[ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Модераторы: al_mt, armadillo

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9859
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Дмитрий Одинец » 05 авг 2018 12:45

У Кассада подробнее: https://colonelcassad.livejournal.com/4 ... e#comments
В ходе военного парада 4 августа, на президента Венесуэлы Мадуро было совершено покушение.
Несколько небольших дронов с взрывчаткой пытались прорваться к выступающему Мадуро, но были сбиты снайперами охранявшими мероприятие.
Упавшие обломки дронов привели к ранениям 7 человек (в основном, ранения легкие)
Мадуро выступил по ТВ и заявил, что один из арестованных проживает в Майями, а непосредственно за покушением стоит президент Колумбии.

За покушением стоит некое "Национальное движение солдат в футболках". Несколько причастных уже задержаны и дают показания.
Власти Венесуэлы считают, что за покушением стоят США и Колумбия, которые недавно уже пытались пособничать неудачному военному перевороту, который был подавлен армией Венесуэлы.

Попытка свергнуть Мадуро через улицу провалилась - оппозиция проиграла уличную борьбу чавистам.
Попытка свергнуть Мадуро через суд и парламент провалилась - импичмент объявить не удалось, а Конституционный Суд встал на сторону Мадуро.
Попытка свергнуть Мадуро через выборы провалилась - на последних выборах оппозиция с треском проиграла, причем даже там, где выигрывала при Чавесе.
Попытка свергнуть Мадуро через военный переворот провалилась - заговор военных направляемый из Майями был подавлен, армия объявила о полной поддержке Мадуро.

По всей видимости решили перейти к сильнодействующим мерам против самого Мадуро, точно также как в свое время многократно пытались ликвидировать Фиделя Кастро на Кубе.
К таким методом переходят, когда где-то в кабинетах Лэнгли признают, что иными способами свергнуть неудобного лидера/правительство не получается.
Массово сбитые снайперами дроны либо очередной журналистский перл, либо намек на постановку кмк.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11470
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение al_mt » 05 авг 2018 13:26

Учитывая демонстрируемую "компетентность" янковских спецслужб, вполне возможно.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 05 авг 2018 13:57

Дмитрий Одинец писал(а):либо намек на постановку кмк.
крутилась та же мысля в голове.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9859
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Дмитрий Одинец » 05 авг 2018 14:19

al_mt писал(а):Учитывая демонстрируемую "компетентность" янковских спецслужб, вполне возможно.
Что колумбийцы могли налажать, у меня никаких сомнений нет. Сам факт сбития дронов (во множественном числе) снайперами вызывает некоторое сомнение. Вряд ли у Мадуро в охране специалисты по стендовой стрельбе с дробовиками на изготовку служат. Из чего-то вроде пистолета-пулемета на терминальном участке - может быть.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13527
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение ko4evnik » 05 авг 2018 16:39

Дмитрий Одинец писал(а):либо очередной журналистский перл, либо намек на постановку кмк.
это непроверяемая в обоих возможных крайностях гипотеза. "шрёдингеровый инцидент"(tm)

фактом тут остается лишь то, что самого Чавеза и пытались свергать и пытались убить. и (непроверяемо) возможно это даже удалось...

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13527
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение ko4evnik » 18 сен 2018 21:56

Глава ОАГ допустил возможность интервенции в Венесуэлу 

Генеральный секретарь Организации американских государств (ОАГ) заявил о том, что не исключает военное вторжение в Венесуэлу с целью свержения президента Николаса Мадуро, сообщает «РБК»

В интервью журналистам на границе Колумбии и Венесуэлы глава ОАГ Луис Альмагро заявил, что в первую очередь выступает за дипломатическое разрешение кризиса в Венесуэле. Однако при этом он заявил, что нельзя исключать вариант с вторжением с целью свержения режима Мадуро.

Альмагро объяснил, что бегущие из Венесуэлы в Колумбию венесуэльцы подтверждают ложь диктатуры, режима в Каракасе.

«Мы понимаем положение тех, кто стремится к свободе и полны решимости разрешить этот кризис»

— подчеркнул глава ОАГ

Альмагро подчеркнул, что ситуация в Венесуэле будет разрешена «только после возвращения в эту страну демократии».

В конце августа наплыв мигрантов из Венесуэлы вынудил правительство Бразилии направить дополнительные армейские силы на границу. Президент страны Мишел Темер при этом отметил, что проблема в соседнем государстве является угрозой гармонии во всей Южной Америке.

