[Бронетехника] концепты БронеБоевыхМашин

Оружие, которое богаче наших представлений о нем
armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 26 ноя 2013 14:48

http://raigap.livejournal.com/241164.html
в какую ветку не знаю - мега-птур


armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 дек 2013 15:04

Изображение

придумайте схему бронирования без такого недостатка)

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9772
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение Дмитрий Одинец » 03 дек 2013 15:08

Без пушки? Или без зрячего экипажа?

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 дек 2013 15:11

http://maxwolf.livejournal.com/67553.html
разбор шведов нашей техники

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9772
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение Дмитрий Одинец » 03 дек 2013 15:54

как и все русские танки, она была создана для нападения, а не для войны с оборонительных позиций.
Неглубоко. Т-72 был создан для того, чтобы заставить Тарасенко СТРАДАТЬ.

vasilisk
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение vasilisk » 03 дек 2013 18:26

Дмитрий Одинец писал(а):
как и все русские танки, она была создана для нападения, а не для войны с оборонительных позиций.
Ну в общем я их логику даже понимаю, вот STRV-103 в самом деле чисто оборонительный танк. В смысле, наступать на таких танках дико неудобно.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение bigBUG » 03 дек 2013 18:36

Я п сказал, что он и не танк вовсе, а истребитель.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9772
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение Дмитрий Одинец » 03 дек 2013 18:43

Да и Швеция не страна, а недоразумение какое-то.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение bigBUG » 03 дек 2013 22:50

Швеция не столь вырожденный случай, как этот танк.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 16 дек 2013 11:46

Изображение

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение pope » 04 янв 2014 07:00

Когда папенька умер, в 2004, как ходили его архив (0,8 кубометра) выпрашивали...

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 31 янв 2014 11:07

http://world-of-kwg.livejournal.com/274 ... l#comments
шведское танкостроение

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 фев 2014 14:31

ветку про армату не нашел.
http://ammokor.ru/news/armata_shans_isp ... 02-03-3556
заведение спора про унитарный танковый боеприпас.
автор уныл. единственный аргумент - про ТУР. ноль про пороха.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9772
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение Дмитрий Одинец » 04 фев 2014 16:29

Чё-т я не понял. А что, унитар, да еще в этом французском автомате, не будет давать ограничения по длине? Или афтару главное за карусельные 700 мм вырваться?

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 04 фев 2014 16:49

не понял про французов. аналоги есть у япов, кореев и у нас в чорном орле продвинутее.
просто при увеличении длины лома смысл в разделении на две части совсем теряется.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 31 мар 2014 09:52

через шушпанцер:
http://www.e-kondicioner.ru/2011/12/blog-post_10.html

история развития российский МРАПов.
в начале страницы реклама кондиционеров - проматываем. если найдется она же без рекламы просьба скинуть ссылку.

vasilisk
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение vasilisk » 17 апр 2014 21:21

Трубаков Евгений писал(а):http://topwar.ru/42616-probit-bronyu-pe ... relom.html
Об особенностях госиспытаний пт. боеприпасов в постсоветский период
Глянул на фамилию автора. Растопшин... можно не читать, сразу в мусор. Если кто хочет понять, что сие за кадр, вам сюда.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение partizan » 06 июн 2014 14:25

смысл? если есть активный ГЦ то лучше сразу гидропневматику- торсионы тут излишни

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9772
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение Дмитрий Одинец » 06 июн 2014 14:41

Недавно рылся немножко, находил вот такое: http://strangernn.livejournal.com/452453.html
...гидропневматическая система навешивалась на обычный торсион в район борта, и при необходимости либо догружала его, заставляя машину приседать, либо разгружала, поднимая корпус повыше. Дополнительным бонусом была боевая живучесть системы - в случае выхода из строя всей умной гидропневматики хором - танк оказывался на традиционных торсионах в нормальном режиме.
Но это экспериментальный кентавр и сон разума. Кроме того, насколько я понял, там всё-таки были две (относительно) независимые подсистемы, в том смысле, что гидропневматика не на торсион была напрямую заведена, а обе они на катки или куда там.
Педивикия писал(а):Для более точной установки торсиона на требуемый угол закрутки при его монтаже, а также при устранении осадки торсиона вследствие накопления остаточной деформации, число зубьев на головках выполняют разным.
Я подозреваю, что если торсион еще и активно подгружать, то эта самая остаточная деформация того-этого... Будет очень сильной. И, э-э-э, быстрой. В смысле, ресурс сожрет это активничание очень скоро. Хотя м.б. имеет смысл решение обратной задачи -- активная компенсация в режиме реалтайм.

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение partizan » 06 июн 2014 14:47

шаговый двигатель это конечно хорошо.. только сколько все это весить будет? а так конечно можно по изгаляться.. но большого выигрыша на чисто торсионах не получить- они и так почти что на ограничителе хода вниз стоят- чтоб ход подвески (и соответственно энергоемкость) была побольше..есть или нет я не помню- скорее всего нет-активная гидропневмо легче будет по любому.. сейчас чисто торсионной то нет- все с амортизаторами- а такую регулировать сложнее

partizan
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Откуда: Комсомольск на Амуре

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение partizan » 07 июн 2014 04:08

так никто не говорит что невозможно- просто смысла особого нет- чисто торсионы уже не применяют- они идут в комплекте с амортизаторами, как правило- гидропневматическими.. а если нужно менять клиренс (да еще и динамически) то проще сразу поставить регулируемый гиропневматический амортизатор и не заморачиватся с торсионами... тем более на технике размером с мотоцикл..

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 07 июн 2014 11:19

так зачем они торсион нагружали то?



Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 01 ноя 2014 15:31

2я и 3я сверху модели являются ответом на вопрос армадиллы от 03 дек 2013 16:04.


Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 02 ноя 2014 14:36

у нас тоже подобный рисовался - под Т-55/62/72.

только под наши нужды он не подходит (мало двух человек в экипаже, даже трех не вполне хватает), а львиная доля потенциальных покупателей либо уже в революционном экстазе, либо без особых денег и в предвкушении революционного экстаза. прочим хватает откапиталенных-б/у-Т-72-из-наличия за глаза и с горкой...

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 02 ноя 2014 15:58

?? монстер, перелогиньтесь.

подобный рисовался и рисуется до сих пор, включая т-95. но под 55-62 не видел и не слышал.
два человека экипаж делал морозов в "молоте".

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 02 ноя 2014 17:11

armadillo писал(а):?? монстер, перелогиньтесь.
эт вы монстра попытались обидеть? или меня?
armadillo писал(а):но под 55-62 не видел и не слышал.
это же однако никоим образом не доказывает, что их не было, не так ли?

мне попадалось в упоминание лет пять(?) назад "Технике и Вооружении" в статье про какую-то из оружейных выставок. с картинками и ттх.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 ноя 2014 03:13

про 55 было бы любопытно.

про остальное - рассказы про "мало 3х человек" - это из еврейских реклам и наведенных ими на слабые умы наших адептов.
и мы и амеры рисовали двухместные.

остального я просто не понял.

деньги считает любой покупатель, но например индусы покупать 90-е вынуждены.

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение Benedict » 03 ноя 2014 07:36

Непонимаю. Таки. На какого при необитаемой башне тащить БП в БО? Это видимо из раздела: "флот это традиции".
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 ноя 2014 13:38

про иорданию? это эрзац на старом корпусе. там сложно сделать по другому

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11410
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение al_mt » 03 ноя 2014 13:42

Да-с... БК в башне убивает идёю на корню. Разве что коммерческое+отработка некоторых решений.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 03 ноя 2014 15:17

armadillo писал(а):про 55 было бы любопытно.
гуглом это уже не находится, замылились данные.
попадется журнал - выложу.
armadillo писал(а):про остальное - рассказы про "мало 3х человек" - это из еврейских реклам и наведенных ими на слабые умы наших адептов.
вдвоем реально неудобно службу нести - и боеприпасы грузить, и мелкий ремонт на уровне гусеницу натянуть, и караул/охрану, и уровень утомляемости не проваливать в процессе боевых действий.
armadillo писал(а):и мы и амеры рисовали двухместные.
но так на это в серийных машинах и не пошли.

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 03 ноя 2014 15:23

armadillo писал(а): остального я просто не понял.
деньги считает любой покупатель, но например индусы покупать 90-е вынуждены.
это я про потенциальных покупателей модуля-под-Т-55/62.
те у кого есть Т-55/62 сейчас лучше купят Т-72 (или китайца) если деньги есть, либо еще поэксплуатирут базовые машины пока те не развалятся - если денег нет...

vasilisk
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение vasilisk » 03 ноя 2014 15:38

ko4evnik писал(а):вдвоем реально неудобно службу нести - и боеприпасы грузить, и мелкий ремонт на уровне гусеницу натянуть, и караул/охрану, и уровень утомляемости не проваливать в процессе боевых действий.
Это верно, не поспоришь. Втроём тоже, кстати говоря. Поэтому в танковых частях полно всяких других подразделений, а службу несёт отнюдь не отдельно взятый экипаж машины боевой, а вся часть, распределяя меж собой те самые караулы и даже натягивание гусениц. В полевых же условиях, если ремонтников ждать долго, помогают экипажи других машин танкового взвода-роты, а также мехводы и даже солдаты мотопехоты - у них прямой интерес, чтобы без танка, обеспечивающего их огневую поддержку, в бою не остаться.

В конечном итоге, танковые и прочие технически насыщенные рода войск постепенно перейдут к "авиационной" схеме. То есть экипаж + помощники в части (в авиации это аэродромные техники, в танковых на текущий момент ремонтники) + присылаемые в случае необходимости спецы с производств. И сейчас в общем также, особенно при освоении новой техники, так что поменяется не сама схема, а скорее пропорциональное представительство каждой категории. Экипажи поменьше, рем.-тех.обслуги побольше.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 ноя 2014 15:40

т-55 например хохлы модернизировали до неузнаваемости. и скажем в пакистане они уже применялись

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 03 ноя 2014 15:50

armadillo писал(а):В конечном итоге, танковые и прочие технически насыщенные рода войск постепенно перейдут к "авиационной" схеме.
да, но это будет мешать использовать танк как отдельную автономную боевую машину и при продолжительной боевой работе требует работать минимум немаленьким подразделением.

что опять же сирийско-донбасским реалиям серьезно противоречит.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение armadillo » 03 ноя 2014 16:38

ты в курсе соотношения л/с в западных танковых частях на 1 танк?

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13437
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение ko4evnik » 03 ноя 2014 16:47

да. к примеру была тема про танковые роты
http://www.igstab.net/viewtopic.php?f=13&t=1400

Аватара пользователя
brahistochron
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Контактная информация:

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение brahistochron » 03 ноя 2014 19:14

У всяких америкосов танкист -- (почти) офицерская должность, потому что ОБТ стоит половину от боевого вертолёта. Полкан гусеницу натягивать не будет, он будет руководить теми, кого найдёт в области прямой видимости. А танки без пехоты не воюют.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: ББМ (ну не нашёл я старую)

Сообщение pope » 06 ноя 2014 15:03

Вот тут http://materiel.narod.ru/kostenko1.pdf человек (весьма в теме человек) разбирает вопрос.

Ответить

Вернуться в «Вундервафельница»