Dark
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: Бурление околофорумной мысли.

Сообщение Dark » 18 июн 2015 21:46

brahistochron писал(а):
gnuzzz писал(а):я правильно понимаю, что ваше определение для английского, например, языка неприменимо и для англоязычного человека смысла не имеет? а для китайского?
В английском языке нету слова "люди" и "человек". Там совсем другие слова, пусть и с частично пересекающимся смыслом.
Есть конечно, однокоренное с "люди" - "leode"
http://www.oed.com/view/Entry/106885?rs ... =false#eid
Forms: α. sing.OE léod, ME leode, lede, ME ledd, ME leude, lued, lud(e, ME–15 led, ME–15 Sc....

Etymology: Repr. three different but closely related Old English words: (1) Old English léod (feminine), nation, people; not found elsewhere in Germanic as feminine, but corresponding in sense with the masculine noun Old High German liut (Middle High German liut , also neuter), Middle Dutch liet , Old Norse lýð-r people (whence Middle English lith n.5 followers). (2) Old English léode, léoda, Northumbrian líoda, plural, men, people = Old Saxon liudi (Middle Dutch liede, Dutch lieden), Old High German liuti (Middle High German liute, modern German leute), Old Norse lýðir. (3) Old English léod strong masculine, man (occurring only as a poetical word for ‘king’, and in the compounds burhléod (-líod) burgher, landléod inhabitant); not found in the other Germanic languages. Cognates outside Germanic are Old Church Slavonic ljudŭ masculine singular, people, nation, plural ljudije people, folks, Latvian ljaudis feminine singular, people.
The night is dark and full of wonders

Ответить

Вернуться в «Курилко»