Вопрос по нефтяной терминологии

Модераторы: al_mt, armadillo

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Дмитрий Одинец » 13 дек 2011 18:12

impetus писал(а):Что из больших рек осталось ещё не охваченным?
Амазонка? Т.е. на шельфе бразильцы ищут довольно активно и кое-что нашли.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 13 фев 2012 21:43

Оно есть и там и в соседней мавритании. Так устроит или подробностей?

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 14 фев 2012 21:49

"Добыча" Даниел Ергин, стр 472
1947 год, нефтяная лихорадка в Саудовской Аравии, Кувейте, Бахрейне.
Правительство Кувейта (тогда - нищая дыра на отшибе) ищет возможность привлечь в страну америанские компании, но не крупные которых оно боится а мелкие.
Ключевая фигура - Джим Брукс, техасский сварщик на нефтеразработках. Далее по тексту.
"Возвращаясь из Саудовской Аравии он остановился в отеле Шепардс в Каире. Там же по счастливой случайности остановился секрктарь эмира Кувейта, которому дали поручение найти человека, связанного с техасскими нефтяными компаниями, но не крупными что бы привлечь их на аукцион. Ковбойская шляпа сварщика давала повод для разговора и вскоре Брукс оказался гостем дворца "Дасман" в Эль-Кувейте, где оставил по себе добрую память, починив водопроовдную систему этого вечно нуждающегося в воде дворца так, что потреблние вооды снизилось на 90%."
Это оказалост решающим, Брукс сумел организовать получение концессии.
Вот так, повороты судьбы.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13364
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение ko4evnik » 02 мар 2012 22:02

устройство ПХГ (подземных хранилищ газа)

http://kiploks.dreamwidth.org/148791.html

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 03 мар 2012 19:57

Под Москвой в Щелково есть даже особая лавка рекомая Подзембургаз, которая создана именно для обслуживания газовых хранилищ, в частности крупнейшего Щелковского. Я там бывал несколько раз.
Специально для Импетуса, любителя поверять истину Интернетом:
http://wikimapia.org/12675956/ru/%D0%A9 ... 0%B7%D0%B0

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение al_mt » 07 мар 2012 09:18

Вопрос к Илье (от любителей альтернативок :) )
1) Начало XX века. Индийский океан. У кого можно быстро купить пару сотен тонн нефти или лучше ДТ?
2) Там же. Есть сырая нефть. Нужно каменным топором получить сотню-две тонн солярки и не запороть результатом дизеля. Как?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 10:00

Индонезия. Голландская Ост-индия. Добыча и переработка уже в промышленных масштабах.
С 1908 года Персия, нефтеперерабатывающий комплекс в Абадане.
Начало 20 века (скажем до 1914) - там уже все серьезно.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение al_mt » 07 мар 2012 10:06

Ссенькью :)
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 07 мар 2012 10:08

общий вопрос - где-то есть нормальное описание процесса образования нефти и тп? глобально планетообразно?

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 10:10

Вообще в рамках альтернативнки я все больше задумываюсь что было бы если вермахт попер бы не на Смоленск и Москву а на Багдад и Абадан. Ну и Дархан до кучи, 1939. А "Битва за Британию" была бы "Битвой за Мальту".

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 10:13

Я не знаю. У нас была какая-то мутная кафедральная книжка по этому вопросу. Название забыл.
В интернете наверное можно порыться. Можно поглядеть дискусиию:
http://www.oilforum.ru/topic/15578-neft ... rganiches/

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение bigBUG » 07 мар 2012 11:07

Мальту оне выносили, даже одной авиацией смогли потрепать, а после Кипра считалось, что немчура сегодня-завтра там и высадится.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 11:31

Мало той авиации там было. Мальта - ключ Средиземья. Должны были бросить на нее все. Стратегия -1) Мальта - Александрия - Суэц. - Дархан - Абадан. 2) Стамбул - Алеппо - Багдад - Абадан - Дархан.
Кстати нефтяники в Дархане считалди угрозу очень серьезной, итальянцы его бомбили, и активно глушили скважины.
Итальянский флот проходит Суэц и соединяется с японцами.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 07 мар 2012 11:31

