Победа Германии в ПМВ

Обсуждение альтернативной истории, анализ "что-если"

Модератор: armadillo

Ответить
Иван Ситников
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 авг 2012 17:04

Победа Германии в ПМВ

Сообщение Иван Ситников » 23 авг 2012 02:08

Итак, что могло бы быть...
Допустим, французов немцы поколотят. Это вполне себе вероятно. По шлиффену или еще каким блицкригом, но поколотят.
И побьют Великобританию. Флот у той сильно сильнее, но во флоте удача и случай имеют огромное значение...Допустим, им повезло, утопили весь Гранд-Флит еще в 1914, сами ничего не потеряв. Имеют первый флот в мире значит. Ну и тут Англия, возможно, очень испугается и попросит мира - но допустим, Германия на мир не пойдет. И таки высадится, и возьмет Лондон. Великобританию расчленит, вероятно.
Переносят удар на Россию. Если она сама еще от революции не сложится, к тому времени - то доводят ее до самого непотребного состояния. Марионеточные государства Белоруссия, Украина, Дон-Кубань и Кавказ Турции. Прибалтика и Финляндия само собой.
Ну так вот. А тем временем США у себя объявляют мобилизацию, и начинают строить огромный флот - Европейского гегемона они не хотят, понимаете ли. Тем более, что Германия перекроет им воздух везде, где дотянется - у самой надо промышленность поднимать.
И что дальше?

bigBUG
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение bigBUG » 23 авг 2012 08:50

Ого. Эдакая вводная требует массы уточнений. По срокам, состоянию самой ГИ и т.д.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Иван Ситников
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 авг 2012 17:04

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение Иван Ситников » 23 авг 2012 15:22

Хорошо, конечно. Попробую развернуть. Год 1914, естественно. Итак. Сначала - Франция. По Шлиффену, опережая всех в скорости мобилизации, через Бельгию и Нидерланды взяли Париж за 39 дней, а также окружили кучу армий, которые выдвигались к Эльзасу. Без Парижа как центра Франции и всех ее ж/д, а также с окруженной кадровой армией, потерявшей снабжение, шансы на дальнейшее сопротивление Франции довольно призрачное. По сопротивлялись еще недолго, и капитулировали. Тем более, что тут велики шансы Италии вступить в войну. Возможно она и вступит, как раз перед самой капитуляции Франции.
Россию тем временем героически сдерживают пограничные отряды Германии и вся Австро-Венгрия.
Теперь флот. У Германии был шанс поймать всем флотом часть флота Великобритании, при этом вторая часть флота ВБ должна была спешить на помощь. У Контровского, кстати, описано это. Так вот, немцам сказочно повезло, и они не только снесли первую часть флота Великобритании без ощутимых потерь, но и вторую, которая спешила на всех парах на помощь первой, тоже.
Потом отправили часть войск помогать Австро-Венгрии на Восточный Фронт, а сами стали формировать десантную группировку в Великобританию. Так вот, высадились в Лондон, сломали Англию, затем перебросили уже все войска на фронт в Россию. Зиму 14-15 стояли в позиционной войне, тем временем в России начались вопросы - зачем и за кого эта война. А также снарядный голод и прочее, тем более что здесь снаряды Англия и Франция не подвезут при всем желании.
В 15 году генеральное наступление, Россия теряет вообще всю армию, беспорядочно отступает. В России по такому поводу революция, большие внутренние проблемы - тем временем фронт катится все дальше и дальше на восток. Докатывается до границ(восточных) Прибалтики-Белоруссии-Украины-Дон-Кубани, и останавливается. Германия заключает мир с Большевиками, только более жесткий, нежели Брест-литовский.
В Сентябре-Октябре 1915 Первая Мировая в Европе заканчивается.
Только вот такое дело. США еще во время вторжения в Великобританию вступили в войну на стороне Антанты, и теперь мобилизуют экономику, строят флот и вооружают армию для того чтобы освобождать Европу...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение Дмитрий Одинец » 23 авг 2012 16:03

Иван Ситников писал(а):И что дальше?
Дальше еще что-нибудь допустится.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение armadillo » 08 сен 2012 12:02

шлиффен таки возможен.
вынос гранд-флита - нет. психологически.
после шлиффена вынос РИ в 1915 - возможен. После чего мир с Британией. вот как будут выкручиваться англичане - интересно. по условиям договора.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение Литвинов » 09 сен 2012 12:52

Шлиффен возможен (при продолжении французов упорствовать в глупостях Приграничного сражения, что менее вероятно, чем развертывание германского флота в Адриатике, но вероятно), но к капитуляции Франции не приводит. Ситуация для Франции намного лучше (толпа союзников), чем в франко-прусскую, а там только Коммуна толкнула Версаль на мир. Сама по себе потеря полевой армии и исключение Парижа из транспортной системы не толкнули. Германцам с боем придется оккупировать всю Францию и держать там оккупационную армию. Это много месяцев. Сдерживалка на востоке быстрее закончится. Русские форсируют Карпаты, выйдя на венгерскую равнину и устроят пикник на лужайках Вены. Чтобы этого не произошло в 1914 нужны пробежки на Варшаву, Ивангород и Лодзь и обратно. Без них падут и Перемышль и Краков.
Позиция Италии определяется тем, что ее флот, даже в союзе с Автро-Венгрией, но без непосредственной поддержки германского флота не сможет воспрепятствовать не только бомбардировкам прибрежных городов, но даже англо-французкому вторжению на Сардинию, Сицилию в Апулию и Кампанью.

Аватара пользователя
Black.Colonel
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 сен 2012 00:00

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение Black.Colonel » 13 сен 2012 23:35

В случае победы Германии, боюсь ситуация будет развиваться в духе меморандума Зекта
Полковник пришел побеждать

Чибрикин Илья
Сообщения: 11081
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение Чибрикин Илья » 14 сен 2012 16:50

С технической точки зрения только массовое применение подводных логод способно перломить ситуацию с Гранд-флитом но только если потери кораблей будут чудовищными в первые несколько месяцев. Потом уже будт изобретено противооружие.
В Текущей реальности Град типа смотался от этой угрозы ажно в Ирландию но быстро взял себя в руки и вернулся взад.
Без решительной победы на море противостояние с Британией выливается нечто бесконечное

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Победа Германии в ПМВ

Сообщение Литвинов » 15 сен 2012 19:45

Никаких материальных предпосылок для РЕШИТЕЛЬНОЙ победы германского флота в Северном море не существует. Германский флот вульгарно значительно уступает в силах британскому в водах у берегов метрополии и имеет худшее базирование. Но даже если инопланетяне транглюкируют 64 линкора Гранд флита, ну или там инженер Гарин продаст свой гиперболоид бошам, то Великобритания может обеспечить блокаду Германии одной неограниченной подводной войной. Задумайтесь над этим.
Бить Британию нужно не там где она максимально сильна, а там где ее позиции уязвимы - в восточном, а при успехе и в западном Средиземноморье.

Ответить

Вернуться в «Альтернативная история»