Информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Вопросы баз знаний, надсистем и искусственных интеллектов

Модератор: al_mt


Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 28 авг 2015 10:39

Назвать кодон "короткоживущим"?? :shock:
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
svis
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение svis » 28 авг 2015 10:51

...Кодон — ещё один термин Андрея Лазарчука. Обозначает собой неведомую ёбаную 屌 в самом точном и концентрированном описании...

Наконец то я узнал что это такое! :D

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 28 авг 2015 10:59

Есть основания отождествлять кодон и динамический сюжет.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
svis
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение svis » 28 авг 2015 11:02

Benedict писал(а):Есть основания отождествлять кодон и динамический сюжет.
Это уже теплее, спасибо.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 28 авг 2015 11:43

Главное свойство кодона - он частично находится за пределами Вселенной.
Потому, разумеется, он может проявить себя, внутри оной, совершенно разнопоматерно.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение partizan » 28 авг 2015 12:16

А вот можно ли позиционировать кодон как мемплекс входящий в состав ДС который и програмирует участника/ участников на определенные действия?

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение veter » 28 авг 2015 12:41

Почитайте солдатов Вавилона - станет еще непонятнее.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 28 авг 2015 13:22

partizan писал(а):А вот можно ли позиционировать кодон как мемплекс входящий в состав ДС который и програмирует участника/ участников на определенные действия?
ИЗНУТРИ Вселенной, невозможно объективно оценить где, как и каким образом кодон взаимодействует с нашей реальностью.

Взаимодействие мемплекса и ДС гораздо прозаичнее.
Мемплекс, в активном виде, == "колечко", программирует своего носителя на определённый алгоритм поведения. Совершенно бихевиористично: образ => реакция
ДС - это процесс когда возникает ограниченная во времени цепочка: образ 1 => реакция генерирует образ 2 => реакция генерирует образ 3 => реакция генерирует образ 4 =>...

В принципе такие цепочки, очевидным образом, происходят нерерывно, но обычно они цикличны и потому, тупо не рефлексируются.
А вот в когда возникает РАЗОМКНУТАЯ цепочка, да ещё переводящая всю систему из одного состояния в другое.. Вот тут уже ДС "резвится" во всю :V:

Так же очевидно, по энергетическим соображениям, что чаще всего мы наблюдаем ДС, который, заводит систему в воронку. На дне воронки - упрощение.

---------------------
Всё вышеописанное, конечно, может быть проявлением кодона. Но во-первых, не нуждается в кодоне для объяснения, как лишней сущности, а во-вторых, нет НИ КАКОЙ возможности ИЗНУТРИ Вселенной, отличить проявления кодона (назовём "Чудо") от естественного течения событий.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 28 авг 2015 16:45

Что есть "естественное течение событий" в свете вышеизложенного?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение veter » 28 авг 2015 17:22

Это такой кодон, который общепринят. :)
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 28 авг 2015 17:30

Наблюдаем и идет спор конечен он или нет. Или же закольцован. Теория пульсирующей вселенной.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 28 авг 2015 19:35

Если монетка падает - это естественно.
Если повисает в воздухе - можно предположить вмешательство кодона.

...хотя я лично поиска бы замаскированную катушку Томсона.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 16:17

Benedict писал(а):Есть основания отождествлять кодон и динамический сюжет.
Отнюдь нет.
ДС - может быть проявлением К, сам же К - это "мировые течения".
«Мировые течения – многоуровневые скоординированные процессы, имеющие свою внутреннюю логику. Человек по отношения к этим процессам бесконечно мал. Понять причины и следствия возникновения этих процессов мы не в состоянии. Просто потому, что видим только микроскопический фрагмент огромного цельного динамического рисунка».

