Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 авг 2018 00:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Предлагаю обсудить протекающую в данное время реформацию ислама.
Кроме шиитов, ваххабитов какие течения еще есть?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10372
Откуда: Таганрог
Вроде бы, ислам официально (прямо по Корану) состоит из 72 течений.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
О. Не слыхал. А где можно прочитать? Арабским не владею.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10372
Откуда: Таганрог
Не помню. Проскакивало на эту тему, кажется у аввакума.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
72, это "полдюжины дюжин", т.е. может быть просто такая фигура речи. "Чуть более, чем...".(с)
То же самое и с райскими девственницами.

А вот ЕМНИП сунниты буквоеды, и всё воспринимают буквально, так что от них вполне стоит ожидать рассуждений о "числе ангелов, умещающихся на кончике иглы" с привлечением физики и молекулярной биологии. Большинство фанатиков откровенно глупо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9063
Откуда: Донецк
Шииты это "протекающая в данное время" реформация?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Тут нужно ещё помнить тот прикол, что арабы, написавшие Коран, в Исламе вообще никто. Левые люди. Это "вновь обращённые", и не более того. Они конечно всё подробно записали, их все уважают, вот только произведённая ими приватизация Ислама является, скажем так, незаконной. Сунниты, это такой арабский государственный проект, типа нашего позднего Православия, это уже не верование, а религия, в смысле "лига", общественное движение такое. И как и любое общественное движение, оно поддерживается и управляется для решения чьих-то личных вопросов. Говоря другими словами, изначальный Ислам был спонтанен, но на его основе было сделано арабское государство. Для сунитов Ислам не более чем средство достижения своих целей. Базис для арабского Халифата.

Шииты относятся к нормам Ислама не буквально, а вдумчиво, используя его не как догму, а как инструкцию. Для них нормально эти нормы трактовать, дополнять, и даже переиначивать. Однако, это не реформация, а изначальная форма веры, именно так оно было до того, как арабы закристаллизовали это учение в своей Книге. Плюс, географически шииты являются более фундаментальными мусульманами, потому что это именно с их территории Ислам физически пришёл к суннитам. Таким образом, шииты неявно считают, что сунниты украли у них веру, они считают суннитов еретиками, и не без оснований. Отсюда и шиитская агрессия. Но называть это реформацией достаточно наивно, потому что шииты не возникли вот прямо здесь и сейчас. По сути дела это исламские "староверы". :))

Ну и самый главный лулз грызни шиитов с сунитами в том, что Коран своим существованием нарушает вторую заповедь, потому что является самым натуральным изображением. Пусть и словесным. Причём, если в Христианстве эта вторая заповедь де-факто десакрализована, то в Исламе она весьма и весьма почитается, так что исламские евреи носят в своей Книге настоящую "чёрную дыру", которая может всё это течение в мгновение ока сожрать. И ныне прогрессирующий ваххабизм очень похож на суннитский коллапс: он порождён суннитами как законное развитие идей суннизма, но при своём развитии он должен будет этот суннизм уничтожить, как ересь, после чего сам дематериализуется как часть этого суннизма.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Реформация как процесс длилась более ста лет.
И католики были частью ее.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 06:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3008
Откуда: UK
Хорошо что Монстр не из исламских стран вещает... А то бы его там быстренько за ересь казнили - сначала шииты, а потом сунниты :)

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10372
Откуда: Таганрог
Dark писал(а):
Хорошо что Монстр не из исламских стран вещает... А то бы его там быстренько за ересь казнили - сначала шииты, а потом сунниты :)

Я думаю, ТАК легко, он бы не отделался...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А вы мечтайте, мечтайте. Это полезно в качестве психологической компенсации. :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2014 07:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2643
Откуда: Новокузнецк
brahistochron писал(а):
потому что это именно с их территории Ислам физически пришёл к суннитам.
Так Медина и Мекка — шиитские города?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформация в исламе.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2014 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Мекка и Медина, это суннитская версия происхождения Ислама. Главсуннитам были нужны ручные кумиры для управления массами, и они этих кумиров родили, из чего нашлось. Что есть кааба, как не кумир? :D

А как относится к кумирам само учение Ислама? :roll:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB