Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Вопросы баз знаний, надсистем и искусственных интеллектов

Модератор: al_mt

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 29 дек 2014 04:13

Продолжая тему.

Не помню писал на форуме или нет, но пришла в голову мысль что резкий взрыв наук, изобретательства и т.п. кроме экономических причин имел под собой биологические. И связан с открытием и внедрением в жизнь сахара. Именно сахара пусть и неочищенного. Сахар дает прямую энергетическую накачку мозгу, и является заменой (паллиативной, конечно) мясу. При питании растительной пищей очень много энергии уходит на ее (пищи) переваривание, а мозг высасывает буквально их организма энергию.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


bigBUG
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: "Люси".

Сообщение bigBUG » 29 дек 2014 09:24

Benedict писал(а):Продолжая тему.

Не помню писал на форуме или нет, но пришла в голову мысль что резкий взрыв наук, изобретательства и т.п. кроме экономических причин имел под собой биологические. И связан с открытием и внедрением в жизнь сахара. Именно сахара пусть и неочищенного. Сахар дает прямую энергетическую накачку мозгу, и является заменой (паллиативной, конечно) мясу. При питании растительной пищей очень много энергии уходит на ее (пищи) переваривание, а мозг высасывает буквально их организма энергию.
У Броделя кое что было по вопросу замены, в качестве стимулятора, вина на кофу с сахаром и благие последствия оного. На форуме эту тему активно двигал Импетус, он еще напирал на органную музыку как релаксант).
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 29 дек 2014 09:32

Сахарм и прочие стимуляторы - это как гонка за гигагерцами. Нужно менять архитектуру. Увеличивать разрядность (абстрактное мышление) и параллельность (контролируемая шизофрения). Плюч софт переписать на ассемблере. :)
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение brahistochron » 29 дек 2014 09:43

Benedict писал(а):Продолжая тему.

Не помню писал на форуме или нет, но пришла в голову мысль что резкий взрыв наук, изобретательства и т.п. кроме экономических причин имел под собой биологические. И связан с открытием и внедрением в жизнь сахара. Именно сахара пусть и неочищенного. Сахар дает прямую энергетическую накачку мозгу, и является заменой (паллиативной, конечно) мясу. При питании растительной пищей очень много энергии уходит на ее (пищи) переваривание, а мозг высасывает буквально их организма энергию.
Чушь.(с)

Я вот сахар и сладкое вообще не ем. И что?

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: "Люси".

Сообщение pope » 29 дек 2014 09:45

Оно и видно...

bigBUG
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: "Люси".

Сообщение bigBUG » 29 дек 2014 09:55

Мне даже вот это более понравилось, кинуть тему:
Benedict писал(а):Продолжая тему. Не помню писал на форуме или нет, но пришла в голову мысль что резкий взрыв наук, изобретательства и т.п. кроме экономических причин имел под собой биологические. И связан с открытием и внедрением в жизнь сахара. Именно сахара пусть и неочищенного. Сахар дает прямую энергетическую накачку мозгу, и является заменой (паллиативной, конечно) мясу. При питании растительной пищей очень много энергии уходит на ее (пищи) переваривание, а мозг высасывает буквально их организма энергию.
получить по ней осмысленный отклик и тут же начать, сбиваясь от нетерпения, возражать и согласившемуся, и, по сути, своей первой реплике:
Benedict писал(а):Сахарм и прочие стимуляторы - это как гонка за гигагерцами. Нужно менять архитектуру. Увеличивать разрядность (абстрактное мышление) и параллельность (контролируемая шизофрения). Плюч софт переписать на ассемблере. :)
Все более убеждаюсь, что цель пребывания Бенедикта на площадке - локальное повышение энтропии, сиречь "зашумление" форума.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение brahistochron » 29 дек 2014 10:00

"Мысли бывают мои и неправильные."(с)

Классика...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 29 дек 2014 10:34

Да, наверное, нужно подождать. Глядишь сам все додумаю.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: "Люси".

Сообщение pope » 29 дек 2014 11:13

А ведь было уже подобное. Но похоже Женя потер при своем самовыпиливании.

laomaozi
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: "Люси".

Сообщение laomaozi » 29 дек 2014 13:36

было у Импетуса, да. Начало импорта в европу чая и кофе как топлива индустриальной мозговой революции.
На мой взгляд, связь противоположная -- люди с определенной психической организацией склонны дотягиваться до всех "стимулирующих" средств, которые есть в доступе.

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: "Люси".

Сообщение vasilisk » 29 дек 2014 14:35

Было упоминание на каком-то медицинском ресурсе о более высоком содержании сахара в крови у современного здорового человека. Норма пошла в вверх, причём относительно недавно (где-то с 1950-х годов, если я правильно помню) и резко (единицы процентов за всего пару-тройку поколений), для настолько важного показателя здоровья.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение brahistochron » 29 дек 2014 22:09

А вот как раз НТП с 1950х и затормозился. ;)

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 30 дек 2014 05:30

Не, перешел в другую фазу.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 30 дек 2014 06:10

получить по ней осмысленный отклик и тут же начать, сбиваясь от нетерпения, возражать и согласившемуся, и, по сути, своей первой реплике:
Просто, я, из уважения к умственным способностям собеседников, пропустил промежуточные пункты размышлений. Логически развивая тему стимуляторов приходим к выводу о необходимости улучшения кислородоснабжения, охлаждения и т.п. - как результат нужны внешние вмешательства в систему. Либо надо перейти от экстенсификации к интенсификации. Вот и все.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: "Люси".

Сообщение bigBUG » 30 дек 2014 09:06

Benedict писал(а):Просто, я, из уважения к умственным способностям собеседников, пропустил промежуточные пункты размышлений. Логически развивая тему стимуляторов приходим к выводу о необходимости улучшения кислородоснабжения, охлаждения и т.п. - как результат нужны внешние вмешательства в систему. Либо надо перейти от экстенсификации к интенсификации. Вот и все.
В таких непростых областях не стоит пропускать звенья, даже для чрезвычайно уважаемой аудитории.
1. А в чем именно вы видите проблему с кислородоснабжением и охлаждением? В чем выражается, какие медицинские данные это подтверждают и т.д.?
2. Для одних страт "полезнее" буду мегагерцы, для других - "разрядность". Впрочем, "мегагерцы" это попросту приличная физическая форма, затрудняюсь придумать пример, в котором она помешает.
Ну и это...ТЗ-то озвучьте, на что стратегировать будем?
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: "Люси".

Сообщение al_mt » 30 дек 2014 10:49

А откуда возникла идея, что повышение интеллектуально-мозгового ТТХ среднего человека во благо?
Лебон, например, считал, что наибольшего успеха достигает общество, с максимальным разбросом параметров.
Для элиты, свойством предопределяющим её успешность (элиты в целом), является способность к кооперации. Вернее это для любой группы верно, но для элиты в квадрате, на фоне пониженной важности любых других качеств.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3800
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение brahistochron » 30 дек 2014 12:00

Тут кто-то что-то говорил про люденов?

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: "Люси".

Сообщение vasilisk » 30 дек 2014 12:13

al_mt писал(а):А откуда возникла идея, что повышение интеллектуально-мозгового ТТХ среднего человека во благо?
Лебон, например, считал, что наибольшего успеха достигает общество, с максимальным разбросом параметров.
Вот как раз повышение ТТХ гарантированно повышает разброс параметров. Потому что всем и сразу ТТХ поднять не получится даже если целенаправленно и методично этого добиваться, чего никогда не бывает. А без этого значительная часть населения отстаёт и шкала не смещается, а вытягивается вверх, так что разброс параметров возрастает сам собой. Не говоря уже о том, что даже в обществе с заведомо высокими ТТХ основной массы, отклонения ТТХ отдельных индивидов вниз будет встречаться намного чаще, чем вверх, то есть опять-таки низ шкалы незаселённым не останется. Деградировать всегда проще и легче, чем расти, хоть в биологическом смысле, хоть в интеллектуальном.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 30 дек 2014 21:11

Не разрядность, а величина оперативки. У Маркова про это есть.
Обсуждали же - держать в голове таблицу умножения 12х12 как пропуск.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: "Люси".

Сообщение Дмитрий Одинец » 30 дек 2014 22:37

13*13 же.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 07 янв 2015 00:50

ну да, размерность поля для Го.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение Александр » 07 янв 2015 17:34

Ещё кто объяснил, какое отношение Го имеет к таблице умножения.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение Александр » 07 янв 2015 17:36

brahistochron писал(а):Я вот сахар и сладкое вообще не ем. И что?
И не надо. И так исключительный умище, а если подкормить сахаром, то мироздание его не выдержит и схлопнется.

La Fayette 2
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34

Re: "Люси".

Сообщение La Fayette 2 » 07 янв 2015 18:00

Рост нормы по сахару - это плохой признак. Т.к. народишко становится все более убогим (отбор, того-с), то мы вынуждены сдвигать норму.

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 07 янв 2015 18:43

Хм. А можно избежать еженедельного упражнения "пятничная травля Монстра, который не травится"?

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: "Люси".

Сообщение al_mt » 07 янв 2015 19:53

Потому и нельзя, что не травится...
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 07 янв 2015 21:33

Ну так какой смысл - ну покормили вы Монстра, а взамен даже лулзов не получили.
В таких случаях отсутствие реакции есть лучшая реакция;

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: "Люси".

Сообщение vasilisk » 07 янв 2015 22:15

Michael Ermak писал(а):Хм. А можно избежать еженедельного упражнения "пятничная травля Монстра, который не травится"?
А почему вопрос задан именно в этой теме? Где французское кино про блондинку с разогнанным мозгом, а где травля Монстера?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 07 янв 2015 22:21

ну шпильки кругом разбросаны.
Монстр распушил хвост в этом треде, его тут же кинулись прищемлять.

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: "Люси".

Сообщение vasilisk » 07 янв 2015 22:51

Michael Ermak писал(а):Монстр распушил хвост в этом треде, его тут же кинулись прищемлять.
Разве? Не вижу, честно говоря. Можно грязных подробностей?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 07 янв 2015 23:37

Ну вот Саша проехался в стиле "череп не жмет":
И не надо. И так исключительный умище, а если подкормить сахаром, то его мироздание не выдержит и схлопнется.
Улыбнуло.

vasilisk
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: "Люси".

Сообщение vasilisk » 07 янв 2015 23:54

Ах это... тоже мне, травля :)
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

laomaozi
Сообщения: 17372
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: "Люси".

Сообщение laomaozi » 08 янв 2015 00:10

ну ведь это же обратная связь коммьюнити, типо, все круто, чувак, пешиещо, на аргументацию и обоснования не заморачивайся))))

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: "Люси".

Сообщение al_mt » 08 янв 2015 00:15

Монстр и Бенедикт генерят выдающиеся лузлы настолько часто, что все привыкли. И каждый новый пост данных персонажей, сначала рассматривается через фильтр "это лузл?"
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: "Люси".

Сообщение ЮС4ДЕ » 08 янв 2015 01:53

да я же без наезда, меня самого улыбает

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9691
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: "Люси".

Сообщение Дмитрий Одинец » 10 янв 2015 23:06

Michael Ermak писал(а):ну да, размерность поля для Го.
Я имел в виду американскую таблицу умножения от 0 до 12.

Аватара пользователя
Homutov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 окт 2015 18:42

Re: "Люси".

Сообщение Homutov » 30 окт 2015 21:21

Я думал что здесь про кино люка , видно ошибся дверью.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: "Люси".

Сообщение Александр » 01 ноя 2015 16:01

И, кстати, размер гобана — 19×19.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 03 ноя 2015 05:13

Необходимость увеличения кислородоснабжения и охлаждения очевидна из увеличения выхода энергии от окисления сахара. Чем интенсивнее процесс обмена в нейронах тем больше тепла. Сверхпроводимости в нейронах нету.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: "Люси".