Это альтернатива "зовем сюда США"

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 11:35

Да и пофиг. Это стратегическая нефть. 10 млн тонн в года - Персия, 1 млн тонн Бахрейн, 0.7 млн - Дахран. Мощная поддержка населения - восстание кого-то не помню кого в Ираке в 1941.
Ускоренная разведка в Ливии по имперской нефтеразведочной программе.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 07 мар 2012 11:41

борьба за ресурсы всерьез началась после ВМВ. до этого ресурсы были подножными.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 11:48

Нет. Это не так. Вопрос доступа к стратегической нефти для немцев и итальянцев первейший. Для японцев ксати тоже.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 07 мар 2012 11:56

это соображения другого порядка.
первого - это, что Гитлер не дурак, и осознает, что:

- приглашать США в Евразию неразумно.
- поэтому полный вынос Англии вреден. Нужна живая Англия, но с которой можно договориться.
иначе придется всю Евразию захватывать на опережение. Что он мог бы думать, с послезнанием о 7.12.41 - вопрос.

Проблемы с нефтью начались в 44 году, когда это было уже неважно. До этого хватало и на танковые армии, и на сотни ПЛ одновременно в походе.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 15:11

В этом я не силен.
Шансы "взять" територию "Ближний Восток - Египет - Суэц - Ирак - Судовская Аравия" на уровне 1940-1941 года есть вполне. Далее установление прямого транспортного коридора с Японией, вынос англичан из бассейна Индийского океана, и так практически случившийся в реале, конткат с французкими колониями (Мадагаскар, где стрелы тяжелы и метки и который 9 месяцев оборонялся от англичан) и Третий Рейх сотоварищи обретает стратегическую "оруэлловскую" устойчивость.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 07 мар 2012 15:19

Вмешаются США и вполне вероятно - СССР. Все захваченное для Германии будет обузой - все равно надо будет бить по территории противника, с камнями на шее и одновременно против всех. На СССР Гитлер не по приколу напал.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 15:32

Обузой-то почему? Приличная транспортная связность, отсутствие партизан и серьезного вооруженного сопротивления, поддержка местного населения, и нефть. Много нефти. Литвинов много писал об Иране как цели немецкой экспансии.
Вмешивание США означает для них создание фронта у черта на рогах. При этом они даже в Саудовскую Аравию проникали со скрипом. Им она нафиг не сдалась об то время. Осознание ее потенциала - это 1943-1944 годы, поездка Де Гольера.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 07 мар 2012 15:34

с ильей я пас.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 07 мар 2012 16:55

Ну вот. А я даже не произнес СТРАШНУЮ ФАМИЛИЮ НА БУКВУ РРРР!!!!

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение armadillo » 16 мар 2012 14:29

Сегодня опять серия змт прошла в Японии. Сравнимо с 9 марта 2011 года. На 15 марта 12 года прогнозируют сильные змт.


И дальше будет только хуже.
На добыче с шельфов во всю применяют гидроразрыв пластов.
В США после серии провели исследования и доказали связь:
http://wattsupwiththat.com/2012/01/11/d ... hio-quake/

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 16 мар 2012 16:15

И на суше применяют, мы в том числе. И очень активно.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Дмитрий Одинец » 17 мар 2012 08:22

Надо научной педерастией ядрен батоном лечить же.
До появления запрета на проведение ядерных взрывов наблюдалось резкое снижение количества и силы землетрясений; учёные-ядерщики из города Снежинска объяснили это явление тем, что ударная волна, распространяясь на большие расстояния, снимает нарастающие напряжения в земной коре.
Мораль: всё зло в мире от нефти. Всё добро -- от атома.