Аватара пользователя
svis
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение svis » 31 авг 2015 16:37

Michael Ermak писал(а):
Отнюдь нет.
ДС - может быть проявлением К, сам же К - это "мировые течения".
Хм.. Хорошо подойдем с другого боку. А почему именно "кодон"? Почему оно именно так называется?
Почему не Deus ex machina, например? Достаточно старое (аж древние греки) и известное выражение.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 16:44

Вообще говоря, в традиции ИГШ такая идея:

В силу несопоставимости масштабов и гомеостатического равновесия (или трения Клаузевица) менять ход мировой истории (воздействовать на цепочки событий) нереально для одного человека или малой группы.

Однако, на примере Мидуэя, СБП показывал, что такое возможно.
А на примере Цусимы, он же демонстрировал что такое Дмнамический сюжет.
Смысл ДС - это странный аттрактор. То есть у системы есть не только статическое (гомеостаз), но очень часто и динамическое равновесие (сценарий).

Далее у ДС есть три свойства:
- Если ДС стартовал, то закончится он только вместе со концом сценария,
- ДС может сменить один сценарий на другой,
- Количество ДСов конечно и счетно (есть ветка, где перечислены все основные ДС ака "пауки в банке" итд)

И последнее, мир проходит через множество кризисов, момент кризиса называется бифуркацией и в момент бифуркации вероятности реализации разных сценариев (например, смена ДСов) сравниваются, а степень необходимого воздействия снижается до возможностей малой группы (группы "Конструирование Будущего") в силу хаотичности момента.

На этих установках и строилась теория и возможная практика изменения будущего в сторону желаемого:

1. Определить точку бифуркации
2. Определить текущий ДС и его конечную реализацию.
3. Выбрать замещающий ДС
4. Запустить его (хе-хе)
5. Профит.

В качестве методик запуска я вот предлагал ДЭИР.

Как-то так.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 16:47

svis писал(а):
Michael Ermak писал(а):
Отнюдь нет.
ДС - может быть проявлением К, сам же К - это "мировые течения".
Хм.. Хорошо подойдем с другого боку. А почему именно "кодон"? Почему оно именно так называется?
Почему не Deus ex machina, например? Достаточно старое (аж древние греки) и известное выражение.

Да как угодно назовите.
Просто на ИГШ много лет куча народа синхронизировала картину мира исходя из переслегинских терминов его описания.
Многие из них, так скажем, невполне удачны. Но тратить еще по одному кругу силы на переопределение понятий смысла я не видел и не вижу.

Это как в басне "Квартет".
Слово изреченное есть ложь.

ЗЫ: По прошествии многих лет, мне до сих пор доставляет шоу "Крутое пике". "Дринкинс, сейчас самое время надеть коньки!"

Аватара пользователя
svis
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение svis » 31 авг 2015 17:40

Michael Ermak писал(а): ЗЫ: По прошествии многих лет, мне до сих пор доставляет шоу "Крутое пике".
Мне тоже, хотя в первый раз признаться, был совсем не в восторге. Оценил уже потом.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 18:31

Когда у нас вокруг очередная серия такого шоу, начинаешь особенно ценить сарказм.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 31 авг 2015 18:54

Кодон полагаю от кодирующий сценарий.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 31 авг 2015 19:41

Вообще-то "кодон" был взят СБП у Стругацких совершенно недвусмысленно.
И его наполнение, данное СБП, совершенно однозначно.
Потому, попытка "наполнить" этот термин совершенно посторонними смыслами удивляет, да-да, своей бессмысленностью, пардон за косноязычность.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Александр » 31 авг 2015 19:48

al_mt писал(а):Вообще-то "кодон" был взят СБП у Стругацких совершенно недвусмысленно.
Разве не у Лазарчука?

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 20:00

у Лазарчука - голем
ан нет и Кодон отткда же

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 20:07

al_mt писал(а):Вообще-то "кодон" был взят СБП у Стругацких совершенно недвусмысленно.
И его наполнение, данное СБП, совершенно однозначно.
Потому, попытка "наполнить" этот термин совершенно посторонними смыслами удивляет, да-да, своей бессмысленностью, пардон за косноязычность.
7 лет назад ты уже тер С Дарком за эту тему

http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=5&t=2879

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 31 авг 2015 22:27

Не только я, не только с Дарком, не только 7 лет назад.

Тут вообще другое.
Вот бродит по неведомым горам геолог. Например, некий Сергей Борисыч. Находит камень имеющий форму подковы и публикует статью "о распределении подкововидных камней на южных склонах Мордора".
Тут выскакивает оппонент (в научном смысле слова) и начинает рассуждать, о том, что если изваять достаточное количество деревянных кирпичей, да построить из них подкововидную стену, то вот это будет называться "подкововидным камнем".

Т.е. в рамках одной понятийной системы, одному термину присваивают разные смыслы. ЗАЧЕМ????!?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение ЮС4ДЕ » 31 авг 2015 22:35

Ну конкретно с Кодонами, СБП обошелся просто - придумал К-объекты. И особо на их тему больше не писал.

У Лазарчука много что было понаписано, и раз уж использовался Голем, пришлось брать и Кодон до кучи (ИМО)

Кодон Лазарчука это преобразователь объективного мира в субъективный.
Я так много чего на это могу сказать, но к инфообъектам это не очень подходит, потому как это инфосубъект.

Вообщем, не пришей к классификации рукав;

За то, если считать К-объект "Волей Божьей", "Провидением", "Мировыми течениями" и прочими похожими словами, то в иерархию они вписываются.
Я так для себя решил еще в те времена, мне для мыследеятельности это удобно, так и осталось;

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Александр » 01 сен 2015 09:12

Зачем такие сложности? Кодон это ЭИО-вирус, который можно по неосторожности словить, с последствиями вплоть до изменения картины мира.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение partizan » 01 сен 2015 09:36

Ну как бы по "солдатам вавилона" определение АЛександра ближе всего..

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 01 сен 2015 12:09

Александр писал(а):Зачем такие сложности? Кодон это ЭИО-вирус, который можно по неосторожности словить, с последствиями вплоть до изменения картины мира.
Для "инфовируса" кодон, мягко-говоря избыточен. "Словить" можно "колечко". А кодон, сам кого хочешь словит. А то у Вас как в том анекдоте - попал чувак под бульдозер, а в свидетельстве о смерти вписали грипп.

P.S. Не понимаю. Ну что за тяга упорно натягивать гандон на сову! К-объект ака. "кодон" - это вполне опрделённый термин. На кой постоянные попытки примерить его то к мемплексам, то к эгрегорам?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 01 сен 2015 16:51

С мтз ДС проявление кодона в нашем мире.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 01 сен 2015 18:05

ВСЁ в нашем мире - проявление кодона.
Может быть таковым.
Причём доказать ни то ни обратное невозможно по определению.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 02 сен 2015 12:34

По первоисточнику "словить кодона"- попасть в дс выход из которого возможен только по завершению оного . См. "опоздавшие к лету"
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение bigBUG » 02 сен 2015 22:22

Инфовирус это да, колечко - замкнутая, герметичная аксиология.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение veter » 03 сен 2015 08:53

Да говорю же, что реальность - это просто кодон, который поймало подавляющее большинство живущих. Обратное доказать невозможно. Как, например, то, что мы не находимся внутри чёрной дыры.

И кстати. У Лазарчука под красивым названием "кодон" в Солдатах Вавилона описан вполне типичный ЛСД-шный bad trip. Расширенное сознание - оно порой выкидывает такие неприятные штуки.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 03 сен 2015 16:44

Освобождение от этого кодона это наверное круто. С другой стороны истинная магия это прямое взаимодействие с кодонами. Прям по Желязны.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение brahistochron » 01 окт 2015 02:41

Michael Ermak писал(а):Э не может отказывать другому Э, они просто соревнуются за ресурс, а только более мощный объект - класса Л или К.
Л и К не могут 6ыть "6олее мощными", это Э может 6ыть ничтожным. Дело в том, что практически лю6ой Л является по своей природе истнным, в то время как 6ольшинство Э, -- поддельны, они не имеют о6ъективных оснований, почему и короткоживущи. А тот Э, который 6удет иметь о6ъективные основания, он по своей силе 6удет не сла6ее Л.

