Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Вопросы баз знаний, надсистем и искусственных интеллектов

Модератор: al_mt

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение veter » 09 сен 2016 01:00

Benedict писал(а):Я про это тоже думал. Но в данный момент это противозаконно. Мне мыслится что это жжжж неспроста...
Я не очень понял, про что именно была мысль, и что именно противозаконно. Если речь идёт о нейромедиаторах класса эндоканнабиноидов, то оно, конечно, да.

Но если мы всерьёз говорим о, то я не очень понимаю, что там жужжит, хотя тему - не профессионально, я не биофизик и не биокибернетик - знаю неплохо.

Разъясните, пожалуйста, что имелось в виду - тема дико интересная, и лапидарность здесь ни к чему.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 09 сен 2016 03:47

Я про ЛСД думал.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение veter » 09 сен 2016 14:20

ЛСД - это аналог серотонина, то есть тот же самый нейромедиатор. Непонятно толком, на какие именно рецепторы нейрона он действует, и как именно, но схема воздействия вполне ясна. Кстати, он во время воздействия обратимо блокирует синтез эндогенного серотонина в мозге.

Все эти вещества вполне себе вписываются в упомянутый мной выше путь введения в организм специфических нейромедиаторов или стимуляции их синтеза уже внутри. Каннабиноиды и производные амфетамина действуют опосредованно, а штучки типа ЛСД - напрямую. Только вот такая специфическая стимуляция, как я уже говорил, ни к какому сбалансированному эффекту привести не может. Возможно, что после серии исследований удастся синтезировать некий коктейль из таких веществ, который кое-как способен проводить комплексную стимуляцию под некоторую конкретную задачу (например, резкое увеличение концентрации вместе с допаминовой стимуляцией для скоростного обучения). Однако на фоне негласного запрета таких вот грубых вмешательств в функционирование мозга куда более вероятно появление и распространение рекреационных нейрококтейлей, то есть дизайнерских наркотиков.

А в целом - очень все это слабо изучено пока. И очень оно там непросто - простой дозняк аналога естественного медиатора приводит к совершенно непредсказуемым последствиям.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13360
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение ko4evnik » 03 дек 2016 15:58

http://inosmi.ru/military/20161120/238240186.html
...Люди являются центральным элементом каждой выполняемой военными функции, и нет такой задачи, которую нельзя было бы усовершенствовать путем повышения работоспособности человека. Последние достижения в области фармацевтики и новых методов военной подготовки, таких как транскраниальная стимуляция постоянным током, показали колоссальный потенциал в сфере увеличения когнитивной и физической производительности человека. Мы инвестировали 1 миллиард долларов в научные исследования повышения работоспособности человека для лучшего понимания этих технологий, многие из которых уже используются в невоенных целях, и выявления наиболее подходящих областей их применения с точки зрения эксплуатационных преимуществ...



Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 02 фев 2017 05:42

veter писал(а):ЛСД - это аналог серотонина, то есть тот же самый нейромедиатор. Непонятно толком, на какие именно рецепторы нейрона он действует, и как именно, но схема воздействия вполне ясна. Кстати, он во время воздействия обратимо блокирует синтез эндогенного серотонина в мозге.
Ученые знают, как именно ЛСД влияет на сознание человека, однако слабо понимают, что происходит на уровне нервных клеток и молекул. Исследователи из Университета Северной Каролины решили закрыть пробелы в этих знаниях и проследили за тем, как психоделик связывается с рецепторами нейронов

Необычную силу ЛСД объяснили рецепторной «ловушкой»
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение veter » 02 фев 2017 12:43

Benedict писал(а):
veter писал(а):ЛСД - это аналог серотонина, то есть тот же самый нейромедиатор. Непонятно толком, на какие именно рецепторы нейрона он действует, и как именно, но схема воздействия вполне ясна. Кстати, он во время воздействия обратимо блокирует синтез эндогенного серотонина в мозге.
Ученые знают, как именно ЛСД влияет на сознание человека, однако слабо понимают, что происходит на уровне нервных клеток и молекул. Исследователи из Университета Северной Каролины решили закрыть пробелы в этих знаниях и проследили за тем, как психоделик связывается с рецепторами нейронов

