Мотоциклетно-Йеменское Торпедо-Шахидство

Оружие, которое богаче наших представлений о нем
laomaozi
Сообщения: 17441
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Мотоциклетно-Йеменское Торпедо-Шахидство

Сообщение laomaozi » 26 апр 2017 22:27

Саудовская береговая охрана во вторник расстреляла катер без экипажа, загруженный взрывчаткой и направлявшийся в сторону саудовского берега, в 2.8 км от цели - нефтяного терминала компании Saudi Aramco в провинции Джизан. Катер вышел с островка в йеменских территориальных водах Красного моря. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление МВД Саудовской Аравии.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вечный Йемен

Сообщение Дмитрий Одинец » 26 апр 2017 23:06

Сейчас подумалось: а ведь радиоуправляемый может быть не только брандер. Может быть, например, минзаг.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 26 апр 2017 23:35

Дмитрий Одинец писал(а):Сейчас подумалось: а ведь радиоуправляемый может быть не только брандер. Может быть, например, минзаг.
А нужно ли? Хорошо забронированный Г-5 был бы веселее. А еще веселее - полупогруженная торпеда со шнорхелем, наглым таким - очень дешево, очень сердито. Тонн на 5-10 из двойной трубы с наполнителем, на глубине в 3-4 метра со скоростью около 50 км/ч ее вообще ничем, кроме очень удачной попавшей глубинной бомбы не возьмешь. Но это 1 шанс из 1000 так накрыть.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вечный Йемен

Сообщение Дмитрий Одинец » 27 апр 2017 00:02

Подумать за хорошо забронированный Г-5 тоже небезынтересно с учетом беспилотности - там наверняка неприлично большие объемы на команду. Но тут есть такой момент - прямая атака на хорошо защищенный объект вызовет ответное противодействие. В том числе в форме РЭБ по каналу управления и сенсорам. Минзаг хорош тем что и бронировать его не надо (т.е. начальные вложения в платформу меньше), и риск потери её меньше. Т.е. экономика выглядит привлекательнее. Минусы тоже понятны, оружие неуниверсальное и плохо контролируемое. В любом случае отдельное большое спасибо йеменским товарищам за новый источник вдохновения для Jeune École.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 00:37

Дмитрий Одинец писал(а):Минзаг хорош тем что и бронировать его не надо (т.е. начальные вложения в платформу меньше), и риск потери её меньше.
Что-то мне подсказывает, что минзаг дороже Г-5. Я, в итоге, за торпеду с шнорхелем на 2-3 мотоциклетных движках. А наводить вообще по кабелю.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вечный Йемен

Сообщение Дмитрий Одинец » 27 апр 2017 00:45

bigBUG писал(а): Я, в итоге, за торпеду с шнорхелем на 2-3 мотоциклетных движках. А наводить вообще по кабелю.
А какие плюсы, атмосферный кислород и наведение по оптике? Но и заметность будет выше. Плюс шнорхель это масса конструкции и дополнительное сопротивление.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 09:28

Электроторпеда проще.
Полупогружённая.
Торчит антенна GPS
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 09:43

Дмитрий Одинец писал(а):
bigBUG писал(а): Я, в итоге, за торпеду с шнорхелем на 2-3 мотоциклетных движках. А наводить вообще по кабелю.
А какие плюсы, атмосферный кислород и наведение по оптике? Но и заметность будет выше. Плюс шнорхель это масса конструкции и дополнительное сопротивление.
Плюс в том, чтобы из дешевой комплектухи кустарно собрать эффективный девайс для поражения в подводную часть не парируемый обычными противодиверсионными браунингами и вулканами. В Колумбии вон целые субмарины строят.
Хотя оно приведет скорее к тому, что начнут противоторпедные боны ставить как положено.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 09:44

al_mt писал(а):Электроторпеда проще. Полупогружённая. Торчит антенна GPS
Надо смотреть сценарий применения, но по энергетике и цене двс-ная скорее выигрывает.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 10:00

bigBUG писал(а):
al_mt писал(а):Электроторпеда проще. Полупогружённая. Торчит антенна GPS
Надо смотреть сценарий применения, но по энергетике и цене двс-ная скорее выигрывает.
Конечно, ДВС эффективнее. И возможно даже дешевле. Но электро - проще. Для сравнения вспомните геморрой с лодочным мотором.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 10:01

