(вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Вопросы баз знаний, надсистем и искусственных интеллектов

Модератор: al_mt

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

(вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Теплов 2-й » 21 июл 2015 21:32

Позитивные исходы возможны.
Их даже можно описать.
Но их нельзя "внедрить" в "социосистему" - в имеющие смысл сроки.

laomaozi
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение laomaozi » 21 июл 2015 22:42

позитивные исходы для кого? Позитивный исход, в котором все выиграют -- это общее увеличение Мирового Пирога. Т.е. нужна новая НТР. Если перераспределять имеющийся, то кто-то проиграет, собсно, все телодвижения вокруг нахождения нового статус-кво.

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Теплов 2-й » 21 июл 2015 22:47

"Увеличение Мирового Пирога" это такой вид "позитивного исхода" - который позволяет ничего не менять - лакируя проблемы и конфликты покупкой лояльности, по крайней мере "большинства".
Но возможны ведь и другие виды "позитивных исходов" - при которых проблемы и конфликты разрешаются.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение al_mt » 21 июл 2015 23:05

Очевидный путь - через расширение пространства.
Космос таки закрыт :(
Возможности "виртуальных миров"... Не знаю, не знаю. Мне кажется мы упёрлись в возможность эм... "утилизации" данного вида пространства.
Я плохо представляю себе как СО СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатом позитивно использовать "обитателей вирта".
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение veter » 21 июл 2015 23:08

Попытки увеличить пирог идут непрерывно. Путем его надувания. Например, вся эта альтернативная - заведомо кратно дороже - энергетика со всеми сопутствующими производствами. Но это оттягивание конца, не более того.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

laomaozi
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

(вынесено) НТР и биотех

Сообщение laomaozi » 21 июл 2015 23:16

ну, мне нравится предложенное AY описание нынешнего тупика через EROI, т.е. через снижение доступности имеющихся источнегов энергии, тогда свет в конце туннеля вместе с новой НТР будет после промышленной реализации термояда. Дети еще увидят)).
О. Ветер раньше успел :)

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Dark » 21 июл 2015 23:19

Опять "улицы, заваленные лошадиным навозом". А если подумать?
The night is dark and full of wonders

Теплов 2-й
Сообщения: 15012
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Теплов 2-й » 21 июл 2015 23:24

Dark писал(а): А если подумать?
"...
Но их нельзя "внедрить" в "социосистему" - в имеющие смысл сроки."

Даже о сути конфликтов "общество" будет "догадываться" минимум поколение.

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Dark » 21 июл 2015 23:58

Вопрос штабистам - в какой области будет следующая НТР?
Можно с обоснованием или без, по наитию. Но обязательно дайте срок когда (через 5, 10 или 50 лет).
The night is dark and full of wonders

gnuzzz
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение gnuzzz » 22 июл 2015 02:19

Сингулярность же на носу, как можно в такой обстановке что-то предсказывать?)

Можно предположить НТР в биотехе - развитие в области вычислительной техники позволит заменить натурные испытания моделированием, что и приведет к. Лет 15 до начала надувания пузыря, мне кажется

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Dark » 22 июл 2015 03:31

Принимается. Еще есть мнения?
The night is dark and full of wonders

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение veter » 22 июл 2015 13:10

Dark писал(а):Вопрос штабистам - в какой области будет следующая НТР?
Можно с обоснованием или без, по наитию. Но обязательно дайте срок когда (через 5, 10 или 50 лет).
Биотех. Лет 15.
(написал, а потом увидел, что сказали до меня с той же точностью)

Здесь имеется в виду также развитие смежных отраслей: кибернетической химии, наноматериалов и машин, прочего. Побочный эффект попрет с сторону принципиально новых технологий производства тех же полупроводников, что может вырулить на сравнительно рентабельную новую энергетику. Биотоплива, газ, солнце, автономные распределенные энергосети, аккумуляторы, вот это все...
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Дмитрий Одинец » 22 июл 2015 19:52

Где именно вы ждете прорыва в "биотехе"? Фарма не даст ничего глобально нового экономическому укладу.

