АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Модераторы: al_mt, armadillo

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 17:42

Rajvola
Вчера, 11:47
Сообщение #2628
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=20679
QUOTE(Nut @ 4.4.2011, 11:21) *
Коллеги, кто может уточнить, японы еще льют воду в ГО?
Или только в реактор через пит.воду?
Меня терзают смутные сомнения (как и всю нашу палату), что они в ГО напрямую ничего не льют.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82995.html

Моор срочно рисует плакат "А ты записался на курсы канджи?".

Можно тронуться умом от одной миграции треснувшего колодца из подвала реакторного корпуса до берега моря...

Киодо докладывает:
в убегающую воду в 7 утра впихнули 13 кило порошка-красителя.

Вода весело утекла и... к 11 утра никуда не вытекла.

Бернулли нервно курит в сторонке.

А пока в море собираются выстроить барьер из стальных листов.
ИМХО чистое прожектерство.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 17:43

nakos
Вчера, 12:26
Сообщение #2636
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=20689
вообще странно с этим опрыскиванием, я думал у них горячих частиц не должно быть
имитация бурной деятельности?
"нас не поймут, если мы ничего не будем делать?"

очень характерно так же, как японцы упорно не желают признавать копец деревушке Иитате
кстати городишко Нихонматсу тоже на грани
ну скажите господа ведь десятки кюри/км2 - это же безусловное отселение, так?
nakos
Вчера, 12:49
Сообщение #2640
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=20694
(AtomInfo.Ru @ 4.4.2011, 12:35) *
"Десятки" - это сколько? У нас было 40 Ки/км2 - обязательное отселение.
вроде как выше 15 обязательное, 5-15 "с правом на", то есть, живите себе
http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr0254.htm

Да, правильно, спасибо за ссылку на закон! Там всё четко расписано с раскладкой по изотопам. - Модератор

Свыше 40 - это отселение без вопросов. 15-40 - там уже условия появляются типа 0,5 бэр/год. - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - Вчера, 12:55
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 17:54

Телепузик
Вчера, 0:08
Сообщение #2607
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=20630
Разобраться в запутанной схеме откачки воды поможет схема на сайте NISA - http://www.nisa.meti.go.jp/english/file ... 03-3-2.pdf.
Изображение

Заработала CAMS (система радиационного контроля атмосферы гермооболочки) на всех трех блоках. . Диапазон данных от 0.955 Зв/час в барботере блока 3, до 45.5 Зв./час в сухой шахте блока 1
http://www.nisa.meti.go.jp/english/file ... 03-3-4.pdf
Изображение
cluster
Вчера, 0:33
Сообщение #2613
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=20638
(Телепузик @ 3.4.2011, 22:08) *
Разобраться в запутанной схеме откачки воды поможет схема на сайте NISA - http://www.nisa.meti.go.jp/english/file ... 03-3-2.pdf.

Заработала CAMS (система радиационного контроля атмосферы гермооболочки) на всех трех блоках. . Диапазон данных от 0.955 Зв/час в барботере блока 3, до 4.55 Зв./час в сухой шахте блока 1 - http://www.nisa.meti.go.jp/english/file ... 03-3-4.pdf
Про 0.995 Зв/час в барботёре бл.№3 - согласен,

а вот в сухой шахте бл.№1 не 4.55, а 4.55Х10 в 1-ой степени, т.е. 45.5 Зв/час или 4550 Р/час.

Или я плохо в таблице рассмотрел?
Не лучше ситуация и на других блоках.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 18:02

Binary Star
сообщение 3.4.2011, 9:57
Сообщение #2481
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=20400
Доброе утро, господа. : )

Съемки стоительства Fukushima Daiichi 1970-х годов, начало с 3:20 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=sspp6D8g ... r_embedded
Часть 2-я
http://www.youtube.com/watch?v=cTshYXmN ... er&list=UL

Личный коментарий, Японцы - дети, серьезного подхода к атомной энергетике нету. Для ФАЭС-1 был срыт холм (со скалами возможно?) прямо на берегу океана.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 18:06

И т.д. по веткам(в порядке адекватности):
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... 75&st=2780
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... ic=97.3040
http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4377&page=126



На форуме строителей обсуждают сами здания АЭС Фукусима и грунты.
Пока недостаточно исходной информации..
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 18:46

vdg
Сегодня, 17:42
#2502
http://forum.pripyat.com/showpost.php?p ... count=2502

Ту-ту сливают.
Высокоактивную.
Это ж капетализьм.
Сегодня мысль пришла...
И как то складно все стало.

Жапы льют воду постоянно, так?
И они не охлаждают реакторы.
Они ИХ МОЮТ!
Прибивают пыль, смывают грязь, ну и охлаждают само собой.
А воду в океан.
И будут так делать о-очень долго.
Весь треп их - гнилой пиар.



vodos
Сегодня, 17:43
#2503
http://forum.pripyat.com/showpost.php?p ... count=2503
Сообщение от Allilya:
У Японцев вообще все не стыкуется.

Если есть 10 тыс м3 слаборадиоактивной воды (которую чуть ле не пить можно), почему ее в реакторы не заливают.

Откуда она?

Если она была изначально, почему морскую воду в реакторы лили, а не эту, практически "чистую".

Или все же "чистая" это когда у них дозиметры хоть какие-то цифры показывают, а "грязная" та на которой зашкаливает с "999".
Тоже интересно.
А ведь пресной воды у них как бы дефицит, американцы баржами возят.
Уж что-что, а манипулировать цифрами эта ТЯПКА умеет.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 18:50

http://www.rian.ru/jpquake/20110405/361221824.html
+++
Компания 31 марта решила выплачивать по 20 миллионов иен (около 238 тысяч долларов) девяти пострадавшим муниципалитетам, откуда были эвакуированы жители. Муниципальные власти Намиэ, префектуры Фукусима, где расположена аварийная АЭС, отказались принимать деньги, заявив, что компенсация должна быть выплачена в первую очередь понесшим ущерб жителям, отмечает Киодо.

Между тем, правительство Японии должно помочь компании-оператору аварийной АЭС "Фукусима-1" TEPCO в том случае, если размеры необходимых компенсационных выплат превысят ее финансовые возможности, заявил 1 апреля премьер-министр страны Наото Кан.
Он подчеркнул, что TEPCO является частной компанией, поэтому государство должно помочь ей в случае, если суммы выплат будут превосходить реальные возможности компании.

Японским законодательством предписывается обязательное страхование атомных объектов на случай различного рода инцидентов, и в случае аварии на АЭС страховка покрывает ущерб до 120 миллиардов иен. Если требования по компенсационным выплатам в случае с "Фукусимой-1" превысят сумму страхового возмещения, TEPCO будет обязана покрыть эту разницу самостоятельно.
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 19:00

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... 405e31.pdf
Выделено красным место утечки (outflow). морская вода (seawater) справа.
Изображение
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 19:05

Япония сожалеет, что беспокоит Южную Корею сбросом радиоактивной воды
17:56 05/04/2011
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/2011 ... 55540.html
МОСКВА, 5 апр - РИА Новости. Официальный представитель Агентства по ядерной безопасности Японии (NISA) Хидехико Нисияма во вторник выразил сожаление в связи с появлением у Южной Кореи опасений в связи с началом сброса в Тихий океан низкорадиоактивной воды с аварийной АЭС "Фукусима-1", сообщает агентство Киодо.

"Мы сожалеем, что доставили беспокойство нашим соседям. Однако нам ничего не оставалось, как прибегнуть к подобной мере. Отныне мы будем в полном объеме информировать соседние страны", - заявил Нисияма.

По словам министра иностранных дел Японии Такэаки Мацумото, иностранные дипмиссии были извещены о начале сброса воды за несколько часов.

+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 20:29

последняя информация, составленный New York Times, с участием МАГАТЭ, и др.:
http://translate.googleusercontent.com/ ... _hC9tEsbuA
NYT собрал полезную визуальную резюме текущей оценки излучения Фукусима, распространяемых либо воздуха, почвы, воды и пищи, составленные в рамках работы Международного агентства по атомной энергии и другие.
http://www.zerohedge.com/sites/default/ ... ON-web.jpg
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 20:50

Economic impact of japanese disaster
(Экономическое последствия японской катастрофы.)
За неделю
Результатов: примерно 1 330 000 (0,14 сек.)
http://www.google.com/search?q=Economic ... CAwQpwUoAw

Economic impact of japanese disaster
http://tickerforum.org/cgi-ticker/akcs-www?post=182513

Экономическое последствия японской катастрофы.
http://translate.googleusercontent.com/ ... izeSFB_BCA
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 22:00

Dobryаk
Сегодня в 21:27:45
Модератор раздела
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg946087
Фукусимский саркофаг в виде шатра?
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83374.html
Если коротко: во вторник было совещание, где обсуждается идея соорудить каркас и обшить его специальными листами, с поглощающим радиацию покрытием с внутренней стороны, и вентклапанами с фильтрами для стравливания водорода.

ТЕРСО привлекает неназванную крупную строительную компанию. Строительство из-за высокого уровня радиации на площадке начнется не ранее июня, и завершится не ранее сентября. Скептики из числа ядерных экспертов говорят, что такой шатер не сможет блокировать выбросы радиации.
Другие говорят, что конструкцоя обаязана быть сейсмостойкой и выдерживать тайфуны. Стоимость шатров вокруг реакторов 1-4 оценивается в 80 млрд йен.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение ЮС4ДЕ » 05 апр 2011 22:01

Ну когда уже ветер переменится!?

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 05 апр 2011 22:27

2011-04-04 (пн) продолжение
psih99
April 5th, 7:38
http://psih99.livejournal.com/7315.html
Специальная тряпка
Для торможения распространения радиации по морю, его решили обтянуть за несколько дней специальной тряпкой.
Изображение

Изображение

Пресс-секретарь Эдано
Продолжает успокаивать народ.
Как уже заметили многие раньше меня, в костюмы с галстуками переоделись теперь все. Включая и его.
Много сегодня говорил и об овощах, что нужно уточнять районы, где они зараждены и где нет, чтобы правильно определять район, из которого ограничивать вывоз на продажу и имея точную информацию на руках противодействовать слухам.
Сказал и том, что авария растянется на месяцы. Но тут он был уже вторым после г-на Хосоно.
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение Benedict » 06 апр 2011 04:57

Там окаца еще и фундамент лопнул... как их еще после этого называть? Только "желтомордыми макаками". Прошу прощения за мой французский.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

tanyguen
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 апр 2010 19:17

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение tanyguen » 06 апр 2011 08:39

Боюсь, теперь японцам понравится делать ничего куда как более.
За это не наказывают.

А если дойдёт, что можно на этом и бабки поднимать - прощая Япония.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение bigBUG » 06 апр 2011 09:00

Я тоже что-то в шоке от безнаказанности. Гринпису что, отмашку не дали, что надо их натянуть? А когда у амов по пляжу ПДК по стронциям попрет - тоже ничего не будет?!?
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 09:46

Michael Ermak писал(а):Ну когда уже ветер переменится!?
4 апреля:
Изображение

5 апреля:
Изображение
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showt ... &p=2879024
+++
А в Японии зато ёкнувшиеся атомные станции простынкой укрывают - видимо, чтобы сама ползла на кладбище.
+++


http://www.forum-tvs.ru/index.php?showt ... &p=2879458
+++
Гейша стыдливо сняла кимоно и заслонило реактор оно
+++
Комментарий к увеличения допустимого уровня активности морепродуктов:
Япония изменила ПДК по йоду-131 в морепродуктах после аварии на АЭС
РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 05.04.2011
http://atominfo.ru/news5/e0993.htm
Министерство здравоохранения, труда и благосостояния Японии во вторник установило
новый допустимый уровень содержания радиоактивного изотопа йода-131 в морепродуктах, определив его в 2000 беккерелей на один килограмм, как и для овощей,
сообщает японское агентство Дзидзи.

Уровень в две тысячи беккерелей на килограмм введен не только для рыбы, но и для моллюсков, ракообразных и прочих представителей морской фауны и флоры. Определение же нормы содержания радиоактивного йода в мясе и зерновых пока под вопросом, сообщило министерство.

Во вторник специалисты управления рыбных ресурсов японской префектуры Ибараки обнаружили повышенное содержание радиоактивного цезия в мальках рыбы (песчанка северная), выловленной у берегов города Китаибараки. Это первый случай обнаружения повышенного содержания РВ у представителей морской фауны рядом с побережьем северо-восточной части японского острова Хонсю, где расположена аварийная АЭС "Фукусима-1".

На один килограмм выловленных в понедельник 4 апреля мальков песчанки северной приходилось 526 беккерелей радиоактивного цезия, в то время как принятая в стране норма составляет 500 беккерелей. Кроме того, в килограмме рыбы выявлена активность радиоактивного йода 1,7 тысячи беккерелей.

Власти Ибараки призвали население воздержаться от вылова и употребления в пищу данного вида рыбы.

"Поскольку рыбы мигрируют, ввести регулирующие их вылов нормы непросто, в настоящее время мы непосредственно их разработкой не занимаемся. Мы намерены в сотрудничестве с агентством рыболовства осуществлять широкие исследования, усилить мониторинг ситуации с радиоактивным загрязнением морской фауны", - приводит газета "Майнити" заявление министерства здравоохранения, труда и благосостояния.
+++
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showt ... &p=2879361
+++
Следующим шагом будет признание нормальным числа голов не более трех
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 10:13

Оригинал публикации: TEPCO Worker on Control Failures and the Culture of Silence
Опубликовано: 05/04/2011 09:01
http://www.spiegel.de/international/wor ... 70,00.html

Сотрудник TEPCO о недостатках управления и о культуре молчания
("Der Spiegel", Германия)
Сотрудник японской компании Tokyo Electrical Power Company рассказывает об отсутствии системы контроля на атомных электростанциях TEPCO, о ее корпоративной культуре молчания и о реакции на катастрофу.
06/04/2011
http://inosmi.ru/fareast/20110406/168127875.html
+++
Если бы мои коллеги узнали, что я говорю с прессой, они бы стали презирать меня за это. Мой босс наверняка уволил бы меня. Поэтому я должен сохранить свою анонимность.

Я работаю в TEPCO уже давно, и всегда считал ее хорошей компанией. Но когда сегодня я еду на работу, я буквально везде – в поездах, на улицах – вижу цветные заголовки на обложках журналов, которые кричат: «TEPCO плохая, плохая, плохая». Это раздражает меня, потому что я знаю точно, сколько критики она заслуживает. Поэтому пришло время высказаться. На мой взгляд, ответственность за аварию на Фукусиме несет TEPCO, но государство также виновно.
+++
Сегодня во всей компании настроение очень мрачное, а руководители страшно нервничают. Раньше они проводили совещания раз в месяц. А сегодня встречаются каждое утро, даже в филиалах.

Каждый день мой управляющий комитет рассылает по корпоративной сети послания, чтобы приободрить сотрудников.

Сейчас работников со всей компании посылают на АЭС в Фукусиму – даже если они не работают в департаменте атомной энергетики. Они работают там в качестве подсобных рабочих, пытаясь подключить питание к АЭС. Многие оказались в радиоактивной зоне впервые, надев защитную одежду и противогаз. Часто о них сообщают кое-что по внутрикорпоративной сети.

До недавнего времени я не знал лично ни одного человека, отправленного туда. Это всегда были только знакомые знакомых. Но на этой неделе на АЭС послали моего друга. Он сказал мне, что добровольцем не был, а едет туда по приказу. Он понятия не имеет, что будет там делать.
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 10:48

http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21122
+++
если не можешь устранить течь, то нужно ее возглавить, просто сливать в море
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11065
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение Чибрикин Илья » 06 апр 2011 10:51

Нда... Видимо там вообще нет понимания происходящих процессов. Все зациклились на "залить любой ценой".

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 10:57

Fishermen fight water dump / Fear seawater contamination could hobble local industry for good
The Yomiuri Shimbun
(Apr. 6, 2011)
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110405004514.htm

http://translate.google.com/translate?h ... rmd%3Divns
Фукусима - Angry местные рыбаки потребовали Токио Электрик Пауэр Компани остановки выполнения радиоактивной воды в море с его Фукусима № 1 атомной электростанции.
+++
"Я скептически претензии TEPCO о том, что [выпустили воду] не повлияет на здоровье человека", Yoshihiro Niizuma, 58, официальный Фукусима Федерации рыбного хозяйства кооперативных объединений, сказал Yomiuri Shimbun во вторник.

"Since the start of the problems at the nuclear plant, fishermen in all parts of the prefecture have had to stop fishing. We'll demand compensation [from TEPCO]," he said.
"С начала проблем на атомной станции, рыбаки во всех частях префектуры пришлось прекратить рыбалку. Мы будем требовать компенсацию [от TEPCO]," сказал он.

The federation sent a fax to TEPCO President Masataka Shimizu on Monday that read, "We demand TEPCO completely stop dumping [the tainted water] into the sea."
Федерация направила по факсу TEPCO Президент Масатака Симидзу в понедельник, что читать, "Мы требуем TEPCO полностью прекратить сброс [испорченной воды] в море."

Niizuma said: "Fishermen in our prefecture fear they'll never be able to fish again. Even though the level is low, the water's still contaminated. We demand [TEPCO] stop the operation." Niizuma сказал: ".
Рыбаков в нашей префектуре опасаются, что они никогда не будете в состоянии рыбы опять хотя низком уровне воды еще загрязненных Мы требуем [TEPCO] остановить операцию.."
+++
The Agriculture, Forestry and Fisheries Ministry was not told by TEPCO about the utility's intention to release the tainted water.
Сельского, лесного и рыбного хозяйства Министерства не сообщил о намерении TEPCO утилита по освобождению испорченной воды.

A senior fisheries ministry official said: "It is unforgivable for TEPCO not to inform us. Releasing radioactive water into the sea is a matter of grave concern to the fishing industry. We could've done something else."
Старший министерства рыболовства чиновник сказал: "Это непростительно для TEPCO не сообщать нам Освобождение радиоактивной воды в море вызывает серьезную озабоченность в рыбной промышленности Мы могли бы сделали что-то еще..."

A TEPCO spokesperson said: "We deeply apologize to fishermen and residents for causing serious problems. Our company consulted the central government about starting the discharge as an emergency procedure. We'll do our best to bring the power plant under control as soon as possible."
Представитель TEPCO сказал: "Мы глубоко извиниться перед рыбаков и жителей за причинение серьезных проблем нашей компании консультации центрального правительства о начале разряда чрезвычайных процедура Мы сделаем все возможное, чтобы довести мощность завода под контроль как можно скорее.. ".
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 11:05

AtomInfo.Ru
Сегодня, 10:21
Сообщение #2825
Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21116
Вот чего бояться надо, вот о чём говорил Nut, а теперь говорят американцы.
Где азот???
The steps recommended by the nuclear commission include injecting nitrogen, an inert gas, into the containment structures in an attempt to purge them of hydrogen and oxygen,
мер, рекомендованных ядерных комиссии включают употребление инъекционных азота, инертных газов, в сдерживанию структуры в попытке очистить их от водорода и кислорода,
+++

AtomInfo.Ru
Сегодня, 10:26
Сообщение #2826
Модератор
Ну и привет от американцев Alex_bykov'у. Хотя и вправду как-то невнятно. У меня тоже сложилось впечатление, что бор в воду давно не добавляют.
document also recommends that engineers continue adding boron to cooling water to help prevent the cores from restarting the nuclear reaction, a process known as criticality.
Документ также рекомендует, что инженеры продолжают добавлением бора в охлаждающую воду, чтобы помочь предотвратить ядер от перезапуска ядерной реакции, процесс, известный как критичности.
AtomInfo.Ru
Сегодня, 11:38
Сообщение #2836
Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21129
Да, забыл. Уважаемому Самцу гориллы американцы тоже привет в статье из NYT передали.
Margaret Harding, a former reactor designer for General Electric, warned of aftershocks and said, “If I were in the Japanese’s shoes, I’d be very reluctant to have tons and tons of water sitting in a containment whose structural integrity hasn’t been checked since the earthquake.”
Маргарет Хардинг, бывший дизайнер реактора для General Electric, предупредил подземных толчков и сказал: "Если бы я был на месте японцев, я был бы очень не хотелось есть тонны и тонны воды сидят в локализации, структурная целостность не было проверено после землетрясения ".
Будем ждать, пока кто-нибудь из японцев не догадается нарисовать эпюры.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 11:19

залили 6 тыс. литров силикатного клея.

Высокорадиоактивных протечки воды в море остановок: TEPCO
http://translate.google.com/translate?h ... rmd%3Divns
ТОКИО (Kyodo) - Токио Электрик Пауэр Компани удалось остановить высокорадиоактивных попадание воды в Тихом океане с калеками Фукусима Daiichi АЭС рано утром в среду, в то время говорили, что рассматривает инъекционных азотом для предотвращения возможного взрыва водорода от происходящих на № 1 реактор.

The highly toxic water, confirmed to have been flowing from around a seaside pit located near the No. 2 reactor water intake on Saturday, stopped at 5:38 am after the plant operator injected some 6,000 liters of chemical agents, including what is called water glass.
Высокотоксичных воды, подтвердили, были течет со всего приморского карьера, расположенного вблизи № 2 реактора водозабора в субботу, остановился в 5:38 утра после завода оператора вводится около 6000 литров химических веществ, в том числе так называемый воды стекла.
+++
В этом суббота, 2 Апрель 2011
Изображение
+++
В этом снимке, сделанном около 5:40 утра на Среда, 6 апреля 2011
Изображение
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 11:31

bigBUG писал(а):Я тоже что-то в шоке от безнаказанности. Гринпису что, отмашку не дали, что надо их натянуть? А когда у амов по пляжу ПДК по стронциям попрет - тоже ничего не будет?!?
Сергей Ильвовски...
Сегодня, 10:15
Сообщение #4877
Укротитель свирепых диких хомячков.
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showt ... &p=2879747
Вставал тут вопрос - почему молчит Гринпис?

Гринпис - не молчит!

Они уже вовсю собирают подписи за запрет строительства АЭС на... Камчатке.

И эти подписи они собираются вручить Медведеву ... когда?

Правильно - 26 апреля.

http://www.echo.msk.ru/blog/vtchoupr/763574-echo/

И вообще всяко запугивают - уже и ещё не начавшая строиться Белорусская АЭС обязательно взорвётся!
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 11:36

AtomInfo.Ru
Сегодня, 11:44
Сообщение #2837
Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21130

Вообще интересный должен быть доклад от NRC (Binary Star, спасибо!).

Из того, что ещё есть полезного в его газетном изложении - проходное сечение в активной зоне ЭБ-1 отсутствует полностью, всё забито солью. То есть, зона охлаждается только с боков. На втором и третьем блоках какой-то расход через зону ещё сохранился.

Американцы надеются, что переход на пресную воду позволяет понемногу вымывать соль из зон, восстанавливая расход.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11065
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение Чибрикин Илья » 06 апр 2011 11:39

Это просто сюр.... Мысль о том, что охлаждение соленой водой приведет к образованию солей, причем (!) радиоактивных солей - она никому там в Японии в голову не приходила???

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 11:43

Dobryаk
Сегодня в 12:19:15
Модератор раздела
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... #msg946460
В заголовке "Утечка радиаоактивной воды в море остановлена".
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83451.html
Но самое интересное в тексте:
The highly radioactive water is believed to have come from the No. 2 reactor core, where fuel rods have partially melted, and ended up in the pit. The pit is connected to the No. 2 reactor turbine building and an underground trench connected to the building, both of which were found to be filled with high levels of contaminated water
Как бы промежду прочим сказано:

Полагают, что высокоактивная вода поступала из активной зоны реактора-2, где топливные сборки расплавились и вывалились в шахту реактора. Из этой шахты есть проход в турбинный зал и в подземный канал, которые были заполнены водой с высокой степeнью заражения.