Все уже украдено. Парогаз и воздух высокого давления.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 11:21

Benedict писал(а):Все уже украдено. Парогаз и воздух высокого давления.
Спасибо, очень смешно предлагать такое в качестве кустарного изделия.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 11:59

Мотодвижки же предлагаются
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 12:14

Benedict писал(а):Мотодвижки же предлагаются
То, что вы не видите разницы между мотодвижком со шнорхелем и парогазовым двигателем очень хорошо вас характеризует).
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 12:48

Ну. Еще бы. Чего еще можно ждать от патриотов, только обсуждения личностей оппонентов.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 13:02

Benedict писал(а):Ну. Еще бы. Чего еще можно ждать от патриотов, только обсуждения личностей оппонентов.
Осспаде. И не "от патриота", а от рационала и не личности, а квалификации. Все у вас так.
Сравните пневмоаппаратуру парогазовой торпеды и мотоциклетный движок. Так, просто зрительно, фотки хоть погуглите для начала. Потом посмотрите, что из увиденного в торпеде можно купить в хозмаге. И наступит некоторое понимание. Ну, если нелюбовь к "патриотам" совсем глаза не застит.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 13:04

Шнорхель всё же уязвим. Скажем для МЗА. Другой вопрос, что его и днём плохо видно. Но с ним масса проблем даже в отсутствие противодействие. Например, волна захлестнёт, и что? У ПЛ РДП торчит до 9(!) метров. И специальные автоматические заглушки. Но как нам объясняли, всё равно слабо помогает, и при ходе под РДП там "на товьсь" вахта из матросика и офицера, чтобы если что не так, быстро разрулить. Сопливо всё уж очень.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 13:11

bigBUG писал(а):
Benedict писал(а):Ну. Еще бы. Чего еще можно ждать от патриотов, только обсуждения личностей оппонентов.
Осспаде. И не "от патриота", а от рационала и не личности, а квалификации. Все у вас так.
Сравните пневмоаппаратуру парогазовой торпеды и мотоциклетный движок. Так, просто зрительно, фотки хоть погуглите для начала. Потом посмотрите, что из увиденного в торпеде можно купить в хозмаге. И наступит некоторое понимание. Ну, если нелюбовь к "патриотам" совсем глаза не застит.
И чего нельзя купить в хозмаге? Газового Редуктора от газосварки? Кислородного баллона? Соосного редуктора от лодочного мотора?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вечный Йемен

Сообщение Дмитрий Одинец » 27 апр 2017 13:17

al_mt писал(а):Шнорхель всё же уязвим. Скажем для МЗА.
Главное, что он заметен для радаров. После чего в дело пойдет и МЗА, и РБУ, и личный браунинг вахтенного.

Korpus
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31

Re: Вечный Йемен

Сообщение Korpus » 27 апр 2017 13:29

Дмитрий Одинец писал(а):Главное, что он заметен для радаров. После чего в дело пойдет и МЗА, и РБУ, и личный браунинг вахтенного.
Это если шнорхель железный, а если бамбуковый, то вовсе и незаметен, для пущей надёжности можно его обмазать рыбьим клеем. К тому-же дешев и экологически чист. Думаю, что противнику, если он культурный европеец, есть разница, каким образом его пустят на корм рыбам. Если это будет экологически чистое оружие, то ему будет безусловно приятно.

laomaozi
Сообщения: 17441
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Вечный Йемен

Сообщение laomaozi » 27 апр 2017 13:41

в принципе, как я понимаю, йеменцам доступна вся номенклатура того, что Иран может поставить в условиях блокады, так что от хозмага отталкиваться не обязательно, кмк.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 13:56

А... Вот ещё подумал. Вы бы видели, как болтает лодку с 6-метровой мачтой. Я имею в виду без паруса. Это при том, что там под килем, минимум пол-тонны чугуния на метровом рычаге. Аж горизонтально ложится.
Нет. Не срастётся шноркель на такой маааленькой посудине (там же тонн 10 максимум будет). Его будет заливать. Сразу. так что либо катер, либо электро.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Korpus
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31

