Взгляд на 2030 из 2020

Вопросы виртуальных пространств существования.
Ответить
Dark
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Откуда: Montreal, Canada

Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Dark » 06 янв 2020 07:38

Еще один технологический прогноз на следующее десятилетие:
https://www.diamandis.com/blog/20-metatrends-2020s

Ну как обычно, всеобщее счастье и изобилие в следующих тезисах, с моими комментариями.
1) Рост мирового благосостояния с падение доли экстремально бедного населения (глобально) и ростом среднего класса (глобально).
Сейчас оно в общем-то тоже так, но в развитых странах средний класс изрядно похудел, несмотря на глобальное улучшение. Если новых глобальных войн не будет, то тренд продолжится

2)Всеобщая мобильная связность благодаря развертыванию наземных 5G-сетей а также орбитальных группировок от SpaceX и OneWeb.
Ну скорее да, чем нет.

3)Средняя продолжительность жизни вырастет на 10+ лет благодаря успехам медицины.
Вырастет но для состоятельных господ

4)Доступ к инвестициям и свободному капиталу станет более доступным.
Ну тоже самое, в Силиконщине может и да, а в Ливии-Сирии не очень.

5)Дополненная реальность везде, вместе с повсеместной мобильной связью.
В развитых стран скорее да, в остальных как обычно.

6)Все станут еще умнее благодя еще большей мощи компьютеров.
Ну что нет, то нет. Смартфоны народные массы умнее не сделали, а как бы наоборот

7) ИИ достигнет человеческого уровня.
Обещают уже 50 лет, а Германа все нет. Так что вряд ли.

8) Человеческий труд станет все более ИИ-дополненным, везде будут сочетание алгоритмов с людскими навыками.
Тут да, все так

9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить

10) Дешевая и доступная возобновляемая энергетика везде, включая развивающиеся страны.
Ну скорее да, собственно уже сейчас дело к этому идет

11) Страховые компании перейдут от модели возмещения риска к предотвращению рисков.
Заранее содрогаюсь - "с вашим образом жизни наш ИИ рекомендует немедленную эвтаназию. С вас 99.99 биткоинов за консультацию.

12) Беспилотный транспорт везде, как наземный так и воздушный.
В Силиконщине да, в остальных регионах как обычно.

13) Производство и доставка товаров народного потребления "немедленно, по требованию", без промежуточных этапов.
Ну тут скорее да, Амазон к этому упорно идет

14) Всевидящая, всеслышащая и всеосязащая сеть сенсоров везде.
Ну надеюсь что нет, но скорее да

15) Реклама будет нацелена не напрямую на пользователей, а на их ИИ-помощники.
Да, но ну тут открываются богатые возможности...

16) Мясо и прочую еду будут выращивать в биореакторах.
Скорее будет, но как обычно будут кормить голодных бездомными - сырье для биореакторов все равно нужно

17) Прямое подключения мозга к компьютерам станет возможным и повсеместным.
Возможным - да, повсеместным нет, только для медицинских целей скорее всего к 2030

18) Широкое использование виртуальной реальности, в том числе для онлайн-покупок.
Да, будет

19) Более бережное отношение к окружающей среде.
В развитом мире да, в остальных странах по-разному. В принципе это уже везде осознают, но не везде могут себе позволить

20) Успехи генной медицины позволят победить большинство болезней.
Ну через 10 лет нет, через 20-30 может быть
The night is dark and full of wonders

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 12706
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение al_mt » 06 янв 2020 11:37

1. нет
2. скорее да
3. скорее нет, по нетехнологическим причинам
4. скорее нет
5. скорее нет, др требует рабочего ИИ
6. нет естессно
7. скорее да, но... это чревато
8. эм... скорее нет, человеческий труд останется только там, где невтыкаем ИИ
9. нет, аудиоканал, просто малоэффективен в сравнении с визуально-жестовым
10. нет. при чём по двум причинам: а) это дорого, б) нобилитет озаботится усилением контроля
11. вообще не понял. если отодвинуть маркетинг, то у страховщика есть только одна крутилочка "коэффициент риска". внедрение ИИ позволит выставлять этот КР более точно и более индивидуально - фффсё
12. скорее да, при чём без раздела на силиконщину и нигерию - пилот везде дороже
13. скорее да
14. скорее да, но работать будет "как обычно"
15. на уровне распознавания каптчи :V:, ибо в ИИ - верю, а в юридическую субъектность для ИИ через 10 лет - нет
16. возможно, но скорее нет - просто будем меньше кушать
17. нет, ибо не имеет смысла
18. а сейчас не так? по-моему уже :)
19. кто может себе позволить, за счёт тех, кто не может. кто не может будут под санкциями за экологию
20. не большинство и не только генная, кстати для полной эффективности тебует ИИ
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 06 янв 2020 12:29