20 августа правительство Венесуэлы приняло решение девальвировать боливар к доллару на 96%. При этом минимальная зарплата была повышена в 60 раз, до $30 в месяц.

С 2014 года Венесуэлу покинули более 2,3 млн человек. Около одного миллиона человек перебрались в соседнюю Колумбию.
Подробнее на https://aurora.network/articles/163-zaj ... venesujelu

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение veter » 18 сен 2018 22:03

Это та самая ОАГ, которая проголосовала однажды за карантин Кубы по настоянию большого брата?
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13527
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение ko4evnik » 18 сен 2018 22:10

отож.
и сейчас проголосует...

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13527
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение ko4evnik » 09 ноя 2018 19:11

Банк Англии отказался возвратить Венесуэле золотые слитки на сумму 420 млн фунтов стерлингов (около $550 млн), сообщают «Вести Экономика»

Британские должностные лица настаивают на том, что "следует принять необходимые меры по предотвращению отмывания денег". Они включают и получение от венесуэльского правительства разъяснений по поводу того, как латиноамериканская страна планирует распорядиться драгоценным металлом.

Британская сторона опасается, что президент Венесуэлы Николас Мадуро "может захватить золото, которое принадлежит государству", и использовать его в личных интересах.

Ранее агентство Reuters проинформировало о том, что правительство Венесуэлы хочет вернуть на родину золотые слитки весом 14т, хранящиеся в Банке Англии, из-за опасений, что в связи с санкциями США оно может быть заблокировано. Каракас предпринимает такие усилия уже на протяжении двух месяцев.


Президент США Дональд Трамп распорядился ввести санкции, призванные блокировать операции Венесуэлы с ее золотым запасом. Как говорится в документе, распространенном пресс-службой Белого дома, администрация США намерена помешать властям латиноамериканской страны, в частности, "расхищать богатство Венесуэлы" и "наносить ущерб инфраструктуре и экологии страны путем бесхозяйственного управления". В связи с этим Вашингтон запретил американцам осуществлять операции "в секторе золотодобычи Венесуэлы".


Михаил Делягин отметил:

«Фактически под предлогом борьбы с отмыванием денег власти Англии (а Банк Англии национализирован еще в 1946 году) отменили право собственности: они признают переданное им на хранение золото венесульским, но отказываются отдавать его законному владельцу, ссылаясь на то, что не знают, как это владелец хочет его использрвать. Вероятно, использование золота для смягчения социально-экономического кризиса будет ими блокировано так же, как и прямая кража (и даже с большей энергией), так как смягчение кризиса укрепит положение властей, которых англичане как сателлиты США считают своими врагами.

Очевидно, англичане ожидают, когда они сами введут против него санкции, и тогда золото можно будет оставить себе. Им не впервые воровать чужое золото (так, Николай Второй так и не смог вернуть переданное им на хранение золото, и одна из причин его убийства по команде нью-йорского банкира Шиффа, - а связи английских и американских банкиров уже тогда были очень тесны, - возможно, заключалась в недопустимости претензий с его стороны на золото Российской империи).

Удержание чужих золотых запасов - традиция англосаксов: некоторое время назад власти Германии не смогли добиться возврата немецкого золота в Германию (будет возращено лишь золото из Франции, а в отношении основной части золота из США получены лишь туманные рассуждения), хотя Меркель является верной служанкой США.

Так что удивляться нечему: кража у назначенных туземцами - краеугольный камень английской государственности. Забавно, что этого не понимают российские олигархи, начиная с гражданина и резидента Израиля Абрамовича, вложившего в Англию значительно более 4,2 млрд.долл. вывезенных из России денег, а теперь лишенного возможности ее посещения под страхом ареста и высылки (без каких-либо претензий). Впрочем, после изъятия англичанами их деньги станут окончательно потеряны для России.»
Подробнее на https://aurora.network/articles/153-geo ... otoy-zapas

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 02 дек 2018 14:52

https://telegra.ph/Kreditor-poslednej-i ... skvy-12-01 про то, как Колумбия стремится выполнять свои обязательства, в основном, перед Китаем, а РФ идет по остаточному принципу.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13527
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение ko4evnik » 11 дек 2018 01:18

"...Самолет мой у крыльца
Заведен и дышит жаром,
У пилота под загаром
То ли копоть, то ли пыльца...."