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение wus777 » 20 мар 2012 21:13

"Лукойл" предсказал резкое падение добычи нефти в России
19.03.2012, 13:55:03

http://lenta.ru/news/2012/03/19/decline/
Добыча нефти в России резко упадет с 2016 года. Об этом в интервью The Financial Times заявил президент "Лукойла" Вагит Алекперов. По его словам, стагнация произойдет, если российские власти не проведут реформу налогообложения отрасли.

Алекперов отметил, что действующие налоговые схемы не стимулируют освоение новых месторождений. Так, в России, в отличие от многих стран, налоговой базой служат объемы добычи нефти, а не размер прибыли. Таким образом, если компания вкладывает полученные от продажи углеводородов доходы в разработку новых месторождений, это не уменьшает налоги, которые она выплачивает.
+++
Глиняные ноги колосса российской экономики
20 Мар, 2012 at 10:51 AM

http://alexmix.livejournal.com/88230.html
Очень симптоматичное интервью дал президент Лукойла Вагит Алекперов в The Financial Times (изложение его на русском здесь). Вкратце смысл сводится к тому, что российская нефтянка в ближайшее время начнет резко падать (даже срок указал - с 2016 года). Причины сводятся к тому, что налоговая система не стимулирует геологоразведку и дает излишние преференции госкомпаниям.
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 21 мар 2012 08:37

Ну да, есть такое дело. Правда указанный спад все откладывается и откладывается, я его ждал раньше.
Вообще надо повариться внутри Больших Нефтелавок что бы понимать: система принятия решений не предполагает длительных и дорогостоящих (иногда очень) неудач. А успешной разведки без того не бывает. Поэтому идет проедание запасов, разведанных при СССР методом "Больших батальонов". Что дальше будет - непонятно. Наш проект - один из крупнейших в нгазовой отрасли но мы тоже подъедаем разведки 80-х.

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение wus777 » 21 мар 2012 08:52

В Азии аналогично - остатки советской геофизики полностью ликвидировали к 2010-м годам.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

gans
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 апр 2010 19:27

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение gans » 21 мар 2012 09:07

А нет ли в этом проявления мудрости обычая. То что хорошо для государства через сто лет - плохо для нефтелавок.
Удушающий налоговый гнет на объем электронных ламп в начале 20-го века, например.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 21 мар 2012 09:25

Всем настоятельно советую прочитать "Добычу" Ергина. Вот уж мировая война технологической (нефтелавок) и государственной бюрократии. Абсолютный и полный разгром технологической бюрократии.
Хотя, возможно события 2003 года, Ирак - это некий реванш. Но иследований на эту тему нет.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Литвинов » 21 мар 2012 09:30

Ну да. Для этатистской бюрократии в стадии деградации образование управляемого населения вообще и наука (любая в том числе и геофизика) в частности вредны и сейчас и через 100 лет и всегда. "Нам не умные, нам верные нужны". Только к мировому тренду и индустриалу это никакого отношения не имеет.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 21 мар 2012 11:11

Оскар Уайлд как-то сказал про Британскую империю, что она была создана в состоянии беспамятства (“in a feat of the absence of mind”). Конечно, это риторическое преувеличение, но доля истины в его словах, несомненно, тоже есть. В период наиболее активной своей экспансии границы Империи в значительной степени продвигались вперед не по какому-то единому «большому плану», а по инициативе отдельных энергичных личностей на местах

Аватара пользователя
Serge Shilov
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 15 апр 2010 09:30
Откуда: СПб, Россия
Контактная информация:

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Serge Shilov » 22 мар 2012 18:20

И в этом была её сила. Британская идея (а как бы мы сейчас сказали Британский проект) воспринималась "камбиевым слоем" британской элиты как свой, и боролась эта элита за эту идею как за свою личную.
Но северный ветер - мой друг, он хранит все, что скрыто.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Литвинов » 23 мар 2012 06:41

Собственно при любом ином восприятии элитой элитообразующей идеи произойдет обычный заурядный крах.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 23 мар 2012 08:37