Читаем еще раз выделенное.
Как это понимать?
Расплавленное топливо вывалилось куда-то и из контейнмента?
+++
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 11:48

Чибрикин Илья писал(а):Это просто сюр.... Мысль о том, что охлаждение соленой водой приведет к образованию солей, причем (!) радиоактивных солей - она никому там в Японии в голову не приходила???
Где-то неделю или более тому назад была дискуссия на атоминфо.
Так и не смогли определится что хуже:
тепловой взрыв останков активной зоны-кориума(возможно периодическое попыхивание),
или медленное вымывание высокоактивных продуктов в океан...
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11065
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение Чибрикин Илья » 06 апр 2011 12:11

Так насколько я знаю из опыта Чернобыля - кориум способен проплавлять бетон. Ну, точнее не проплавлять а высушивать, после чего бетон превращается в цемент + песок и рассыпается, а арматура, соответсвенно, плавиться

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 13:06

wus777 писал(а):Оригинал публикации: TEPCO Worker on Control Failures and the Culture of Silence
Опубликовано: 05/04/2011 09:01
http://www.spiegel.de/international/wor ... 70,00.html

Сотрудник TEPCO о недостатках управления и о культуре молчания
("Der Spiegel", Германия)
Сотрудник японской компании Tokyo Electrical Power Company рассказывает об отсутствии системы контроля на атомных электростанциях TEPCO, о ее корпоративной культуре молчания и о реакции на катастрофу.
06/04/2011
http://inosmi.ru/fareast/20110406/168127875.html
+++
Если бы мои коллеги узнали, что я говорю с прессой, они бы стали презирать меня за это. Мой босс наверняка уволил бы меня. Поэтому я должен сохранить свою анонимность.

Я работаю в TEPCO уже давно, и всегда считал ее хорошей компанией. Но когда сегодня я еду на работу, я буквально везде – в поездах, на улицах – вижу цветные заголовки на обложках журналов, которые кричат: «TEPCO плохая, плохая, плохая». Это раздражает меня, потому что я знаю точно, сколько критики она заслуживает. Поэтому пришло время высказаться. На мой взгляд, ответственность за аварию на Фукусиме несет TEPCO, но государство также виновно.
+++
Сегодня во всей компании настроение очень мрачное, а руководители страшно нервничают. Раньше они проводили совещания раз в месяц. А сегодня встречаются каждое утро, даже в филиалах.

Каждый день мой управляющий комитет рассылает по корпоративной сети послания, чтобы приободрить сотрудников.

Сейчас работников со всей компании посылают на АЭС в Фукусиму – даже если они не работают в департаменте атомной энергетики. Они работают там в качестве подсобных рабочих, пытаясь подключить питание к АЭС. Многие оказались в радиоактивной зоне впервые, надев защитную одежду и противогаз. Часто о них сообщают кое-что по внутрикорпоративной сети.

До недавнего времени я не знал лично ни одного человека, отправленного туда. Это всегда были только знакомые знакомых. Но на этой неделе на АЭС послали моего друга. Он сказал мне, что добровольцем не был, а едет туда по приказу. Он понятия не имеет, что будет там делать.
+++
Dimo
Сегодня, 11:54
Сообщение #4807
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21131
(foto1965 @ 6.4.2011, 8:27) *
Сотрудник TEPCO о недостатках управления и о культуре молчания ("Der Spiegel", Германия)
http://inosmi.ru/fareast/20110406/168127875.html
Ну ето никакой не сотрудник.
Ето слив из управительного совета.
Они спрашивают "Если мы ампутируем атомной ветки компании нам дадут уйти?".
В общем-то полный сюр.
Они даже не понимают как и в чем обос++лись.
То что "проект плохой" и/или "место плохое" не настолько важно.
То что у них там херцогство феодальное было тоже уже не важно.
Важно то что уже месяц мы видим судорожные попытки спасания менагерской попы а не то что надо делать после аварии.
Практически на каждое решение уходили не меньше 2-3 дня.
Со стороны все выглядело как будто курица без головы по двору бегает.

"А контрольный орган виноват в том что когда мы подавали им фальшивки на месте настоящую информацию они не успевали каждый раз за руку схватить и принимали информацию за верную и правдивую. Ну какие же они плохиши."

"А инструкция плохая, потому что в ней не вписали что не надо с крыши прыгать."
Тьфу.
Цирк.
"Мне другой мальчик в трусы нагадил".
"Я не я и Фукусима не моя".
Ну не смешно же.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 13:16

В11
Сегодня, 12:34
Сообщение #2838
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21136
(vorra @ 6.4.2011, 11:16) *
Рыболовы взбунтовались против слива радиоактивной воды в океан. Оказывается, ТЕРСО не сообщила о своих планах министерству сельского, лесного и рыболовного хозяйства.