Необычную силу ЛСД объяснили рецепторной «ловушкой»
Это исследование может объяснить долговременное действие ЛСД и блокировку синтеза эндогенных серотонинов, но на уровне воздействия на рецепторы мало что объясняет. По сути получен материал для дальнейших исследований, но вот собственно механизм действия - пока только предположения. Вероятно, найдут в обозримом будущем.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение laomaozi » 14 фев 2017 13:34

«Истории про киборгов (так на Украине называют участвовавших в боях за аэропорт Донецка военных — прим. «Ленты.ру») — это не сказки. Мы сначала столкнулись с таблетками. А потом в аэропорту обнаружили баклажки с надписью "живая вода". Отправили в лабораторию. Это было сильнейшее психотропное средство, полностью отключающее чувство боли и страха», — сообщил Басурин.
Он добавил, что украинские военнослужащие под воздействием таких препаратов не падали от выстрелов. «Можно всю обойму выпустить, а он идет на тебя. И вот эти случаи и сейчас отмечали, на Промке [в промзоне Авдеевки], на юге. В полный рост идут в атаку. Его убиваешь — он идет. В него стреляешь — он падает, встает, опять идет. Пока в голову не попадешь или в сердце. Ну если броник — в сердце тяжело. Может и без головы пытаться подняться и идти», — сказал представитель ДНР.
в какой-то из инкарнаций фигша была тема про мухоморы и прочую обкуренную пихоту.

bigBUG
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение bigBUG » 14 фев 2017 14:01

laomaozi писал(а):в какой-то из инкарнаций фигша была тема про мухоморы и прочую обкуренную пихоту.
Зачем плодить сущности, когда все это объясняется простым амфетамином? Всю ВМВ жрали, как из ружья, теперь-то только больше должно быть в плане разнообразия и доступности.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение laomaozi » 14 фев 2017 14:06

В той теме было что-то про столкновение головы берсерка с разными острыми быстро летящими предметами, но сам сходу не смог найти.

laomaozi
Сообщения: 17370
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение laomaozi » 14 фев 2017 14:11

http://inosmi.ru/social/20170214/238724757.html нимношка об истории вопроса в ВМВ

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение veter » 14 фев 2017 14:51

Басурин - признанное светило биохимии и знаток анальгетиков, ясно дело. А психотропные вещества по определению - все что угодно, оказывающее действие на психику, подразделяющиеся на нейролептики, депрессанты, галлюциногены и стимуляторы; выделяют также диссоциативы и иногда психоделики. Многие анальгетики в каком-то из этих направлений психоактивны, но главное их действие все же обезболивающее.

Не, ну если стоит задача получить существо "без боли и страха", решается она элементарно просто, и не надо вот этих страшных сказок. Натуральным опиатам отказать - у них побочка слабо управляется. Накачиваем субъекта буторфанолом в малой дозе, на запястье лепим пластырь-трансдермик с тем же препаратом - отсекаем боль, но субъект начинает засыпать. Коктейль из эфедрина и декседрина решит эту проблему, пока в организме субъекта есть достаточное количество норадреналина. Для полного счастья субъект закидывается адреномиметиками, получая выносливость буйвола (а также тахикардию, которую мы нежно скорректируем таурином).

Часа на два-три будет у вас этот вот обезболенный киборг бегать по потолку, а потом рухнет и уснет на сутки. И еще пару суток будет спать на ходу, затрудняясь перемещать свое несчастное тело даже ползком. Что там будет в анамнезе после регулярной такой стимуляции, предсказать не берусь, ибо индивидуально. Но явно ничего хорошего. И нужны ли такие киборги на два часа и полгода здоровья в нормальной армии - это вопрос не ко мне.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

bigBUG
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение bigBUG » 14 фев 2017 15:38

laomaozi писал(а):В той теме было что-то про столкновение головы берсерка с разными острыми быстро летящими предметами, но сам сходу не смог найти.
Если хорошо закинуться, то можно довольно успешно подавить болевой шок, как я представляю. Смотрел видео, наркоман упал с 9-этажки, приложился головой и пошел. Умер через пару часов только.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение brahistochron » 15 фев 2017 12:38

настоящим мущщинам не бывает страшшшно

наркота, это для биохимических инвалидов
тока на костылях и прыг-прыг

Ответить

Вернуться в «Золотая рыбка»