Очередная лабуда.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

gnuzzz
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение gnuzzz » 06 янв 2020 19:28

9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 06 янв 2020 19:43

gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Совсем наоборот, владельцы магазинов вскоре оптимизируют ассортимент под такого помощника. Или помощника под свой ассортимент, что намного проще и дешевле.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

gnuzzz
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение gnuzzz » 06 янв 2020 20:28

vasilisk писал(а):
06 янв 2020 19:43
Или помощника под свой ассортимент, что намного проще и дешевле.
Это вряд ли - уже сейчас им пришлось бы занести бабло в Apple, Яндекс, Майлру и Тинькофф. А через некоторое время вообще десятки игроков появятся. Даже крупные сети не потянут со всеми договориться (да и смысла не будет - равнодействующая от таких договоров будет околонулевая)
Так что да, придется менять ассортимент и ценовую политику. Резать косты. Владельцам магазинов вряд ли это понравится)

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 06 янв 2020 20:45

Зачем договариваться с кем-то, если можно внедрить в софт трояна.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 12706
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение al_mt » 06 янв 2020 22:11

"вот этого ИИ бери, он ок, это выкинь из корзины немедленно, там закладка от "пятёрочки", а этот ок, но в соседнем лабазе есть такой же с инсайдом от Тинькофф" - ни кто не подумал? ;)
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

gnuzzz
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение gnuzzz » 06 янв 2020 22:39

vasilisk писал(а):
06 янв 2020 20:45
Зачем договариваться с кем-то, если можно внедрить в софт трояна.
Использовать трояна не для разовой кражи денег, а для постоянной поддержки работы легального бизнеса - такая стратегия вряд ли будет работать хоть в сколь-нибудь долгосрочной перспективе.

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 07 янв 2020 04:49

gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Кошелёк все равно победит. Говно ведь берут не потому что нравиться.
Ну, нормальные люди. А мониторить цены Ии не нужен. Нужна Приблуда "поделиться ценой"для какого-нибудь телеграмма.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

XAXA
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение XAXA » 07 янв 2020 08:10

Ии, в этой ситуации может работать только как оптимизатор доставки со склада/корзины на стол, что-то типа утконоса, но удобного и многофакторного. Включая срок давности продукта скорость доставки, первичную обработку и прочую хрень.
Именно за многофакторность - Продовец может накрутить дополнительные %, все остальное будет бонусом.

И никто не запрещал имеет много ии, не одного.
Может даже получится так, что ии пойдёт по пути специализаций ( на примере питания) :
1. Суши мастер
2. Итальянский стол.
3. Веган.
....
...
..

И да это фактически убьёт привычные нам торговые сети.

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 07 янв 2020 09:47

Дык. Уже. Все эти подергивания М-Видео...
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Александр » 07 янв 2020 11:36

gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Или будут проплачивать джинсу.

Вы захотели чего-то принципиально невозможного из-за проблемы агента.

gnuzzz
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение gnuzzz » 08 янв 2020 14:02

Benedict писал(а):
07 янв 2020 04:49
gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Кошелёк все равно победит. Говно ведь берут не потому что нравиться.
Ну, нормальные люди. А мониторить цены Ии не нужен. Нужна Приблуда "поделиться ценой"для какого-нибудь телеграмма.
Разумеется кошелек победит. Потому что если среднестатистический покупатель хочет купить говно за 100 руб, а ИИ-помощник говорит ему что точно такое же говно в соседнем магазине на 10 руб дешевле - то покупатель уйдет в соседний магазин. И владельцу первого магазина это сильно не понравится.
Приблуда "поделиться ценой" работать не будет, потому что требует осознанных действий со стороны пользователя. ИИ-помощник будет делать это сам.

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 08 янв 2020 14:09

Вот бы ещё такого же ИИ-помощника для интеллектуальной продукции. Ну типа, нужен приличный учебник или, допустим, аналитика по какой-то теме. Смотришь на название книги, а помощник на ушко шепчет: «Не, не читай, слишком затянуто и есть ошибки. Лучше открой вон ту ссылку, там та же идея изложена короче и достовернее.»

Или, к примеру, заходишь на форум...
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 12706
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение al_mt » 08 янв 2020 14:12

Сканер штрих-кода для начала хотя бы...
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 08 янв 2020 14:49

Давно уже есть. На смартфонах.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение bigBUG » 09 янв 2020 00:07

Benedict писал(а):
07 янв 2020 04:49
gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Кошелёк все равно победит. Говно ведь берут не потому что нравиться.
Ну, нормальные люди. А мониторить цены Ии не нужен. Нужна Приблуда "поделиться ценой"для какого-нибудь телеграмма.
Едадил же.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Дмитрий Одинец
Сообщения: 10580
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Дмитрий Одинец » 09 янв 2020 01:56

al_mt писал(а):
08 янв 2020 14:12
Сканер штрих-кода для начала хотя бы...
QR телефоны читают вроде?

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 09 янв 2020 04:20

"Bar code scanner" читает скан-коды
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

gnuzzz
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:39

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение gnuzzz » 12 янв 2020 16:23

gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Жизнь, однако, сильнее вымысла:
Amazon Takes a Swipe at PayPal's $4 Billion Acquisition

The retail giant warned holiday shoppers that Honey, a popular browser extension, was a “security risk.” Honey denies the claim.

Days before Christmas, at the height of the last-minute holiday shopping rush, an ominous message appeared on Amazon.com. It warned shoppers who used a popular browser extension called Honey that the service, which promises to track prices and discount codes, was “a security risk.”
...
Honey isn’t some obscure browser extension from an unknown developer. Founded in 2012, the Los Angeles-based startup now boasts over 17 million users. It finds discount codes to save shoppers money at tens of thousands of online retailers, including Amazon. In November, PayPal agreed to purchase Honey for an eye-popping $4 billion, its largest deal ever. The acquisition was completed this week.
...
https://www.wired.com/story/amazon-hone ... y-warning/
Заметьте, ИИ особо никакого нет, юзабилити тоже так себе - но у расширения уже 17 миллионов юзеров и за 4 ярда оно продано. И Amazon уже против!
То ли еще будет

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Александр » 12 янв 2020 16:26

gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Я потратил $40 тыс. и запорол отличную идею для стартапа
— Я знаю, что это действительно правдивая информация, — говорю я им. — И сколько вы готовы за неё заплатить?
Однако вопрос почему-то вызывает одинаковую реакцию:
— Ха-ха-ха-ха! Ну ты сказанул!

bigBUG
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение bigBUG » 12 янв 2020 21:45

Александр писал(а):
12 янв 2020 16:26
gnuzzz писал(а):
06 янв 2020 19:28
9) Индивидуумам станет доступен личный ИИ-помощник с полноценным голосовым управлением.
Технология будет - а толку примерно будет как от Сири сейчас, на пять минут поиграть, а потом забить
Когда появится ИИ-помощник, который будет говорить зашедшему в магазин покупателю "вот эту колбасу бери, она ок, это молоко выкинь из корзины немедленно, там соя одна, а сметана эта ок, но в соседнем лабазе на 3 рубля дешевле" - будет киллер фича. Я бы лично от такого не отказался.
Но владельцы магазинов поначалу будут сильно против)
Я потратил $40 тыс. и запорол отличную идею для стартапа
— Я знаю, что это действительно правдивая информация, — говорю я им. — И сколько вы готовы за неё заплатить?
Однако вопрос почему-то вызывает одинаковую реакцию:
— Ха-ха-ха-ха! Ну ты сказанул!
Это прямо классическое для продакт-менеджеров - "90% стартапов умираю потому что делают что-то никому не нужное".
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 12706
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение al_mt » 12 янв 2020 22:32

Мы именно этот аспект уже обсуждали. При наличии эффективных ИИ, люди, обладающие навыком "слушаться своего искина" будут получать преимущества перед прочими. Ан масс, конечно.
EVE-online наше будущее :D
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 13 янв 2020 03:38

Очередное пришествие уицраора.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Теплов 2-й
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Теплов 2-й » 31 янв 2020 11:32

vasilisk писал(а):
08 янв 2020 14:09
Вот бы ещё такого же ИИ-помощника для интеллектуальной продукции. Ну типа, нужен приличный учебник или, допустим, аналитика по какой-то теме. Смотришь на название книги, а помощник на ушко шепчет: «Не, не читай, слишком затянуто и есть ошибки. Лучше открой вон ту ссылку, там та же идея изложена короче и достовернее.»