Изображение

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 07 янв 2019 23:02

Судья Верховного суда Венесуэлы Кристиан Зерпа сбежал в США в знак протеста против второго срока пребывания в должности президента Николаса Мадуро. Прошлогодние выборы "не были свободными и конкурентоспособными", заявил бывший соратник Мадуро флоридской радиостанции. Также он обвинил президента Мадуро в систематическом манипулировании делами Верховного суда.

В ответ Верховный суд заявил, что г-н Зерпа скрывается от обвинений в сексуальных домогательствах

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 11 янв 2019 16:07

Российские правительственные экономисты составили список рекомендаций по стабилизации экономической ситуации в Венесуэле, пишет The Bell.

Сообщается, что делегация российских чиновников во главе с замминистра финансов Сергеем Сторчаком посетила Каракас в ноябре 2018 года. Издание ознакомилось со списком предложенных мер — его подлинность подтвердил федеральный чиновник.

В частности, российские экономисты предлагают ввести безусловный базовый доход для венесуэльских домохозяйств. Кроме того, предлагается отключить печатный станок, остановив таким образом финансирование дефицита бюджета за счет эмиссии.

Страны захотели поднять денег на криптовалютах, но что-то пошло не так
Кроме того, Венесуэле советуют провести налоговую реформу по примеру России, сделав упор на косвенное налогообложение вместо прямых налогов. Еще одно предложение — наращивание добычи нефти и максимальная диверсификация экспорта.

Венесуэла переживает затяжной экономический кризис из-за падения цен на нефть в 2014 году. На фоне него в стране происходят массовые беспорядки, в магазинах наблюдается острый дефицит всех товаров. К концу 2018 года инфляция в республике достигла 1,3 миллиона процентов в годовом выражении.

Ранее в декабре президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что Россия инвестирует более пяти миллиардов долларов нефтяную отрасль страны и более миллиарда долларов в производство добывающей отрасли. Также Россия поставит Венесуэле 600 тысяч тонн зерна

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13527
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение ko4evnik » 21 янв 2019 17:56

via колонель
В Венесуэле пресекли еще одну попытку военного переворота.
Группа солдат национальной гвардии пыталась поднять мятеж против действующего правительства.
После того, как США объявили о непризнании Мадуро и объявили "законным президентом" лидера парламентской оппозиции, попытки силового свержения действующего правительства были делом времени.

На данный момент военные арестовали 16 участников мятежа и разогнали слезоточивым газом небольшую толпу оппозиционеров, которые пытались их поддержать.
В официальных СМИ заявляют, что один из зачинщиков подозревался в коррупции и хищении денежного довольствия военослужащих. На данный момент они доставлены в военную прокуратуру.
За последние 2 года это уже вторая неудачная попытка военного переворота, помимо неудачного покушения на Мадуро с помощью БПЛА. ЦРУ по всей видимости серьезно взялось за выполнение поставленной политической задачи по приведению к власти в Каракасе зависимой от США марионетки, для обеспечения контроля над запасами венесуэльской нефти.
Так что новые попытки устранить Мадуро не за горами.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 23 янв 2019 21:54

Трамп признал главу парламента Венесуэлы переходным президентом
https://ria.ru/20190123/1549800621.html

Гладко на пройдёт в Венесуэле. Правящая партия выразила полную и неограниченную поддержку Мадуро. Дело за армией, от неё все зависит.
опять будем национализировать убытки Роснефти?

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 24 янв 2019 03:36

Интересно, можно считать Мадуро разменом за Сирию? 5 ярдов Сечину как-нить коньпенсируют нефтеполями, ну а китайские 20 придется как-то реструктурировать,войдут
в сделку с трампом)).

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 24 янв 2019 21:34

https://carnegietsinghua.org/2018/09/24 ... -pub-77352
Большая статейко про генезис нынешних китайско-венесуэльских отношений. Оказывается 60 ярдов китайцы дали в долг под нефть.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 26 янв 2019 19:32

Банк Англии отказал президенту Венесуэлы Николасу Мадуро в просьбе выдать 1,2 миллиарда долларов слитками золота, передает агентство Блумберг со ссылкой на осведомленные источники.

В декабре прошлого года Мадуро заявил, что его страна имеет право продавать золото на фоне американских санкций и неопределенной ситуации с возвратом слитков из Великобритании.