Сообщение bigBUG » 03 ноя 2015 08:55

Benedict писал(а):Необходимость увеличения кислородоснабжения и охлаждения очевидна из увеличения выхода энергии от окисления сахара. Чем интенсивнее процесс обмена в нейронах тем больше тепла. Сверхпроводимости в нейронах нету.
Имхится мне, вывод молочки и прочих продуктов распада углеводов - бОльшая проблема в данном случае.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 03 ноя 2015 10:04

Ну, если вы кислород подвели то уж молочку вывести...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: "Люси".

Сообщение bigBUG » 03 ноя 2015 13:25

Ввести оно проще, чем вывести.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: "Люси".

Сообщение Benedict » 03 ноя 2015 13:27

Не в данном случае.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 08 сен 2016 06:27

Кстати, о молочной кислоте.
Варианты:
Связывать .
Окислять на месте.
Фильтровать ин виво.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение veter » 08 сен 2016 16:31

Benedict писал(а):Кстати, о молочной кислоте.
Варианты:
Связывать .
Окислять на месте.
Фильтровать ин виво.
Завести прям там внутри колонию бактерий-симбионтов, которые ее сожрут и превратят в то, что проще выводить, или можно запустить в цикл. Обычно окислением занимаются митохондрии, но для этой задачи они не туда специализируются, и лишнего в них много.

Поздравляю, мы изобрели микроскопическую станцию очистки сточных вод типа "Топас". Аэратор только приделать - заодно гемоглобин можно в комплекс и железо осаждать.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 08 сен 2016 16:49

В голову?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 08 сен 2016 16:50

Мне сорбенты больше по душе
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение veter » 08 сен 2016 17:18

Benedict писал(а):Мне сорбенты больше по душе
А их потом куда, когда насорбируют под завязку?
Кстати, есть еще ионообменные процессы с регенерацией.
-=-=-=-
(дозакинувшись циннаризином)

Проблема снабжения нервной ткани кислородом и стимуляции этого процесса кое-как давно решена. Бутылочное горлышко при передаче нервных импульсов - нейромедиаторы. Конечно, миелиновая оболочка сама по себе не блещет характеристиками электропроводимости, но в сравнении со скоростью поляризации/деполяризации аксона, транспорт нейромедиаторов через синаптическую щель - это как черепаха в сравнении с аэропланом. Существует, конечно, туннелирование ионов через ту же самую щель, но условия, при которых оно возникает, толком еще непонятны, и работает это строго в единичных случаях. В любом случае, скорость передачи сигнала на терминали несопоставима со скоростью поляризации собственно аксона.

Казалось бы, можно стимулировать синтез нейромедиаторов. И для этого тоже существуют средства, начиная с банального никотина. Почти все они в той или иной мере токсичны (но у нас кабэ есть супротив них то ли сорбенты, то ли маленкие септики?). Но это все равно не решает проблему, потому что нейромедиаторов в организме - маленькая тележка, и все они специфические. Воспроизвести этот коктейль и доставить к нужному месту - задача на сегодняшний день нерешаемая, тем более что состав этого коктейля меняется в реальном времени, да и торможение тоже является необходимым процессом (см. нервно-паралитические яды). И даже если решить задачу стимуляции синтеза нейромедиаторов (по специфическим группам она решена), на пороге встанет следующая проблема.

Нейромедиаторы из терминали синапса в соседний нейрон попросту диффундируют, безобразно медленно. Для того, чтобы вызвать поляризацию соседнего нейрона, эти вот молекулы вынуждены с унылой скоростью преодолеть ту самую синаптическую щель, что-то порядка десятой доли микрона. Даже если их в избытке, скорости это не прибавит - рецепторы все равно срабатывают на единичные молекулы. Таким образом, требуется увеличить скорость этой вот диффузии, или заместить ее процессом побыстрее, возможно, электрохимическим. Но это уже полная перестройка биохимии нервной ткани.

А кислород-сахар... это так, мелочи.
Вот если в синаптическую щель засунуть какого-то симбионта, да еще с хорошими характеристиками поляризации оболочки...
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Про взрыв наук и сахар. Навеяно х/ф "Люси".

Сообщение Benedict » 08 сен 2016 19:11

Я про это тоже думал. Но в данный момент это противозаконно. Мне мыслится что это жжжж неспроста...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Ответить

Вернуться в «Золотая рыбка»