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение vasilisk » 22 июл 2015 19:59

"Биотех" крайне широкий термин. И некоторые его направления, в том числе и фармакологические, действительно могут переформатировать если не весь уклад, то некоторые его существенные детали.

Например, тут уже обсуждали влияние кофе и чая на индустриал. А потом наркота, седативные, стимуляторы, нейролептики, противозачаточные...

Так вот, всё это - очень примитивные инструменты, с точки зрения даже уже существующих фармакологических возможностей. Сейчас в тренде "нацеливаемые" лекарства, попадающие точно в то место организма, где они должны оказывать воздействие, и в строго потребной дозировке. В перспективе можно вовсе создавать индивидуальные препараты, срабатывающие только для данного конкретного пациента. Причём дающие эффект, который нам сейчас и представить-то сложно.

А уж когда их станут делать дома на соответствующих 3D-принтерах...
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Дмитрий Одинец » 22 июл 2015 21:40

vasilisk писал(а):Например, тут уже обсуждали влияние кофе и чая на индустриал. А потом наркота, седативные, стимуляторы, нейролептики, противозачаточные...
В основном это тут Женя обсуждал сам с собой, захваченный красотой идеи. Каковая красота имеет место быть, но истинности не гарантирует ни разу. Это так, замечание в сторону.
vasilisk писал(а):Так вот, всё это - очень примитивные инструменты, с точки зрения даже уже существующих фармакологических возможностей. Сейчас в тренде "нацеливаемые" лекарства, попадающие точно в то место организма, где они должны оказывать воздействие, и в строго потребной дозировке. В перспективе можно вовсе создавать индивидуальные препараты, срабатывающие только для данного конкретного пациента. Причём дающие эффект, который нам сейчас и представить-то сложно.
Абисняю. Фарма и медтех вообще сейчас нацелены на обеспечение как можно бОльшего долголетия и сохранения жизненных функций "платинового миллиона" (это который сливки от золотого миллиарда). Отсюда вся эта борьба с альцгеймером, онкологией, поиски обходных путей для трансплантологов и пр. Делать соответствующие решения массовыми и дешевыми нет запроса. Будучи же недешевыми и немассовыми, они окажут мизерное влияние на экономику в широком смысле. Более того, не удивлюсь, если косвенным следствием станет торможение социального, технического и всякого иного прогресса (за счет долголетия элит затормозится их обновление).
vasilisk писал(а):А уж когда их станут делать дома на соответствующих 3D-принтерах...
3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение veter » 22 июл 2015 22:08

Ты за биохимию говоришь, а не за биотех. Причём довольно простую химию, даже не численное моделирование синтеза. Для меня граница, где начинается биотех, проходит по успешным манипуляциям с геномом самых различных организмов - причем in vivo. Простейший пример - страшные ГМО, но там оно еще in vitro.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Дмитрий Одинец » 22 июл 2015 23:23

veter писал(а):Ты за биохимию говоришь, а не за биотех.
Да. Поэтому я и спросил о чем речь в начале; само по себе понятие биотехнологий чересчур широкое, а обсуждать влияние на общество Пива, От Которого Худеют, я не готов.
veter писал(а):Для меня граница, где начинается биотех, проходит по успешным манипуляциям с геномом самых различных организмов - причем in vivo. Простейший пример - страшные ГМО, но там оно еще in vitro.
ОК. Какой революции ты ждешь от биотеха?

Чибрикин Илья
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: (вынесено) НТР и биотех

Сообщение Чибрикин Илья » 22 июл 2015 23:38

Мое имхо - резкого продления жизни.

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение vasilisk » 22 июл 2015 23:49

А я бы добавил расширение самого понятия жизни, в том числе разумной (манграммы, о которых говорил al_mt, например, хотя это и не биотех, а скорее виртуализация и аплоадинг), и расширение понимания качества жизни с активной работой в этом направлении.