Один неназванный источник сообщил агентству, что решение не выдавать золото приняли после того, как высокопоставленные американские чиновники, в том числе госсекретарь Майк Помпео и советник президента по национальной безопасности Джон Болтон, оказали давление на коллег в Великобритании.

Агентство отмечает, что американские чиновники теперь пытаются направить зарубежные активы Венесуэлы объявившему себя временным главой страны Хуану Гуаидо, чтобы увеличить шансы на получение контроля над правительством.

Сам Гуаидо назвал решение Банка Англии защитой активов Венесуэлы. "Мы не позволим больше злоупотреблений и чтобы крали деньги, предназначенные на еду, лекарства и на будущее наших детей", — написал политик в Twitter.

Блумберг добавляет, что всего иностранные резервы Центробанка Венесуэлы составляют восемь миллиардов долларов. Часть из них находится в Банке Англии, но где остальные, неизвестно.

Каракас заявлял, что хочет вернуть из Банка Англии 550 миллионов долларов в золотых слитках, поскольку опасается, что их могут заблокировать из-за санкций. По информации Рейтер, речь шла о 14 тоннах золота. Реализацию этих планов задержали примерно на два месяца из-за сложностей с получением страховки, необходимой для перемещения крупного груза золота.

На этой неделе в Венесуэле начались массовые протесты против президента Николаса Мадуро. Спикер парламента Хуан Гуаидо объявил себя временным главой государства, США и еще некоторые страны немедленно заявили о признании Гуаидо и потребовали от Мадуро не допустить силовых действий против оппозиции. Россия поддержала Мадуро как законного президента Венесуэлы.
в общем, до выполнения полноценной стрижки газонов пока далеко, но начало положено)).

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 26 янв 2019 23:00

https://www.indexmundi.com/factbook/com ... la/economy
поначитавшись в интернетах криков про то, что Венесуэла даже на, в целом, небогатом латиносском ландшафте выделяется совершенно выдающейся нищетой, полез сравнивать с соседями. В общем, цифры наличие какого-то особенного 膣 не отражают, соседняя колумбия живет даже беднее. У меня есть некоторая гипотеза, что колумбийские крестьяне за десятилетия войны с ФАРКом привыкли к тому, что жив -- и уже хорошо, а зараза-Чавес на нефтяных сверхдоходах красиво шиканул в долг, а потом изумленное городское население отказалось верить в прекращение сказки и похудание.

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 26 янв 2019 23:12

laomaozi писал(а):а зараза-Чавес на нефтяных сверхдоходах красиво шиканул в долг, а потом изумленное городское население отказалось верить в прекращение сказки и похудание.
Плюс рост населения на 50%.

Собсно, такое же "изумление" наблюдаем и на всем постсоветском пространстве - и примерно те же эмоции, с поправкой на темперамент.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 26 янв 2019 23:28

при этом, венесуэла по разным показателям примерно в 3-4 раза богаче, чем украина, и, при этом, тратит в 3 раза меньше хохлов на оборону)
https://countryeconomy.com/countries/co ... /venezuela
Понятно, что хохлам проще сбежать в РФ и ЕС, чем венесуэльцам в США, но, все равно, показательно

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 26 янв 2019 23:38

laomaozi писал(а):Понятно, что хохлам проще сбежать в РФ и ЕС, чем венесуэльцам в США, но, все равно, показательно
Демографическое давление, средний возраст.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 26 янв 2019 23:56

ну т.е. те же самые причины, что и у арабской весны: социализды по доброте душевной всех накормили, обогрели, отмедицинили и обучили высшему образованию и читать умные книжки, но не смогли создать миллионы рабочих мест, достойных полученного образования, а умищще полученный девать-то все равно куда-то надо. В то время как в соседних колумбиях пейзаны молча выращивают коку, и у всех все норм.

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 27 янв 2019 00:06

А это, к слову, принципиальный момент - если у нас "социализм" строили по необходимости - для войны, собсно, в условиях жесткого дефицита "индустриальных" ресурсов - т.е. как инструмент - то вышеупомянутые копировали бездумно - карго-культ.

Попутали туризм с эмиграцией.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 27 янв 2019 00:11

полагаю, что у социализьмы (как централизованной системы дистрибуции ресурсов/благ) крайне высокие требования к качеству управляющих тушек, т.к. им нужно принимать решения без "экспериментов", которые дает рынок. Полагаю, что там с качеством высшего командного состава тоже было не очень.