Re: Вечный Йемен

Сообщение Korpus » 27 апр 2017 14:02

Ну, сделать гибкий шнорхель, из резинвого шланга, верх шланга прикрепить к шарику, чтобы не утоп и пожалуйста - плавайте, т.е. ходите.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вечный Йемен

Сообщение Дмитрий Одинец » 27 апр 2017 14:10

Korpus писал(а):Это если шнорхель железный, а если бамбуковый, то вовсе и незаметен
Пожалуй, мысль. Надо малозаметностью всякого выдвигаемого, типа перископов, имеет смысл подумать.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 14:26

Benedict писал(а):И чего нельзя купить в хозмаге? Газового Редуктора от газосварки? Кислородного баллона? Соосного редуктора от лодочного мотора?
Странно, что не конструктор Лего и надувные шарики. Мотор тут где? Когда найдете в хозмаге пневмомотор - расскажите мне, как из этого набора аниматора с детских утренников собрать агрегат на хотя бы на 50 л.с. на 500-1000 секунд работы. А также его массогабариты и стоимость.
Попутно прикиньте трудоемкость и количество слез, которые будут пролиты в попытке получить что-то, хоть отдаленно похожее по мощности на спарку (а то и один перефорсированный) мотодвижков.
"Кислородный баллон" хех. А "трактор с нуля в сельской кузне за полгода-год".
Дмитрий Одинец писал(а):Главное, что он заметен для радаров. После чего в дело пойдет и МЗА, и РБУ, и личный браунинг вахтенного.
Дык и моторки заметны. А также кратно более уязвимы и габаритны. Что не таки мешает им прорываться.
Шнорхель, кстати, ничто не мешает забронировать от браунига, а попадание по нему из МЗА - возможность скорее эвентуальная. Сама торпеда на 2-3 метрах глубины от снарядов практически неуязвима, от РБУ.....еще более эвентуально.
laomaozi писал(а):в принципе, как я понимаю, йеменцам доступна вся номенклатура того, что Иран может поставить в условиях блокады, так что от хозмага отталкиваться не обязательно, кмк.
Это, знаете ли, совсем другой уровень производства. Гаражная слесарка против неплохого такого заводика.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 14:30

al_mt писал(а):А... Вот ещё подумал. Вы бы видели, как болтает лодку с 6-метровой мачтой. Я имею в виду без паруса. Это при том, что там под килем, минимум пол-тонны чугуния на метровом рычаге. Аж горизонтально ложится.
Пардон муа, речь про погруженную посудину. Ее-то отчего болтать должно?
Korpus писал(а):Ну, сделать гибкий шнорхель, из резинвого шланга, верх шланга прикрепить к шарику, чтобы не утоп и пожалуйста - плавайте, т.е. ходите.
А в идеале да - буксируемый за шланг поплавок - решает массу вопросов - тяжел в прицеливании, более стоек к пробитию за счет меньшей жесткости.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 14:53

Поплавок, при определённой скорости просто утонет. Строго говоря, в тот момент, когда подъёмная сила возникающая на шланге превысит плавучесть поплавка.

Бамбуковая палка (даже пластиковая) мгновенно станет мокрой и начнёт излучать отражением во все стороны.
Тогда уж пластиковая, но... Там инженерных проблем....

Например, что вы собираетесь делать с сопротивлением, которое, шнорхель будет создавать? А там расход воздуха приличный. Тонкую трубу не поставить.

Кстати. Выхлоп даже на глубине пару метров - уже не всякий движок так запросто.

Про болтыхание. Так у вас не ПЛ, а "полупогружённое судно". Если стабилизировать как торпеду, с автоматом глубины, то примерно торпеда по сложности и получится. А если, как проще, то бултыхаться будет мама не горюй!