Плюс последовательное стирание граней между био-, нано- и компьютерными технологиями. Включая те самые 3d-принтеры. Ведь по сути что есть "философский камень" нанотеха, "сборщики", с последующим выходом на самосборку? Тот же 3d-принтер, только микроскопических размеров.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение al_mt » 23 июл 2015 00:11

Манграмм да.
Но биопринтерам, например, наоборот делают хреновое разрешение. Ибо даже некоторые типы домашних тринтеров имеют избыточное для медицины разрешение :)
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение veter » 23 июл 2015 00:28

Дмитрий Одинец писал(а): ОК. Какой революции ты ждешь от биотеха?
Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Dark » 23 июл 2015 03:29

НТР в биотехе предопределена тем что инструменты для редактирования биологических систем и модели их поведения приближаются к необходимому уровню для экспоненциального роста (CRISPR и модели клеток in silico).

Ссылки (все на английском но доступны неспециалистам)
http://www.wired.com/2015/07/crispr-dna-editing-2/
http://covert.stanford.edu/publicationp ... an2013.pdf
http://covert.stanford.edu/publicationp ... in2014.pdf
The night is dark and full of wonders

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Александр » 23 июл 2015 05:48

Дмитрий Одинец писал(а):3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.
Я не знаю, что заставляет Вас думать именно так, но 3D-печать имеет признаки барьерной технологии. При должном развитии (когда все детали для трёхмерного принтера и управляющего им компьютера, можно будет изготовить или на нём же или вручную), она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.

fest
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение fest » 23 июл 2015 08:23

veter писал(а): Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.
согласен.
самое существенное - доведение до уровня конвеерного производства получение продовольствия для основной массы населения. Нынешнее с/х слишком сильно зависит от нерегулируемых человеком погоды и времен года, нужен непрерывный тех процесс с минимальными складскими запасами сырья и готовой продукции.
Я мыслю и на это существую (R)

fest
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение fest » 23 июл 2015 08:26

Александр писал(а):
Дмитрий Одинец писал(а):3D-принтера сами по себе большая ошибка и тупиковая ветвь.
Я не знаю, что заставляет Вас думать именно так, но 3D-печать имеет признаки барьерной технологии. При должном развитии (когда все детали для трёхмерного принтера и управляющего им компьютера, можно будет изготовить или на нём же или вручную), она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.
Осталось решить вопрос с сырьем для этого принтера. Этот вопрос в принципе не решаем в силу неравномерности распределения сырья на планете Земля.
ха-ха ТРИ раза, услышав рассуждения об автономности 3D-печати.
Я мыслю и на это существую (R)

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение al_mt » 23 июл 2015 10:17

Теоретически. Теоретически. Для самовоспроизводства тринтера нужны: водород, кислород, углерод, медь, железо, цинк и сера.
Во всяком случае, я могу себе представить гипотетическую комбинацию тринтер + компьютер собранные исключительно на этих элементах.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение vasilisk » 23 июл 2015 11:44

Сырьём для тринтера станет любое сломавшееся/ненужное/устаревшее устройство или предмет, изготовленный этим же тринтером. А поскольку в домашнем хозяйстве вообще все предметы (включая еду) будут изготовлены тринтером, то в переработчик можно будет пихать всё. Включая отходы жизнедеятельности. И трупы, ежели таковые появятся...

Ба! Да это же биореактор!!!

Кстати, попутно можно будет и энергию получать, на процессах биоразложения и выделяющихся горючих газах, пригодных для топливных элементов.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение veter » 23 июл 2015 12:23

Биосборщик-то эффективнее будет, пожалуй.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение partizan » 23 июл 2015 14:07

... я вот еще в отрочестве про планктоновые фермы читал - типа соты из полимерных мембран плавают в верхнем слое воды.. в них фитопланктон растет на солнышке.. его откачивают и перерабатывают во что то полезное (от топлива до еды)..учитывая успехи биоинженерии и периодически мелькающие сообщения об повышении КПД биореакторов и нефти из водорослей - чем не технология? развертываем на отровах океании где потеплее или просто в открытом океане, подходит танкер, выгребает "бульончик" и по дороге домой перерабатывает прям в танках (которые по совместительству биореакторы)..

