Перевал

Модераторы: al_mt, armadillo

Ответить
Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Перевал

Сообщение Benedict » 24 фев 2016 10:28



Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 24 фев 2016 20:07

Книжка сильнее, на мой взгляд.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 24 фев 2016 20:45

Cорри, но м/ф какой-то адский трешак.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 24 фев 2016 21:33

Конечно, голливудский трэшак вне конкуренции...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 24 фев 2016 22:20

Иван найдите уже мир со мной.
Если уж не как участник кружка рыболовов, то как обычный хороший человек.

vasilisk
Сообщения: 5491
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Перевал

Сообщение vasilisk » 24 фев 2016 22:29

Мультфильм гениальный, графический стиль в нём заимствован из топологических рисунков Фоменко.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 24 фев 2016 22:49

Михаил, а нельзя ли смотреть на мир немного повеселее?

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 24 фев 2016 22:54

Я исправляюсь! Честно, честно.

Теплов 2-й
Сообщения: 15009
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Перевал

Сообщение Теплов 2-й » 24 фев 2016 22:59

Чтобы смотреть мульт нужно сохранять - каким-то образом - в памяти советское "восприятие" таких вещей.
По той причине что в отличии от книги мульт жестко упакован символическим инструментарием.
С некоторым усилием могу вогнать себя в то состояние - но не могу сказать, что это комфортно.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 25 фев 2016 08:46

Michael Ermak писал(а):Cорри, но м/ф какой-то адский трешак.
Зато, как сказано в комментах отражает, судьбу СССР. Сейчас даже сложно понять о чем идет речь. Даже тем кто там был.
Прямо про переход. Дети не дошли?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5491
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Перевал

Сообщение vasilisk » 25 фев 2016 10:36

Benedict писал(а):Дети не дошли?
Прочитайте рассказ, он короткий.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 25 фев 2016 11:32

vasilisk писал(а):Прочитайте рассказ, он короткий.
Я не про рассказ...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: Перевал

Сообщение partizan » 25 фев 2016 15:46

Мульт действительно двоякий- с одной стороны действительно неплох своим символизмом, манерой рисунка и подбором музыки... с другой- абсолютно несмотрибельный треш... я его по детству смотрел- по воспоминаниям реакция была в стиле "что это бэрримор?".. посмотрел сейчас- довольно неплохо.. вывод: мультфильм снимали явно не для детей.. даже не для подростков.. и даже не для массового взрослого зрителя.. в общем понятно почему ссср с треском проиграл штатам борьбу за умы..

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 25 фев 2016 16:03

ХЗ мне в подростковом возрасте понравился.



Но, да он для не всех. Вообще это общее место советской литературы 60-80 х ощущение потери ориентации в пространстве смыслов и мысли, и спутанности сознания (перечитайте какую нибудь очень популярную книгу советского времени... Ну, или "девять дней одного года" пересмотрите. Молодежь это вообще не понимает.) Я думаю это следствие выхода за рамки традиции. Мульт это визуальное выражение ощущений советского социума. Люди вышли в прорыв, и потерялись. Вокруг все странное и все страньше и страшнее. И даже слов нет для описания.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 25 фев 2016 16:52

По одному, причем далеко не самому популярному мультику, делать далеко идущие выводы...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 25 фев 2016 16:57

Ну, эээ библия тоже не сразу стала популярным чтением.
Не нравится Перевал возьмите "Сталкера". Или "Прощание с матерой". И пр.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Перевал

Сообщение laomaozi » 25 фев 2016 17:03

силился вспомнить, что мне это напоминает, вспомнил, "крокодил скорее зеленый, чем длинный" :V:

мне кажется, что разбор совестской мультипликации без разбора конкретной цепочки попадания "продукта" конкретному "потребителю" на стол в ящик, не имеет особого смысла. Уверен, что за все времена можно найти подборку как совершенно понятных и в нынешних реалиях, без перевоплощений, так и совершенно непонятного сока мозга"артхауса", который попал на телеэкраны по недосмотру.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Перевал

Сообщение al_mt » 25 фев 2016 17:37

Попробовал начать смотреть.
Посмотрел секунд 5.
Вспомнил советскую мультипликацию в частности и кино вообще.
Закрыл.