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 27 янв 2019 00:14

laomaozi писал(а): Полагаю, что там с качеством высшего командного состава тоже было не очень.
У нас была лояльность интеллектуальных элит "мобилизационной экономике" - по причине "нужно для войны"=для выживания популяции.
Известный фильм 9 дней одного года - как иллюстрация.
Плюс - высокая ротация среди "кшатриев" - в силу отстрела неадекватов, в том числе на войне.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 27 янв 2019 18:17

РФ поможет Кубе восстановить железные дороги за 2 млрд евро и уйти от нефтяной зависимости на фоне ситуации в Венесуэле, сообщил вице-премьер Юрий Борисов.
"Мы продвинулись в проекте модернизации железных дорог Кубы. Стоимость проекта - почти 2 млрд евро, 7 лет. Договорились разбить его на два этапа: оптимизировать необходимые кредитные ресурсы для реализации проекта. Думаю, что в ближайшее время выйдем на реализацию", - сказал Борисов по итогам встречи с зампредом Совета министров Кубы Рикардо Кабрисасом Руисом.

Он рассказал, что РФ также будет заниматься модернизацией энергетической отрасли Кубы.

"Модернизация энергетической инфраструктуры Кубы. Договорились разработать программу на длительные период - до 2030 года. Цель программы - повышение эффективности энергетической инфраструктуры и уход от зависимости от поставок нефти. Вы догадываетесь, что это связано, в том числе, с тем, чтобы хеджировать те риски, которые происходят в Венесуэле ", - сказал Борисов.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 27 янв 2019 21:30

кстате, подумалось тут, что Венесуэла -- отличный для всех вариант втянуть китайцев в разборки на чужой территории и с огромным плечом доставки.

vasilisk
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение vasilisk » 27 янв 2019 21:37

laomaozi писал(а):кстате, подумалось тут, что Венесуэла -- отличный для всех вариант втянуть китайцев в разборки на чужой территории и с огромным плечом доставки.
Для этого не хватает одной мелочи - чтобы китайцы втянулись, а не выбрали любую из иных альтернатив.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 27 янв 2019 21:46

Я за последнее время встречал разные оценки китайских инвестиций в Венесуэлу, судя по всему, они превышают 70 млрд долларов. Значительная сумма, кмк. Теоретически, китайцы могут начать с найма пригожинско-шойговских кондотьеров, конечно. Но это не совсем то.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 27 янв 2019 21:53

Ну а для мадуры, если он выживет, начавшееся пиршество демократии будет почти 146% бронью -- "мы уже почти отладили экономику, когда отвратительные гринго предательски на нас напали", теперь нам нужно еще 10 лет, чтоб все починить. Но вапще, сам перенос обострений on american soil не может не радовать. Главное, как распорядиться сданными картами.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9859
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Дмитрий Одинец » 28 янв 2019 00:22

laomaozi писал(а):кстате, подумалось тут, что Венесуэла -- отличный для всех вариант втянуть китайцев в разборки на чужой территории и с огромным плечом доставки.
Для всех, кроме китайцев?

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 01:27

И венесуэльцев, разумеется. Но китайцы, думаю, могут захотеть попробовать сохранить инвестиции и имеют некоторый шанс втянуться. Опять-таки, если они не смогут отжать свое обратно, то это будет сигнал и для других заемщиков, что при вписке со стороны США, китайцам можно не платить.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9859
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Дмитрий Одинец » 28 янв 2019 01:49

...что в свою очередь намекает на возможность эскалации и новые инвестиции китайцев в любой "антиамериканизм" в Латинской Америке (в Никарагуа и на Кубе, например), что для Штатов крайне неприятный геморрой. В общем, в средней перспективе для Вашингтона в ситуации хорошего мало. В ближней Мадуро или вся Венесуэла могут сыграть для Трампа роль очередной Тифор (закидали томагавками, чтобы впечатлить председателя Си за ужином); не исключено, что это предел стратегического планирования текущей администрации.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 09:57

Дмитрий Одинец писал(а):что в свою очередь намекает на возможность эскалации и новые инвестиции китайцев в любой "антиамериканизм" в Латинской Америке (в Никарагуа и на Кубе, например), что для Штатов крайне неприятный геморрой
ну, да. Хотя, конечно, если американцы смогут китайцев качественно занять в Венесуэле, то им будет не до инвестиций в антиамериканизмы где-то еще. Ну и, полагаю, что все минимально разумное, что предполагает возврат на инвестиции, китайцы уже инвестировали. Ну и да, если амеры не в состоянии реализовать афган для китая у себя под боком (что тоже приятно для всех остальных), то грош им цена.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение veter » 28 янв 2019 11:09