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110405004514.htm
Они правильно взбунтовались!
"На Камчатке рыбаки то же не в восторге. " (Sinus)
Они правильно не в восторге!
Даже ЕСЛИ , как клянется ТЕРСО, "для здоровья вреда не будет"

Радиофобия у населения имеет место быть. В том числе навеянная разными "цифирями", которые ТЕРСО , бывало выдавала.
Так что ощутимые финансовые потери из-за падения спроса на тихоокеанскую рыбу и морепродукты, уверен будут.

"A TEPCO spokesperson said: "We deeply apologize to fishermen and residents for causing serious problems."

Извиняться - это , конечно хорошо, это конечно, культурно, это , конечно, правильно.
Но, извиняясь надо и убытки, наверно, рыбакам возмещать.
Не только в случае "нанесения вреда здоровью", как вроде бы, ТЕРСО обещает, но и чисто финансовые потери.

И это вовсе не по какой-то "злобЕ" на ТЕРСО.
Это чувство я постарался "отфильтровать"

Такой нехороший прецедент должен быть жестко пресечен, финансовыми мерами, именно как возможный прецедент, для предотвращения попыток повторения, соблазнов идти "более дешевым путем"

Та же ТЕРСО, согрешив раз, может захотеть повторить.
Другие, сославшись на прецедент , могут захотеть повторить.

Мне кажется международные организации (рыбоводные, природоохранные) и рыбаки, конечно, должны потребовать у ТЕРСО серьезного возмещения, сравнимого по величине со стоимостью альтернативного варианта.


КОТОРЫЙ БЫЛ!
Это танкер-буфер с системой очистки-дезактивации воды, которую можно было бы не сразу поставить, а до предполагаемого вылива.
В этом варианте, кстати, вылить дезактивированную , очищенную воду можно было бы там, где ущерб природе был бы минимальным (течения, места нереста или питания и тд )

PS Кстати, об этом.
Как я понимаю, ТЕРСО хочет продолжать "сливать".
Правда, говорит, что уже не прямо в окиан, а в некий "мегафлоат" .

Можно ли на нем оборудование очистки-дезактивации установить - неизвестно.
Куда потом сливать из него тоже.
Не порекомендовать ли , со стороны МАГАТЭ, скажем, чтобы ТЕРСО , все же подходящий танкер побыскивала.
Они и 400 килотонники бывают.
Если где-то на верфях, рядом, спущенный на воду недострой имеется , не возивший нефть еще, - может это лучший вариант
Сергей Ильвовский
Сегодня, 10:32
Сообщение #4878
Укротитель свирепых диких хомячков.
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showt ... &p=2879763
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiap ... ey/?hpt=C1
+++
The company called the initial offer "payment for their troubles," and would not detail how much money is being offered to each community. But Kousei Negishi, who is the manager of general affairs for Namie, said that it was 20 million yen -- about $12 for each of Namie's roughly 20,000 residents.
+++
Компанией (ТЕРСО) называется первоначальное предложение "оплаты за причинённые проблемы", и не будет уточняться, сколько денег в настоящее время предлагается жителям в каждой общине.
Но Kоусеи Негиси, который является управляющим делами для Namie, говорит, что это было 20 млн. иен
- (около $ 12) для каждого из примерно 20000 жителей Namie's.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
GalS
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 апр 2010 19:55
Откуда: Усть-Илимск

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение GalS » 06 апр 2011 13:19

Распилите кто-нибудь ветку - длинная очень

Чибрикин Илья
Сообщения: 11065
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение Чибрикин Илья » 06 апр 2011 13:38

Да проще.
Первые 40 страниц,
Вторые 40 и т.д. И номера в названии. -1 -2 -3

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 13:43

GalS писал(а):Распилите кто-нибудь ветку - длинная очень
Кстати можно открыть новую ветку с более адекватным названием.

6 апреля 2011 г.
Джеймс Гленц и Уильям Дж.Брод | The New York Times
США полагают, что на японской АЭС - много новых угроз
http://inopressa.ru/article/06Apr2011/n ... clear.html
Американские инженеры предостерегают: на АЭС "Фукусима" возможны разнообразные новые угрозы, которые могут сохраниться на неопределенный срок, а в некоторых случаях, вероятно, и обострятся, утверждает The New York Times, ссылаясь на конфиденциальный доклад Комиссии по регулированию атомной промышленности США.
"Причиной являются те самые меры, которые сейчас принимаются для стабилизации обстановки на АЭС", - пишут журналисты Джеймс Гленц и Уильям Дж.Брод. Доклад датирован 26 марта.

Как упомянуто в докладе, прочность защитных камер, заполненных радиоактивной водой, ослабевает, так что они могут не выдержать новых землетрясений.

На взгляд авторов документа, возможны также взрывы в защитных камерах ввиду того, что из морской воды, закачиваемой в реакторы, выделяются водород и кислород.