И кстати. Торпеды стандартно ставят на 4 метра, не только , чтоб под днищем бухало. Но и чтобы не выскакивали из воды!
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 15:10

Непонятно только зачем там пневмодвигатель... Но если так хочется. Во за пять минут на алибаба. https://m.alibaba.com/product/197624766 ... ifications

Там по идее паровик нужен.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Korpus
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31

Re: Вечный Йемен

Сообщение Korpus » 27 апр 2017 15:12

al_mt писал(а):Поплавок, при определённой скорости просто утонет.
А незачем гонять, как торпеда шквал. Плывите спокойно, как активная, солидная мина. Лучше ночью.
al_mt писал(а):Бамбуковая палка (даже пластиковая) мгновенно станет мокрой и начнёт излучать отражением во все стороны.
Не страшно, отражать мокрая палка будет не больше, чем мокрые брызги от волн.
al_mt писал(а):Например, что вы собираетесь делать с сопротивлением, которое, шнорхель будет создавать? А там расход воздуха приличный. Тонкую трубу не поставить.
Сопротивление шнорхеля, будет скомпенсировано мощностью двигателя. Вместо одной толстой трубы, поставим четыре тонких, друг за другом и сопротивление уменьшится и площадь всаса увеличится. Также если одна сломалась, другие будут работать, надёжность вырастет.
al_mt писал(а):Кстати. Выхлоп даже на глубине пару метров - уже не всякий движок так запросто.
Будем бздеть, через второй шнорхель, на корме. Будет самотяг, если сделать повыше. А пока по трубе дойдёт, заодно охладится, по тепловизору не заметить.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 15:29

al_mt писал(а):Например, что вы собираетесь делать с сопротивлением, которое, шнорхель будет создавать? А там расход воздуха приличный. Тонкую трубу не поставить.
Ага, заметное. Если 4 метра из 2ух 80мм труб, то лоб будет такой же, как у цилиндра 0,6м. Ну что-что делать будем...преодолевать будем.
al_mt писал(а):Про болтыхание. Так у вас не ПЛ, а "полупогружённое судно". Если стабилизировать как торпеду, с автоматом глубины, то примерно торпеда по сложности и получится. А если, как проще, то бултыхаться будет мама не горюй!
Нет, на полупогруженность я пойтить не могу!
А с гидростатом примерно по сложности нет, не получится. Механический гидростат с маятником удерживает +/- 0,25 вроде бы. При этом - куда проще, чем системы наведения, которые все одно ставить придется. Так что я за датчик давления + ардуинку или для управления автоматикой. Ардуинка или разбери пай все равно понадобятся для обработки команд оператора, самонаведения при потере сигнала и проч.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 15:42

Benedict писал(а):Там по идее паровик нужен.
Все чудесатее и чудесатее.
Benedict писал(а):Непонятно только зачем там пневмодвигатель... Но если так хочется. Во за пять минут на алибаба. https://m.alibaba.com/product/197624766 ... ifications
Вот и прикиньте сколько и чего нужно для потребных 50 л/с на 1000 секунд.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Вечный Йемен

Сообщение Дмитрий Одинец » 27 апр 2017 15:51

bigBUG писал(а): самонаведения при потере сигнала и проч.
Самонаведения от чего, в смысле сенсоров? Или имеется в виду стабилизация на курсе?

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 15:51

Вы устройство парогазовой торпеды 53-27 или аналогичных смотрели хоть раз?
Какой там двигатель?
А если вместо архаики использовать нитрокс то и 2000 лошадей с пары цилиндров запросто.

И чего-то, однако, вам урезать надо осетра время.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 16:26

bigBUG писал(а):...Нет, на полупогруженность я пойтить не могу!
А с гидростатом примерно по сложности нет, не получится. Механический гидростат с маятником удерживает +/- 0,25 вроде бы. При этом - куда проще, чем системы наведения, которые все одно ставить придется. Так что я за датчик давления + ардуинку или для управления автоматикой. Ардуинка или разбери пай все равно понадобятся для обработки команд оператора, самонаведения при потере сигнала и проч.
И этим людям не нравится железный ящик с батарейками?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 16:42

Батарейки не вытянут.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 16:48

Да-да... Т-15 это миф
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 16:56

Ну, дык вы ее размеры смотрели? И что там внутре?
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 17:09

