Китайский файервол на каждой границе

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

Ответить
La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 25 янв 2014 15:00

(возможно это необходимо перенести в Альтернативное будущее, пусть решат модераторы).

Есть статьи (думаю многие сталкивались):
http://blogerator.ru/page/runet-obreche ... 2p-tor-dpi
http://blogerator.ru/page/runet-obreche ... -cenzura-2

Краткая выжимка: национальные государства, которые многие считали вымирающими динозаврами, скоро порежут Сеть на анклавы и никакой ТОР не спасет.

Что хотелось бы обсудить:
1. Что делать?
2. Какие перспективы?

1. Если не рассматривать предложения о борьбе, вопрос сугубо прикладной: как строить свою сеть? Ну хочу я читать американскую литературу, а мне Амазон закроют. В голову лезет либо таскание через границу мегафлешек (возвращение к скоростям передачи информации тридцатилетней давности), либо продвинутые Гуглодирижабли у границы и спутниковый Интернет. Возможно - какой-то вариант распределенной сети на радиомодемах (в смартфонах).
Т.е. имеет смысл вкладываться (каждый на своем уровне - кто стартап профинансировать, кто пойти учиться в ВУЗ по профильной специальности) в разработку и производство дешевых и простых устройств передачи данных с хорошим шифрованием.

2. Тоталитарная Ось (*) закуклится и решит часть своих внутренних проблем. Демократический Союз будет заниматься примерно тем же, но с меньшим фанатизмом. В итоге последний получит массу бонусов, хотя бы в режиме "несколько лишних тысяч качественных иммигрантов каждый год".


Примечания:
* - можете как угодно относится к неполиткорректной формулировке, но т.к. в культуре у нас доминируют США (и остальным странам нечего противопоставить, разве что Ислам), то скорее всего название будет примерно таким.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение al_mt » 25 янв 2014 16:07

Флешки. Стационарные узлы сети слишком легко отслеживаются. Хотя моё ИМХО - "занавес из нержавеющей стали" будет противоречит не только интересам, но что гораздо значимее хотелкам основной массы отдельных представителей государственной элиты. А потому, изначально получится даже не ржавым, а перфорированным.

"Попавшим" от того легче не будет.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 25 янв 2014 20:29

Очень интересная картина тогда будет, с мегафлешками. Возрождение характерных скоростей социальных взаимодействий позднего СССР. Все на личных контактах.

А дырявый занавес - это значит будут разные уровни доступа во внешнюю сеть и ими будут торговать.

Вырисовывается кошмарная картина, когда к тебе к вайфаю подключаются (обходя защиту паролем), сбрасывают по VPN на запад информацию/качают, отключаются. После этого "ты попал".

Война в информационном пространстве со снабжением в партизанском стиле (за счет населения без его согласия), с вызовом репрессий против пострадавших...

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение Чибрикин Илья » 26 янв 2014 14:50

А всякие сетевые бизнес-дела тоже прикроют что ли? Скачивание обновлений, финансовые транзакции?
Впрочем в пятницу было сказано что на посылки со всяких амазонов таможня добро давать перестанет. Кто-нить в теме?

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 26 янв 2014 14:56

Трубаков Евгений писал(а): не в государствах вижу осн. пробелму, а то выросшая школота, с непрошитими в мозгах навыками чтения (длинных) текстов - массво переходит на ролики (и СБП, задрав штаны за этим комсомолом), чем подкашивает возможности своей самоорганизации по времени, охвату и глубине
А что такое СБП?

А ролики - чем плохи? Массовку собрать и они могут (как бы не лучше, чем тексты в листовках/блогах). Другое дело, что контрэлиту создавать сложнее будет.

По поводу спутников - мне эта идея нравится, здесь еще и засекать точки на территории РФ будет сложнее (это не фильтровать весь траффик в поисках ТОРовских пакетов, здесь нормальный РЭБ нужен).

Что РФ - ведомая страна и "если надо, черные вертолеты прилетят прямо в Кремль", с этим не спорю. Только вот хочется для себя КМ проапргрейдить для большей адекватности принимаемых решений.