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение ЮС4ДЕ » 23 июл 2015 16:10

Наконец-то у нас есть полное единодушие!
Совершенно случайно я в последние дни заинтересовался динамикой стоимости секвенирования генома.
Для человека это сейчас первые тысячи.
Пишут, что при цене в тыс долл произойдет качественный скачок, поддержанный страховщиками, биотехом и фармой.

Соответственно, обеспеченность необходимой техникой есть показатель близости к барьеру.

wellx
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение wellx » 23 июл 2015 16:18

Александр писал(а): она сможет давать пользователю высокую автономность и стать неуничтожимой. Для фазового перехода, это важнее любых экономических соображений.
ИМХО - это и есть новая парадигма. Автономность.
Генератор Росси ( + Пархомов + ... в общем, это уже на пути к индустриалу), звоночек от аккамулятора Маска, и поток сообщений о сверхемких накопителях - плюс 3D = высокая автономность по месту .

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение ЮС4ДЕ » 23 июл 2015 16:24

Дада. Полевые синтезаторы и космические корабли типа "призрак" и мы таки вырулим на мир полдня.

wellx
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 25 июн 2015 16:23

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение wellx » 23 июл 2015 16:43

Michael Ermak писал(а):Дада. Полевые синтезаторы и космические корабли типа "призрак" и мы таки вырулим на мир полдня.
http://www.e-catworld.com/2015/07/17/le ... mer-sites/
http://www.e-catworld.com/2015/07/11/e- ... lls-rossi/

ну .. как-бы это уже не этап научных фантазий , не ?

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение veter » 23 июл 2015 16:48

Да, это этап впаривания шарлатанами.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение bigBUG » 23 июл 2015 20:36

vasilisk писал(а):....Ба! Да это же биореактор!!!
Кстати, попутно можно будет и энергию получать, на процессах биоразложения и выделяющихся горючих газах, пригодных для топливных элементов.
Не, это "Скримеры").
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Александр » 24 июл 2015 06:05

wellx писал(а):ИМХО - это и есть новая парадигма. Автономность.
Автономность должна быть присуща любой новой парадигме. Барьерная технология должна выдерживать распад экономических связей.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Benedict » 24 июл 2015 06:24

Организует новые.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: (вынесено) НТР и биотех

Сообщение Дмитрий Одинец » 25 июл 2015 13:11

Чибрикин Илья писал(а):Мое имхо - резкого продления жизни.
Выше я написал, почему на все прочие прогрессы данный конкретный прогресс подействует скорее плохо, чем хорошо.

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Dark » 25 июл 2015 22:16

Услуги продления жизни начнутся как предмет роскоши. Удел сверхбогатых. Потом просто богатых. Потом и до среднего класса расползется и т.д.
Примеры из истории многочисленны - мобильный телефон, телевизор, автомобиль, авиаперелеты.
The night is dark and full of wonders

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация

Сообщение Дмитрий Одинец » 25 июл 2015 22:48

veter писал(а):Появление адаптивных микромеханизмов с произвольно задаваемыми свойствами и последующая революция в инструментах производства на разных уровнях. Последствия в самых разных сферах: новые материалы, энергетика, другая медицина - вплоть до демонтажа крупных секторов индустриальных производств. В первую очередь переработка и химия.
Про wetware computing говорят лет двадцать, а если от какого-нибудь Лема считать, то и пятьдесят, и где оно? В системах управления, замечу, цена продукции на кило веса или киловатт мощности по очевидным причинам выше, чем в энергетике или производстве конструкционных материалов (ну, кроме самого экзотического мейнстрима), сложность задачи сходная (если не ниже) -- почему же нет даже поползновений в сторону? С бОльшим успехом можно надеяться на управляемый термоядерный синтез, физики за пол-века хоть котлован для ITER вырыли.