"...в то время как "высокое" искусство всё более начинает напоминать творение стада обезъян..." (с) Р.Э.Хайнлайн
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 25 фев 2016 18:57

Завывания и потуги Градского проходят по отдельной графе "шлак".
Мне как природному аудиалу было крайне тяжело насиловать свой моск этим.

Вообщем, "не звенит" вот здесь и сейчас.

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Перевал

Сообщение laomaozi » 25 фев 2016 19:02

ну так особенности некопеталезтической систэмы, при которой можно поставить непродаваемый продукт, но не уйти в минус. Т.е. элемент безответственности :V:

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 25 фев 2016 19:11

Там даже понятия "минус" не существовало.

Выбрасывать подобный сок мозга под маской "красного проекта" на зрителя - это за гранью добра и зла.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 26 фев 2016 00:15

Повторюсь: голливудский шлак и отстой, видимо, лучше?

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Перевал

Сообщение laomaozi » 26 фев 2016 00:24

голливудский шлак и отстой не соберет кассу, и в след раз режиссеру/сценаристу/оператору/мультипликатору не доверят снимать даже капустник на первенстве водокачки на чужие деньги, как мне кажется.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 26 фев 2016 00:30

Ну вот хоть на это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%80%D1%8B подивитесь.

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Перевал

Сообщение laomaozi » 26 фев 2016 00:33

подивился:
Бюджет
130 млн. $[1][2]
Сборы
243 843 127 $[2]

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 26 фев 2016 00:45

Но определению "адский трэшак" соответствует гораздо более при этом.

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Перевал

Сообщение laomaozi » 26 фев 2016 00:49

pope писал(а):Но определению "адский трэшак" соответствует гораздо более при этом.
еще более полное определение будет "отлично продаваемый адский трэшак". Т.е. чем-то он ширнармассы цапанул.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 26 фев 2016 01:39

Кассовая макака тиснула своего сынка.

Это шлак в квадрате. Евген по этому поносу прошелся каленым железом.

А вот сравнимый по невнятности с топикстартером Cloud Atlas Вачовски еле вышел в 0 при бюджете 100м и кассе 120м

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 26 фев 2016 04:25

laomaozi писал(а):мне кажется, что разбор совестской мультипликации без разбора конкретной цепочки попадания "продукта" конкретному "потребителю" на стол в ящик, не имеет особого смысла. Уверен, что за все времена можно найти подборку как совершенно понятных и в нынешних реалиях, без перевоплощений, так и совершенно непонятного сока мозга"артхауса", который попал на телеэкраны по недосмотру.
За чем дело стало?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Winter
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24

Re: Перевал

Сообщение Winter » 26 фев 2016 10:58

Помню свои детские впечатления эт этого мультика.
Поразило несоответсвие или, скорее, противопоставление страшного видеоряда (усугубляемого музыкой) и добрых, человечных голосов. Взрослые (Ливанов с женой) голосами создают ощущение анклава доброй ласковой и далекой Земли. Которая противопоставлена жестокой чуждой планете, созданной картинкой. От детей ощущение местных, которые на этой планете почти как дома. И одновременно и юношеский вызов, инициированной родителями.
Живой теплый человеческий голос выступает против (у взрослых) и почти одомашнивает (у детей) холодные картины чужого мира.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 26 фев 2016 11:02

Michael Ermak писал(а):Завывания и потуги Градского проходят по отдельной графе "шлак".
Я воспринимаю его как часть антуража "чуждого мира" в котором оказались герои. Нечто вроде шума ветра.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Перевал

Сообщение al_mt » 26 фев 2016 11:18

Шлак шлаку - рознь.

В конце 80-х, начале 90-х было дикое количество откровенно диагностической шизы, которую "култур-мултурные" деятели всячески пиарили публично. При этом они с тоской завывали на разные голоса о том, что "государство художника не ценит".
Потом всё это смыло в унитаз потоком кассовой попсы.

Просто мультипликация технически сложнее других видов ээээ... художественной продукции, потому тут процесс шёл дольше, чем переиначивание "знатоков". А деградация доедаемых останков союзмультфильмовской продукции шла медленнее. Современные маши и смешарики, они ведь из масяни выросли, а не из советских нупогодей. И это всё исконно коммерческий продукт. И если проскакивает шлак, то очень не надолго.