Benedict писал(а):Вы устройство парогазовой торпеды 53-27 или аналогичных смотрели хоть раз?
Да прямо вот как монитор перед собой. На классах БСФ, если вам это о чем-то говорит.
Benedict писал(а):Какой там двигатель?
Хороший двигатель. Поршневой. Мощность - 270 л.с., как нам сообщают интернеты (всего-то в 20 раз мощнее тах, что вы на али нашли, хехе). Или это вы все еще настаиваете, что нужна паровая машина? Ну ок, найдите паровую машину на алибабе.
Хотя и двигатель - ерунда, по сравнению с генератором парогаза. Вот его поищите, будет интереснее посмеяться. Заодно прикиньте сложность и качество изготовления всей арматуры, трубопроводов и клапанного хозяйства. Короче, ерунда это все - пытаться сделать парогаз на коленке. Хотя вам это объяснять довольно трудно, что понятно из таких перлов как:
Benedict писал(а):А если вместо архаики использовать нитрокс....2000 лошадей с пары цилиндров запросто
Какого же обогащения нитрокс даст нам 2000 л.с. с пары цилиндров? Как ваши волшебные йеменцы победят склонность богатого нитрокса взрывать масло? IRL только японцы к ВМВ осилили, а у вас йеменцы-кустари.
Короче, вас там с вашими йеменцами в МакЛарене ждут - им такие параметры только снятся. Монстра еще с кузнецом прихватите, он из мифрила эти цилиндры ковать будет.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 17:15

24 метра длиной, 40 тонн, 30 км запас хода. Автомобильные(!) аккумуляторы. 4 тонны БЧ.
По нынешним временам лепится в любой мастерской за недорого.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 17:17

al_mt писал(а):И этим людям не нравится железный ящик с батарейками?
Параметры все же посредственные, чего не скажешь о цене.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 17:38

Паровик из дизеля как два пальца. Да, компаунд не сделать. Но односторонюю запросто.
Да, речь шла про нитрометан. Забыл как называется.
Паровой на али как-то находил для al-mt.
Но в торпеду не запихаешь, да.
И, да, генератор парогаза самая сложная деталь.
Нитрометан и сжатый воздух проще.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Вечный Йемен

Сообщение Benedict » 27 апр 2017 17:41

bigBUG писал(а):
al_mt писал(а):И этим людям не нравится железный ящик с батарейками?
Параметры все же посредственные, чего не скажешь о цене.
Нонче проще на ли ион.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 17:42

Ну. Дороже, чем моторная лодка.
Батарейка на 225 а/ч есть 10 тыр. В 10 тонн, 150 акков. Полтора ляма за батарейки.

Но я так смутно подозреваю, что торпеда на ДВС будет ни разу не дешевле.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Вечный Йемен

Сообщение bigBUG » 27 апр 2017 18:00

al_mt писал(а):Но я так смутно подозреваю, что торпеда на ДВС будет ни разу не дешевле.
Курим колумбийские наркосубмарины.
Benedict писал(а):Но в торпеду не запихаешь, да.
Benedict писал(а):И, да, генератор парогаза самая сложная деталь.
Рад, что мы с вами понемногу приходим к пониманию
Benedict писал(а):Да, речь шла про нитрометан. Забыл как называется.
Как бы сказать помягче - там похер, собственно, каковы параметры горючего. Там пляшет дефицит окислителя, а керосина там литров 10 дай бог. Поэтому нитрокс интересен и использовался IRL, а про нитрометан - не упомню. Шнорхель - как раз решение проблемы окислителя и снижение требований к технологии изготовления энергоагрегата.
Дмитрий Одинец писал(а):Самонаведения от чего, в смысле сенсоров? Или имеется в виду стабилизация на курсе?
Для реализации автоматики - выдерживание глубины, курса, змейки-спирали всякие. От сенсоров - это уже опционально, но попробовать могут. Как раз на комплектухе с али и из детского мира.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 18:21

Я тоже про колумбийских товарищей подумал :lol:
Но там субмарины обитаемые. Т.е. водичкой залило - мулат в белых штанах прочухался, ручки покрутил, дальше поехал. А тут...