Объективно, чтобы иметь шансы на успех этого дела, кому бы то ни было надо ставить на кого-то кроме Мадуро. По той простой причине, что для проведения в жизнь любой, даже полностью зависимой стратегии, требуется немного больше одной извилины и поклонения святому Уго.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 11:37

ну Шойгу выпишет ему специалистов по планированию, благо, опыт наработан большой.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение veter » 28 янв 2019 12:08

Даже самый распрекрасный план хорош только тогда, когда адекватно исполняется. Специалистов по экономике ему уже предоставляли, но толку как-то не видно.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 12:13

Ну, пишут, что Мадура -- просто говорящая мурзилка с флагом, а рулит всем госнаркокартель местный во главе с Кабельо.
https://m.vz.ru/opinions/2019/1/25/961099.html
Плохо, что в этот раз за совсем уж конченых мудаков приходится вписываться.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11470
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение al_mt » 28 янв 2019 12:51

Неее... мудаки, которые, толкают дурь потенциальному партнёру - это "наши мудаки".
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение veter » 28 янв 2019 12:57

Я в этой латиноамериканской политике не понимаю почти что ни хрена, но вне зависимости, по внешним наблюдаемым, если что-то там надо менять, то строго вместе с одноклеточными популистами. Насколько оно там может сработать, насколько социально приемлемо, и чем сердце успокоится - это уже надо у регионоведов интересоваться. С моей колокольни, перспективы местного туркменбаши были бы еще кое-как приемлемыми, если бы он сидел в Туркменистане, а не на заднем дворе Штатов. С другой стороны, посеять там серого кардинала, видимо, вполне возможно, но см. выше.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 28 янв 2019 13:01

Объективно - РФ устроит и коллапс в Венесуэле.
Или длительный хаос.

Иначе говоря за "такая борьба за мир..."

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение veter » 28 янв 2019 13:05

Коллапс как-то не очень привлекателен. Ибо цены на нефть и голос в ОПЕК, решающий в современных реалиях. Никаких катастрофических последствий, конечно, за исключением воя турбопатриотов, но всяко списать придется многое.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 28 янв 2019 13:08

veter писал(а):Коллапс как-то не очень привлекателен.
Как подать.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 13:18

al_mt писал(а):Неее... мудаки, которые, толкают дурь потенциальному партнёру - это "наши мудаки".
я ЗОГласен, приходится работать с тем, что есть. Но есть все-таки определенная степень мерзости токсичности актива.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 13:21

коллапс в венесуэле может быть крайне привлекательным, если в него активно втянутся региональные и не только игроки, и если этот коллапс начнет оказывать давление на задний двор США. Если просто замочат мадуру, а про долги скажут, что новое правительство прощает всем, кому должно, то выйдет не очень хорошо.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11470
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение al_mt » 28 янв 2019 13:22

laomaozi писал(а):
al_mt писал(а):Неее... мудаки, которые, толкают дурь потенциальному партнёру - это "наши мудаки".
я ЗОГласен, приходится работать с тем, что есть. Но есть все-таки определенная степень мерзости токсичности актива.
А это смотря как употреблять.
Если всё катится в хаос, то надо усилить укрепление ВС Венесвилы поставками комплексов ПЗРК.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 13:27

al_mt писал(а):А это смотря как употреблять.
в принципе, ничем не хуже сирийской свободной армии и косоварских наркоторговцев, конечно.

Теплов 2-й
Сообщения: 15115
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение Теплов 2-й » 28 янв 2019 14:27

Забавно - Мадура имеет сефардское происхождение.
А выиграл он - выборы - у наполовину сефарда, наполовину ашкенази.

laomaozi
Сообщения: 17514
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [ЛатАмерика] Батька Чавес и вокруг

Сообщение laomaozi » 28 янв 2019 15:20

Т.е. в происходящей гибридной огрессеи со стороны США присутствуют еще и нотки антисемитизьмы?

Ответить

Вернуться в «ВОЕННЫЙ УЖАС. Вопросы Стратегии и Географии и прочие ТВД.»