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 26 янв 2014 15:03

Чибрикин Илья писал(а):А всякие сетевые бизнес-дела тоже прикроют что ли? Скачивание обновлений, финансовые транзакции?
Впрочем в пятницу было сказано что на посылки со всяких амазонов таможня добро давать перестанет. Кто-нить в теме?
Амазон и прочее - это наши местные лоббисты решили оседлать новую волну мышления Голема. Он хочет все запретить, особенно западное, они - убрать конкурентов. У меня сейчас посылка из США идет, вот жду, чем все разрешится. Прозреваю увеличение очередей на финской и эстонких границах, утолщение таможенников, рост траффика электроники и прочего из СПб в Мск.

Бизнес-дела прикрывать вряд ли будут, разве что гуглбуки с запрещенной литературой :(


Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение Чибрикин Илья » 26 янв 2014 15:07

Andreev писал(а):Бизнес-дела прикрывать вряд ли будут, разве что гуглбуки с запрещенной литературой :(
А поди проведи границу между бизнес и не бизнес-делами.... и те и те гуляют по TCP/IP.

laomaozi
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение laomaozi » 26 янв 2014 15:51

Andreev писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):А всякие сетевые бизнес-дела тоже прикроют что ли? Скачивание обновлений, финансовые транзакции?
Впрочем в пятницу было сказано что на посылки со всяких амазонов таможня добро давать перестанет. Кто-нить в теме?
Амазон и прочее - это наши местные лоббисты решили оседлать новую волну мышления Голема. Он хочет все запретить, особенно западное, они - убрать конкурентов. У меня сейчас посылка из США идет, вот жду, чем все разрешится. Прозреваю увеличение очередей на финской и эстонких границах, утолщение таможенников, рост траффика электроники и прочего из СПб в Мск.

Бизнес-дела прикрывать вряд ли будут, разве что гуглбуки с запрещенной литературой :(
Счаз существует мильон разных вариантов довезти мелкий груз, так что финские и прибалтийские консолидаторы пьют за инициативу фтс.

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение Benedict » 26 янв 2014 16:39

В конце - концов придет лесник ICANN и скажет примерно следующее: "доменные зоны выдавались странам, а не правительствам, иите нах со своими границами несогласных в гугле забаним."
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 26 янв 2014 17:01

laomaozi писал(а): Счаз существует мильон разных вариантов довезти мелкий груз, так что финские и прибалтийские консолидаторы пьют за инициативу фтс.
И я собственно об этом. По эту сторону аналогичное будет.

А по поводу ICANN - что-то не верю я в том, что международная организация будет в конфликт с правительствами вступать. Разве что по указанию Вашобкома :)

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 янв 2014 18:27

Посылка из Амазона? Как имеющий прямое отношение к этому бизнесу, новости такие: UPS доставит все прИшедшее в Россию до 27 числа, все, что после, уйдет обратно. Это по состоянию на пятницу.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11353
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение al_mt » 26 янв 2014 19:10

Илья, определение "для бизнеса не для бизнеса" в нашем отечестве будет сделано очень просто - список "кому можно", остальным досвидания.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 26 янв 2014 21:50

Michael Ermak писал(а):Посылка из Амазона?
Спасибо, у меня обычная почта "физик-физику".

Что СБП - Переслегин, понял не сразу, спасибо :)

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение Benedict » 03 фев 2014 17:28

Andreev писал(а):А по поводу ICANN - что-то не верю я в том, что международная организация будет в конфликт с правительствами вступать. Разве что по указанию Вашобкома :)
Уж не знаю, по указанию или против, но скорее всего будет. И начнется, я думаю, с попыток, к примеру, Януковича выпилить оппов из инета. На что последние обратятся в ICANN. А затем сия практика будет распространяться на остальных, вплоть до гнезда демократии... Правда там будут некоторые проблемы с владельцем корневой доменной зоны .gov :)
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение Чибрикин Илья » 03 фев 2014 21:21

Прочел на utro ru что ЖЖ отрубали. Кто в теме?

Benedict
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение Benedict » 04 фев 2014 04:53

Трубаков Евгений писал(а):ну надо сказать до сих пор она держалась, что само по себе весьма удивительно, по нашим например меркам
Берегут козырь?
Может случая подходящего не было? Ну, типа два "законных правительства" одной страны, пытающихся устроить китайский фареволл оппоненту.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Китайский файервол на каждой границе

Сообщение La Fayette » 04 фев 2014 19:32

Очень хорошее определение, можно им пинать людей с характерной для РФ КМ :)

Ответить

Вернуться в «Курилко»