Тут говорят про "а вот оно как все подешевело". Голубчики! Я понимаю, что стартупная религия велит верить в Гараж Джобса, Лампочку Эдисона и прочие инновационные палки для селфи. Но не рассказываете ли вы мне про раздачу печатных машинок голодающим детям Африки с надеждой, что кто-нибудь из них наколотит нового "Евгения Онегина"? Ну так, чисто по матстатистике.

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Dark » 25 июл 2015 23:40

Ваша фестивальный слог сильно мешает продуктивному диалогу. Вы как-нибудь попроще выражайтесь, чтобы мысль была понятнее.

Насколько понял ваш вопрос - почему у голодающих детей Африки появились мобильные телефоны и интернет, а еды, воды и канализации как не было, так и нет? Отвечаю - там проблема не с технологиями, а с фейлом государственных и социальных институтов. Проверенной технологии налаживания функционирования госаппарата на сегодняшний день нету. Это проблема равно актуальна и для РФ с ДНР и для Украины.
The night is dark and full of wonders

laomaozi
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение laomaozi » 26 июл 2015 03:14

Дарк, понимающий Одинца, рассказывающего про теорему о вечных обезьянах, холст, масло.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Benedict » 26 июл 2015 03:59

В Африке слишком мало воюют. Поэтому слишком много черножопых обезьян. В Европе тоже давненько не воевали потому обезьянок тоже расплодилось много. Война утилизирует в первую очередь одно и двухконтурных... По Лири
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Dark
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Dark » 26 июл 2015 05:01

Кстати, возвращаясь к нашим баранам. Допустим, прогресс медицины через 15 лет позволит продлить жизнь неограничено. Ну как минимум 200 лет гарантия от производителя. Естественно, только миллиардерам сначала.

...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?
The night is dark and full of wonders

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Benedict » 26 июл 2015 05:04

Боюсь они не переживут этого. Их к тому времени уже в Аушвиц свезут... В оплату.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение veter » 26 июл 2015 11:55

Есть мнение, что ВВП и на следующий срок не пойдёт.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение Дмитрий Одинец » 26 июл 2015 12:30

Dark писал(а):...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?
Сами-то небось надеетесь, что Елизавета Вторая не доживёт?

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение vasilisk » 26 июл 2015 12:36

Benedict писал(а):В Африке слишком мало воюют. Поэтому слишком много черножопых обезьян. В Европе тоже давненько не воевали потому обезьянок тоже расплодилось много.
Benedict писал(а):Их к тому времени уже в Аушвиц свезут
Вот за что я люблю Беню, так это за гуманизм 8-)
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение vasilisk » 26 июл 2015 12:42

Dark писал(а):...И вот Владимир Владимирович слетавши в швейцарскую клинику, теперь бессмертен. И отныне намеревается править Россией всегда. Какой будет реакция форумных лоялистов?
"Лоялисты" в Вашем понимании - не считающие Путина абсолютным злом? Да никакой. В отличие от демонизирующих текущего президента РФ, я лично считаю его обычным фронтменом фирмы, то бишь пресловутого "кооператива". Оставят ли его в данной роли или заменят - будет зависеть не от него самого, а от возможностей и потребностей фирмы. А какие конкретно формы (не путать с целями и методами, которые неизменны с ельцинских времён) будет принимать текущая политика РФ - зависит от настроений избирателей. Если же Теплов-2 прав и фирма не справится с управлением, то фронтмен вообще нафиг никому не будет нужен, кто в этом случае придёт к власти, тот и выставит на всеобщее обозрение своего.

Мы живём не в сказке с Чёрными и Белыми Властелинами, а в реальном мире, в котором рулят организации и системы, но отнюдь не личности.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

laomaozi
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: (вынесено) Позитивные исходы, НТР и биотех

Сообщение laomaozi » 26 июл 2015 12:59

На мой взгляд, если долгожительство будет массовым, но не ддя всех, то у всех людей доброй воли будет хороший повод взять осину и кое-что проверить))). А вапще согласен с ДО, будет торможение в других областях из-за отсутствия смены поколений. Опять-таки, неумершие место занимают, шарик будет кончаться быстрее)).

Ответить

Вернуться в «Золотая рыбка»