Или, к примеру, заходишь на форум...
Это все та же тоска по "брахман как раб общества".
Вариация на тему.
Впрочем, по многим мотивам вполне себе обоснованное желание.
В частности, по причине объективной неизбежности домирирования модели совка на шарике в ближайшие поколения.
Что - по построению соцмодели - требует функционала "шаман как раб общества".

Теплов 2-й
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Теплов 2-й » 31 янв 2020 11:35

al_mt писал(а):
12 янв 2020 22:32
Мы именно этот аспект уже обсуждали. При наличии эффективных ИИ, люди, обладающие навыком "слушаться своего искина" будут получать преимущества перед прочими. Ан масс, конечно.
EVE-online наше будущее :D
Даже "эффективность" не особо обязательна.
Точнее высокая по абсолютной шкале.
Достаточно относительной, но работающей модели.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Александр » 01 фев 2020 14:54

al_mt писал(а):
12 янв 2020 22:32
При наличии эффективных ИИ, люди, обладающие навыком "слушаться своего искина" будут получать преимущества перед прочими.
Да кто ж вам дасть «своего» искина? Полицейского шпиона и рекламного агента в одном лице — сколько угодно.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 12706
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение al_mt » 01 фев 2020 17:08

Вы конечно, наверное будете смеяться. Но если государственный надзирающий ИИ будет говорить Вам "нельзя туда ходить", то те кто послушаются его проживут дольше тех, кто не послушается.
Т.е. не зависимо от того, говорит ИИ "как подняться вверх" или "как не упасть вниз", ИИ отбор будет работать совершенно одинаково.

P.S. Хотя, эмоциональную сторону, Вашего тезиса, вполне разделяю.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 01 фев 2020 17:33

ИскИнов, как и например серьёзные программы для шифрования или VPNы, не дают. Их берут.

Кстати, AI не обязательно должен физически помещаться на чьём-то личном носителе. Даже наоборот, это самый худший вариант. В идеале личный AI совпадает с государственным, но работает на данного конкретного клиента, в параллель со своими официальными обязанностями. Другой вопрос, как это добиться. Вот кто сумеет, тот будет не просто в шоколаде, а в бриллиантах. И официальный ранг с прочими регалиями тут ничуть не помогут, если ты с AI не дружишь, то будешь лохом какой бы пост ни занимал и сколько бы денег формально у тебя ни было на счету. Потому что сразу же после того, как AI получит доступ в сети, это будут уже не деньги Абрамовича или Ротшильдов, а такие же нули с единицами, как и вся прочая информация в сети, т.е. ресурс, использование которого по факту будет контролировать AI.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Benedict
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Benedict » 01 фев 2020 17:41

Коррупция - это единственное препятствие на пути вымирания под железной пятой голема.
Вы совершенно правы.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 01 фев 2020 19:14

Benedict писал(а):
01 фев 2020 17:41
под железной пятой голема
Кстати, голем и в самом деле ИскИнизируется первым. Может быть, даже раньше корпораций.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

bigBUG
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение bigBUG » 01 фев 2020 23:00

Если ИИ будут такие нейросетями, то каждый будет тупо учить его под себя. Как, собственно, делает это сейчас с гугелем и присными.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 01 фев 2020 23:06

bigBUG писал(а):
01 фев 2020 23:00
Если ИИ будут такие нейросетями, то каждый будет тупо учить его под себя. Как, собственно, делает это сейчас с гугелем и присными.

К сожалению, есть огромная разница между выучиванием интерфейсного блока твоим предпочтениям и настройки центральной части системы под удовлетворение твоих желаний.

Сорри за корявую формулировку, но надеюсь смысл понятен.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Теплов 2-й
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение Теплов 2-й » 01 фев 2020 23:06

Я бы поставил вопрос о том как будут ИИ соотноситься с Матрицей.
Что важнее, всего прочего.