С кодонами вот про6лема, я про них воо6ще ничего не знаю, и не понимаю. Что-то догадываюсь по самому названию, но едва ли это верная догадка. Вижу так: если левиафан определяет "как есть", если эгрегор определяет "как хочу", то кодон вроде 6ы должен определять "как 6ывает, как может 6ыть". Да, динамические сюжеты тут вроде 6ы 6лизки, но не тождественны. Кодон, -- комплексное понятие, и он должен 6ы содержать в се6е _комплекс_ динамических сюжетов. Как понимаю, кодон, это когда виден тоннель реальности, даже пучок тоннелей реальности, когда у происходящего заметны рельсы и стрелки. Тут что-то вроде "точки с6орки". Не программа (кодон неявен и сла6орефлексируем), но что-то 6лизкое тому. Причем это _о6ъективное_ знание, которое доступно сразу многим людям в очень 6лизком виде, и в итоге кодонами люди управляются ничуть не хуже, чем эгрегорами.

Где я не угадал?


veter писал(а):Чем меня чаруют все эти рассуждения об ЭИО и прочей брахмашудрии - так это их полной бездоказательностью и нефальсифицируемостью.
А очевидные вещи не тре6уют доказательств. Если же очи отсутствуют и видеть нечем, то как доказательства-то могут помочь?
veter писал(а):На это все я могу сказать только одно: такого рода убеждения к решению задач не приближают ни на миг.
Чушь.

Для понимания. Разумная деятельность состоит из трех слоев: 1) опыта, знаний, кругозора, 2) формальной логики, спосо6ности производить ша6лонные операции с ша6лонными о6ъектами, и 3) интуиции, спосо6ности улавливать неявные и неформализованные вещи. Все три слоя равноправны, и полноценный интеллект держится сразу на всех этих трех китах. Если у вас в какой-то из сфер фейл, то интеллектом вы и не о6ладаете. Опыт дает вам 6азу, но 6ез логики эта 6аза вам 6есполезна, потому что вы не сможете точно определиться с тем, куда ее применять. Заучивание наизусть справочника еще не делает человека специалистом, нужно еще и уметь ра6отать с формулами. Но и этого мало, потому что формулы все неточны и даже оши6очны, а найти оши6ку можно лишь только интуитивным путем. Ключ именно в интуиции, потому что опыт можно получить, логику можно раскачать, интуиция тоже воо6ще говоря раскачивается, но воспитанием, а не о6учением. Если интуицию в вас с детства не заложили, то вы здесь унылый ро6от, вас всегда кто-то 6удет программировать. Тот, чьи книжки вы читаете.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Позитивный сценарий для России

Сообщение Александр » 01 окт 2015 12:38

brahistochron писал(а):С кодонами вот про6лема, я про них воо6ще ничего не знаю, и не понимаю.
Это потому, что они пока существуют только в НФ Лазарчука.

Это гештальты, которые при восприятии очень быстро меняют картину мира заражённого.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение brahistochron » 01 окт 2015 16:26

Видите-ли, существует (IRL существует) великое множество сущностей, которые вполне можно связать с кодонами. Есть какая-то такая пара для эгрегора голема левиафана, есть. Но вы ее не видите, да. Это действительно про6лема. Вы много чего не видите.