"Сообщаются новые подробности о том, как полурасплавленные топливные стержни и солевые отложения препятствуют притоку воды, предназначенной для охлаждения активной зоны реактора", - пишет газета.
+++
По мнению некоторых экспертов, если нагревание и расплавление топлива продолжится, радиоактивная масса надолго останется в расплавленном состоянии.
+++
Доклад вновь ставит вопрос, можно ли неопределенно долго лить воду на ядерное топливо.
По словам экспертов, японцам придется еще много месяцев держать топливо в охлажденном состоянии,
но все острее осознается, что заливание топлива водой создает совершенно новый, не изученный комплекс проблем.
+++
В документе также говорится, что фрагменты или частицы отработанного ядерного топлива, которое хранится в резервуарах над реакторами, были вознесены взрывом "на высоту до одной мили от энергоблоков", а куски высокорадиоактивных материалов упали между двумя энергоблоками, и их пришлось "закапывать с помощью бульдозера", вероятно, для защиты работников. Выбросы ядерных материалов - признак более сильных, чем ранее сообщалось, разрушений резервуаров, где очень высок уровень радиации, предполагают авторы статьи.
+++
Американская комиссия рекомендует впрыскивать в защитные камеры азот, чтобы вытеснить из них взрывоопасные водород и кислород. В докладе также рекомендуется по-прежнему добавлять бор к воде, используемой для охлаждения, чтобы предотвратить переход реакторов в критический режим.
+++
Отдельные цитаты из оригинального документа обсуждаются на форуме атоминфо.
Binary Star
Рейтинг: 0
Сегодня, 8:53
Сообщение #2824
http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... st&p=21110
U.S. Sees Array of New Threats at Japan’s Nuclear Plant
http://www.nytimes.com/2011/04/06/world ... ss&emc=rss
+++
United States government engineers sent to help with the crisis in Japan are warning that the troubled nuclear plant there is facing a wide array of fresh threats that could persist indefinitely, and that in some cases are expected to increase as a result of the very measures being taken to keep the plant stable, according to a confidential assessment prepared by the Nuclear Regulatory Commission
.
The document, which was obtained by The New York Times, provides a more detailed technical assessment than Japanese officials have provided of the conundrum facing the Japanese as they struggle to prevent more fuel from melting at the Fukushima Daiichi plant. But it appears to rely largely on data shared with American experts by the Japanese.
.
The document also suggests that fragments or particles of nuclear fuel from spent fuel pools above the reactors were blown “up to one mile from the units,” and that pieces of highly radioactive material fell between two units and had to be “bulldozed over,” presumably to protect workers at the site. The ejection of nuclear material, which may have occurred during one of the earlier hydrogen explosions, may indicate more extensive damage to the extremely radioactive pools than previously disclosed.
.
The steps recommended by the nuclear commission include injecting nitrogen, an inert gas, into the containment structures in an attempt to purge them of hydrogen and oxygen, which could combine to produce explosions. The document also recommends that engineers continue adding boron to cooling water to help prevent the cores from restarting the nuclear reaction, a process known as criticality.
.
The document was prepared for the commission’s Reactor Safety Team, which is assisting the Japanese government and the Tokyo Electric Power Company, which owns the plant.
+++
Если найдете подобный документ, будем благодарны.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Аватара пользователя
wus777
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Откуда: Ej

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение wus777 » 06 апр 2011 13:47

alxvld
Сегодня, 08:16
#2650
http://forum.pripyat.com/showpost.php?p ... count=2650
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/index.html
Tokyo Electric Power Company говорит, что будет вводить азот в контейнмент одного из ее реакторов на станции Фукусима уже в среду вечером, чтобы предотвратить возможный взрыв водорода.
Show must go on?
samoilov
Сегодня, 11:39
#2669
http://forum.pripyat.com/showpost.php?p ... count=2669
Сообщение от nikolan:
В первом реакторе АЭС "Фукусима-1" накапливается водород, есть угроза взрыва
Учитывая печальную историю предыдущих взрывов на двух реакторах и реальную опасность нового взрыва водорода ,
можно ли однозначно указать причину появления водорода и откуда он выделяется из реактора или из хранилища отработанных стержней ?
Ответ очевиден - пароциркониевая реакция, а откуда вопрос неправильный.
Правильный вопрос будет
- почему парациркониевая реакция продолжает протекать уже спустя месяц после останова реакторов?
Откуда столько тепла?

В то, что это - остаточное тепловыделение мне не верится.
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Чибрикин Илья
Сообщения: 11065
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: АЭСотрясение и цуНАМИ в Японии. Фукусима

Сообщение Чибрикин Илья » 06 апр 2011 14:16

Последний вопрос вызывает изумление. Если не остаточно тепловыделение то что? Разрушенный реактор работает как ... реактор?

Закрыто

Вернуться в «УЖАС. Инженерная Технология в Мирных Целях.»