Вообще-то мировую нефть (строго в тему) тоже сделали сравнительно немного ярких личностей а не безликий серый мир бюрократии. С их числу с полным правом можно отнести Рокфеллера - первого архитектора первой Большой Нефтелавки.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение al_mt » 05 апр 2012 11:32

Вопрос к Илье. Существует ли некий среднепотолочно-оценочный коэффициент, сколько нужно газа сжечь, чтобы перекачать 1000 м3 на 1км?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 05 апр 2012 11:39

Конечно. Просто я его не знаю.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение al_mt » 05 апр 2012 11:48

:)
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Дмитрий Одинец » 06 апр 2012 17:53

al_mt писал(а):Вопрос к Илье. Существует ли некий среднепотолочно-оценочный коэффициент, сколько нужно газа сжечь, чтобы перекачать 1000 м3 на 1км?
Из общих соображений -- зависит от трубы (сечение и подъём).

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Дмитрий Одинец » 12 апр 2012 03:54

Обычно там не дизеля, а турбины, которые жгут собственно транспортируемый газ. Но могут быть варианты, конечно.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 12 апр 2012 10:05

Импетус ногократно вытирал об меня ноги за непроверяние высказываний интернетом.
Возвращаю ему алаверды. Этот текст найден поисковиком за 3 минуты
http://gritsunov.ru/Common/Education/Pu ... es/5_8.pdf
Из него следует порядок величин:
На прокачку миллионов кубических метров сжигаются тысячи кубических метров. Таким образом полученная Импетусов оценка в 40% расход газа на транспортировку следует быть названной чушью. (с) Ру

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 18 май 2012 12:56

PILOT.JPG
PILOT.JPG (152.25 КБ) 60568 просмотров
Поцелуй подземного мира.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13364
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение ko4evnik » 09 апр 2013 18:06

Илье:

Конференция "Капитализация нефтегазовых знаний"
Состоится 29 апреля 2013 года.
http://www.ngk-conf.ru/

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение bigBUG » 09 окт 2013 08:21

Прально СБП сказал, проблема России, что ее народ на нее и себя давно махнул рукой. Все про себя уже давно согласны, что хорошим это не кончится и что стране и им кирдык, вопрос только в сроках и в том, что именно им удастся выскочить в последний момент.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 09 окт 2013 08:52

Импетус, откуда такой текст? Все точно так. У нас тоже. Тока на днях получили воду после ГРП. Про стиль управления - оно, да. Это старый советский подход - дать невыполнимый план и сделать всех виноватыми в любом случае. Еще Сталин придумал. Живучая штука. Годы проходят а ничего не меняется, пока не начнется обрушение добычи.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение bigBUG » 09 окт 2013 09:26

Чибрикин Илья писал(а):.....Это старый советский подход - дать невыполнимый план и сделать всех виноватыми в любом случае. Еще Сталин придумал. Живучая штука....
Прием нормальный, но руководитель должен понимать и помнить, что задачу он нарезал неподъемную и спрашивать соответственно.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 09 окт 2013 09:43

Зачем? Можно просто ликвидировать несправившегося с неподъемной задачей. Как меня, например. Читаем немецкие мемуары про нашу "черную пехоту". Ничего не поменялось.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11070
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение Чибрикин Илья » 10 окт 2013 12:02

everlasting_cat много часто и со вкусом проезжается про японскую культуру принятия решений. Ну а нам, знатокам Мидуея - нам ли быть в иллюзиях? Иногда мне кажется что адексатная система принятия решений существует только в Ватикане и только в части проверки будущих пап на половую принадлежность - яйца руками пощщупать.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вопрос по нефтяной терминологии

Сообщение bigBUG » 10 окт 2013 13:22

Чибрикин Илья писал(а):Иногда мне кажется что адексатная система принятия решений существует только в Ватикане и только в части проверки будущих пап на половую принадлежность - яйца руками пощщупать.
напалмом жжошь...сердца людей :lol: :lol: :lol:
утащу в цитатник
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Ответить

Вернуться в «УЖАС. Инженерная Технология в Мирных Целях.»