Гештальты, это формальные, _поверхностные_ свойства. Имидж, но никак не функциональная сторона. А имидж роли как раз и не играет. Вот акула с дельфином вроде 6ы похожи, но они разные во _всем_, дельфин вон воо6ще плавает кверху 6рюхом. Или вы вот с петухом тоже вроде 6ы одинаковые, тоже ходите на двух ногах, вот только петух-то ходит задом наперед. Ну не имеет значения формальность, формальность создает карго-культную подделку, потому что всегда есть что-то, что подходит под формальное описание ЛУЧШЕ оригинального о6ъекта. Карго-культ возникает каждый раз, когда кто-то не понимает очевидных вещей. Карго-культный проо6раз недостаточно описан потому, что для его владельцев это очевидные вещи, не тре6ующие упоминания, а для вас этих вещей _не_существует_, потому что их вам никто воо6ще не упомянул. Вроде 6ы делаете все то же, а хер там.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 05 окт 2015 23:14

Две мысли:

1. А почему бы не вопросить про "кодон" папаш-основателей?
СБП
Андрей Лазарчук
...кто ещё?

2. Мне пришла в голову модель ДС. Вернее отражение на байесовых сетях.
Смысл - каждое текущее состояние имеет определённые вероятностные последующие, но уход в узел, являющийся "отклонением", приводит к росту вероятности на следующем шаге попасть в узел мэйнстрима.
Вложения
bayes_dc.png
bayes_dc.png (19.93 КБ) 15807 просмотров
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение laomaozi » 05 окт 2015 23:17

Про СБП можно спросить у Сергея Шилова. Лазарчук, вроде, есть в жж.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение brahistochron » 05 окт 2015 23:25

al_mt писал(а):2. Мне пришла в голову модель ДС. Вернее отражение на байесовых сетях.
Смысл - каждое текущее состояние имеет определённые вероятностные последующие, но уход в узел, являющийся "отклонением", приводит к росту вероятности на следующем шаге попасть в узел мэйнстрима.
Как понимаю, суть кодона в том, что он модифицирует _восприятие_ "динамических сюжетов".

До6авьте в свою картинку еще один контур -- контур восприятия массами, который херит все вероятности.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 06 окт 2015 11:01

Можете изложить попроще? Чтобы инженеру понятно было.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение Benedict » 06 окт 2015 11:08

"Любви все возрасты покорны"
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение brahistochron » 06 окт 2015 12:31

al_mt писал(а):Можете изложить попроще? Чтобы инженеру понятно было.
Динамический сюжет едет по двум рельсам: о6ъективной, и су6ъективной. У части поворотов со6ытий имеются физические предпосылки, есть у нас тут "законы исторического развития". У части поворотов со6ытий предпосылки идеологические, психологические, и религиозные. Совсем не о6язательно _физически_ загонять людей в угол. Достаточно того, что6ы им _привиделось_ то, что они загнаны в угол. "Выхода нет!"(с) "Мы все умрем!"(с)

Есть "хард" и "софт", и есть у меня ощущение, что штука, отвечающая за "софт" динамических сюжетов, это кодон и есть.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 06 окт 2015 12:34

Эм... Т.е. Вы полагаете, что ДС может существовать только как явление в человеческом обществе? Да ещё отделяете человеков от физики?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение brahistochron » 06 окт 2015 12:49

А вы полагаете, что ДС ограничиваются только _естественными_ ДС?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 06 окт 2015 13:12

Разъясните Ваше понимание термина "естественный" пожалуйста.
Можно пример ЛЮБОЙ "не естественной" сущности?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...


Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11327
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение al_mt » 06 окт 2015 14:05

Подразумеваете ли Вы, под "ваше Я", ну информацию, что содержится в виде нейронных связей в моей голове?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: информобъектоводство (эгрегоры, големы, кодоны этц)

Сообщение brahistochron » 06 окт 2015 14:11

и это тоже
оно начисто искусственно
су6ъективно
неотчуждаемо от вас

Ответить

Вернуться в «Золотая рыбка»