Странно, что не дали потомства перекладные мультики "Краденное солнце", "Врунгель", "Остров сокровищ". Ещё что-то было. Техника-то была явно отлажена, очень легко компьютеризируется. Я не отслеживал, но подозреваю то ли погибель, то ли эмиграцию команды сидевшей на этих технологиях.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Winter
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24

Re: Перевал

Сообщение Winter » 26 фев 2016 11:48

Benedict писал(а):
Michael Ermak писал(а):Завывания и потуги Градского проходят по отдельной графе "шлак".
Я воспринимаю его как часть антуража "чуждого мира" в котором оказались герои. Нечто вроде шума ветра.
По-моему также воспринимал в детстве. Сейчас, конечно, вслушивался, поэтому по-другому.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: Перевал

Сообщение partizan » 26 фев 2016 12:47

Интересно было б поставить бесчеловечный эксперимент на иностранцах.. показать какой нибудь компании тот же перевал и, например, "остров сокровищ" - тоже довольно своеобразный но, на мой взгляд, веселый и смотрибельный.. и пронаблюдать реакцию...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 26 фев 2016 14:33

А еще "будет ласковый дождь"
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 26 фев 2016 16:45

al_mt писал(а): Странно, что не дали потомства перекладные мультики "Краденное солнце", "Врунгель", "Остров сокровищ". Ещё что-то было. Техника-то была явно отлажена, очень легко компьютеризируется. Я не отслеживал, но подозреваю то ли погибель, то ли эмиграцию команды сидевшей на этих технологиях.
Это Киевнаучфильм снимал... :lol:

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 26 фев 2016 16:47

"ЖидоБандеровцы"...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 26 фев 2016 16:51

al_mt писал(а):Странно, что не дали потомства перекладные мультики "Краденное солнце", "Врунгель", "Остров сокровищ". Ещё что-то было. Техника-то была явно отлажена, очень легко компьютеризируется. Я не отслеживал, но подозреваю то ли погибель, то ли эмиграцию команды сидевшей на этих технологиях.
Закон деградации... В индустриальной страте общество имеет нижний предел численности.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Перевал

Сообщение al_mt » 26 фев 2016 16:52

Тогда понятно :(
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: Перевал

Сообщение La Fayette 2 » 26 фев 2016 23:52

Это с какой это стати Смешарики "из масяни и без связи с совковой заумью"? Вы их смотрели - там этой зауми выше крыши, отсылка на отсылке :)

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 27 фев 2016 04:56

"Ежик в туманности" :)
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Перевал

Сообщение Benedict » 27 фев 2016 08:15

Michael Ermak писал(а):Вообщем, "не звенит" вот здесь и сейчас.
В точке бифуркации вообще ничто не звенит. А мы все ближе к ней. Если уже не...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Перевал

Сообщение al_mt » 27 фев 2016 11:04

Добившись успеха проект начал позволять себе "философию", как это у нас принято в форме ностальгии. Но проект в целом касается "славного прошлого" только в той части, что создатели тоже наверно бывали в пионэрлагерях.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 04 мар 2016 22:00

Сначала
Michael Ermak писал(а):Cорри, но м/ф какой-то адский трешак.
Потом
Michael Ermak писал(а):А вот сравнимый по невнятности с топикстартером Cloud Atlas Вачовски
Так трэшак или невнятность? А про творение Вачовских вроде положительно отзывались?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11321
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Перевал

Сообщение al_mt » 04 мар 2016 23:10

Строго-говоря, дно - другому не мешает. "Невнятный трэшак" (с) вполне имеет право на существование. По форме трэш, по смыслу невнятен.

Я не утверждаю, что именно "Перевал", но имеет право.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Перевал

Сообщение ЮС4ДЕ » 05 мар 2016 04:37

Для въедливых товарищей разьясняю

Аццкий трешак - по форме
Невнятно - по содержанию

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Перевал

Сообщение pope » 06 мар 2016 01:06

Ясно. Голливуд рулит!

laomaozi
Сообщения: 17361
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Перевал

Сообщение laomaozi » 06 мар 2016 01:24

а это, кстате, чистая правда. По крайней мере, на настоящий момент.
Нет никакой необходимости отрицать очевидное.

Теплов 2-й
Сообщения: 15009
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Перевал

Сообщение Теплов 2-й » 06 мар 2016 01:50

Ну в мультах рулят японцы, скажем.

Ответить

Вернуться в «Рецензии на КиноФильмы и ИгроПродукты»