В частности, речь о:
1. ИИ как усилитель тех кто в Матрице, спектр ролей;
2. ИИ как усилитель тех кто вне Матрицы, спектр ролей;
3. ИИ как самостоятельный актор в и вне. И здесь конкуренция между ИИ, к слову.
4. Союзах/коалициях типа "брахманы"+ИИ, и вариации на тему. Например, ИИ старого типа, "на брахманах как элементах", типа "русский бог" и прочие аналоги в коалиции (или в качестве усилителей) с новыми ИИ.
Например, любопытно как может соотноситься "эгрегор" с ИИ.
И, соответственно, новая динамика и новые балансы.

bigBUG
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение bigBUG » 02 фев 2020 00:59

vasilisk писал(а):
01 фев 2020 23:06
bigBUG писал(а):
01 фев 2020 23:00
Если ИИ будут такие нейросетями, то каждый будет тупо учить его под себя. Как, собственно, делает это сейчас с гугелем и присными.
К сожалению, есть огромная разница между выучиванием интерфейсного блока твоим предпочтениям и настройки центральной части системы под удовлетворение твоих желаний. Сорри за корявую формулировку, но надеюсь смысл понятен.
Вопроса собственно 3 - 1) целевые параметры (философский такой вопрос, у Эрика Бёрна вынесен аж в отдельную главу в конце, очень я его за это зауважал) 2) возможность натренировать нейросетку на них 3) доступ к чувствительной информации.
Я не вижу ничего такого невозможного в этом всем, если честно. Поговорю со своими тренировщиками в понедельник, кстати.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

vasilisk
Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение vasilisk » 02 фев 2020 02:35

bigBUG писал(а):
02 фев 2020 00:59
Вопроса собственно 3 - 1) целевые параметры (философский такой вопрос, у Эрика Бёрна вынесен аж в отдельную главу в конце, очень я его за это зауважал) 2) возможность натренировать нейросетку на них 3) доступ к чувствительной информации.

Я не вижу ничего такого невозможного в этом всем, если честно. Поговорю со своими тренировщиками в понедельник, кстати.
Есть ещё вопрос приоритетов. Если идёт речь о полноценном AI с возможностью влиять на многие объекты материального и нематериального плана, то рано или поздно встанет вопрос Достоевского: миру рухнуть (или какой-то части критически важной инфраструктуры) или данному конкретному юзеру вот прямо сейчас причинить некоторый дискомфорт? А если это не просто юзер, а приоритетный юзер, чьё удобство поважнее выживания сотни наименее ценных юзеров? Ну и т.д.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

bigBUG
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение bigBUG » 02 фев 2020 19:53

vasilisk писал(а):
02 фев 2020 02:35
bigBUG писал(а):
02 фев 2020 00:59
Вопроса собственно 3 - 1) целевые параметры (философский такой вопрос, у Эрика Бёрна вынесен аж в отдельную главу в конце, очень я его за это зауважал) 2) возможность натренировать нейросетку на них 3) доступ к чувствительной информации.

Я не вижу ничего такого невозможного в этом всем, если честно. Поговорю со своими тренировщиками в понедельник, кстати.
Есть ещё вопрос приоритетов. Если идёт речь о полноценном AI с возможностью влиять на многие объекты материального и нематериального плана, то рано или поздно встанет вопрос Достоевского: миру рухнуть (или какой-то части критически важной инфраструктуры) или данному конкретному юзеру вот прямо сейчас причинить некоторый дискомфорт? А если это не просто юзер, а приоритетный юзер, чьё удобство поважнее выживания сотни наименее ценных юзеров? Ну и т.д.
Полноценный AI это очень далеко, очень. Кроме того, такие вопросы каждый решает ежедневно, кто-то рамочно, кто-то весовые какие-то штуки думает что использует, но так или иначе моральные выборы всеми делаются. Пожестче станет только то, что за искажениями прятаться станет сложнее. Ну ничего, полнее проработаем экзистенциальный дискурс.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 12706
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение al_mt » 02 фев 2020 21:12

Противостояние частных и государственных искинов..

Сканеры штрихкодов есть, но их надо совместить с актуальным прайс-листом хотя бы
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

bigBUG
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Взгляд на 2030 из 2020

Сообщение bigBUG » 03 фев 2020 13:01

al_mt писал(а):
02 фев 2020 21:12
Противостояние частных и государственных искинов..
Ммммм....я бы тут даже скорее провел линию противостояния между личными и корпоративными ИИ. Кстати сервис облачных ИИ (хотя бы в виде ассистентов), таргетируемых самим пользователем - это вполне себе рынок. Первый заход в виде сирей и алис больше в свисток, но на то он и первый.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Ответить

Вернуться в «Альтернативное будущее»