Антенку GPS выставить, внутре ардуинка с магнитным компасом, привод на руль.
Вот вертикальное руление.... Надёжность всей этой полубытовой электрики, так себе. Если рядом человек - это нивелирует проблему (я регулярно в торговом автомате кнопочку резет жму, ибо что-то в ардуине подвисает). Но в гипербаллистических торпедах с этим могут возникнуть некоторые сложности.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

laomaozi
Сообщения: 17441
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Вечный Йемен

Сообщение laomaozi » 27 апр 2017 18:27

Ну так можно и йеменскую обитаемой сделать.

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11411
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Вечный Йемен

Сообщение al_mt » 27 апр 2017 18:41

Вот рулить кайтэной афганского крестьянина не посадишь. Там нужен, хоть какой-то медицинский отбор. И веществами "блок управления" заливать может оказаться бесполезным, ибо организм на морской волне, может те ещё фокусы выкидывать, вплоть до полного просветления.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Мотоциклетно-Йеменское Торпедо-Шахидство

Сообщение Benedict » 28 апр 2017 01:32

bigBUG писал(а):Как бы сказать помягче - там похер, собственно, каковы параметры горючего. Там пляшет дефицит окислителя, а керосина там литров 10 дай бог. Поэтому нитрокс интересен и использовался IRL, а про нитрометан - не упомню. Шнорхель - как раз решение проблемы окислителя и снижение требований к технологии изготовления энергоагрегата.
Вот как раз нитрометан это вообще монотопливо. И окислителя не требует, в пределе, если пожертвовать частью мощности.
Кстати, парогаз тоже технически реализуем без отдельного генератора. Впрыск воды во впускной коллектор, одновременно создает парогаз., снижает температуру в цилиндре от горения нитрометана и устраняет детонацию. Плюс решает проблемы с охлаждением выхлопа.

То бишь, баллон сжатого кислорода, бачок нитрометана и бачок воды прикрученные к, даже, мотоциклетному движку и никаких шнорхелей.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Мотоциклетно-Йеменское Торпедо-Шахидство

Сообщение bigBUG » 28 апр 2017 10:53

Кстати, парогаз тоже технически реализуем без отдельного генератора. Впрыск воды во впускной коллектор, одновременно создает парогаз., снижает температуру в цилиндре от горения нитрометана и устраняет детонацию. Плюс решает проблемы с охлаждением выхлопа.
Не знал за монотопливность нитрометана, покурил тему, очень интересно, спасибо. Также не смог найти упоминаний о применении нитрометана в торпедах/ПЛ, что странновато. Вероятно таки проблемы со стабильностью работы и сложностью аппаратуры. Хотя англичане и амеры и не такую дрянь применяют, да и перекисные на первый взгляд не проще.
В общем, радует, что для шахидмотоциклетного варианта это слишком сложно. Радует.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Мотоциклетно-Йеменское Торпедо-Шахидство

Сообщение Дмитрий Одинец » 01 май 2017 01:08

27 апреля 2017 года Администрация оборонных закупок [DAPA] Министерства обороны Южной Кореи представила новый разведывательный беспилотный катер [Haegeom] "Морской меч". Катер будет выполнять разведывательные миссии и патрулирование на северной разграничительной линии - фактической морской границе с КНДР.

Беспилотный боевой катер был представлен на военно-морской базе ВМС Южной Кореи в Пусане. "Морской меч" способен обходить различные препятствия в море.

Длина катера - 8 метров, водоизмещение - 3 тонны, скорость - 30 узлов (54 км/ч). Беспилотный катер может оснащаться дистанционно управляемыми боевыми модулями с пулеметом, автоматической пушкой или противотанковыми ракетами.

Беспилотный катер "Морской меч" будет проходить испытания в приграничных водах с КНДР и вблизи военно-морских баз ВМС Южной Кореи с мая по июль 2017 года.

Министерство обороны Южной Кореи полагает, что новый беспилотный катер поможет предотвратить крупномасштабные морские инциденты с Северной Кореей.
http://bmpd.livejournal.com/2580921.htm ... e#comments

Фоточки по ссылке.

Ответить

Вернуться в «Вундервафельница»