Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 18 окт 2018 07:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: (вынесено) Эскалация и РСМД
СообщениеДобавлено: 08 сен 2014 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12675
наконец то сформулировали очевидное...

Цитата:
МИД РФ: Москва готова к разговору с Вашингтоном о выполнении Договора о РСМД
http://itar-tass.com/politika/1426831

Политика 8 сентября, 13:13 UTC+4
Консультации по этому вопросу состоятся в российской столице 11 сентября

© ИТАР-ТАСС/Игорь Зотин
МОСКВА, 8 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Россия готова к предметному разговору с США о выполнении Договора о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД). Об этом заявил в беседе с корр. ИТАР-ТАСС директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями (ДНКВ) МИД РФ Михаил Ульянов.

Госдеп: США и Россия пока не согласовали формат диалога о выполнении Договора по РСМД
Он сообщил, что 11 сентября в Москве пройдут российско-американские консультации по вопросам, связанным с выполнением ДРСМД.
"Мы никогда от такого разговора не уходили, это не в наших правилах. На протяжении длительного времени мы задавали серьезные вопросы американским коллегам, но ответов не получали. Теперь мы договорились, что они приедут к нам и мы поговорим о взаимных озабоченностях", - отметил дипломат.
Глава ДНКВ напомнил, что эксперты РФ и США давно не встречались специально для обсуждения вопросов, связанных с выполнением ДРСМД. "Существовала специальная контрольная комиссия, которая занималась вопросами выполнения Договора и претензиями, если таковые у той или иной стороны появлялись или появляются. Но эта комиссия прекратила работу еще в 2003 году, потому что де-факто договор был выполнен. Все верификационные мероприятия завершились в 2001 году. Теперь впервые после долгого перерыва вновь состоятся такие специализированные консультации, и в этом их новизна", - пояснил Ульянов.
По его словам, все, что было предусмотрено ДРСМД, в России было уничтожено, но если у американцев есть какие-то конкретные претензии, российская сторона готова их рассмотреть и на них ответить.

В июле американское правительство обвинило РФ в нарушении ДРСМД, отразив этот вывод в ежегодном докладе госдепартамента США, посвященном ходу выполнения договоров о разоружении. С точки зрения Вашингтона, РФ нарушила "обязательства не иметь, не производить и не испытывать крылатую ракету наземного базирования дальностью от 500 км до 5,5 тыс. км или не иметь или не производить пусковые установки" для нее. Вместе с тем американская сторона до сих пор не привела ни одного конкретного факта таких нарушений, ограничившись лишь туманными ссылками на некие "засекреченные разведданные".
А вот у России к США претензии куда более серьезные и обоснованные. Эти претензии обусловлены многочисленными "вольностями", которые допускают американцы в применении положений ДРСМД. На это обратили внимание в российском внешнеполитическом ведомстве, подчеркнув в недавно распространенном комментарии, что у России "вызывает серьезную озабоченность использование (американской стороной) при испытаниях средств ПРО ракет-мишеней, сходных по характеристикам с ракетами средней и меньшей дальности".
То же самое, по мнению российских экспертов, относится к американским оружейным беспилотникам, которые со всей очевидностью подпадают под содержащееся в ДРСМД определение крылатых ракет наземного базирования. "Особую злободневность в последнее время приобрела тема пусковых установок Мк-41, которые США собираются разместить в Польше и Румынии. Данные пусковые установки могут использоваться для запуска крылатых ракет средней дальности, и их появление на суше станет грубым нарушением Договора о РСМД", - отметили в МИД РФ. -


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9176
Откуда: Донецк
Гы-гы. Раньше РСМД привязывали к стратегической ПРО, ссылаясь на проект GBI, типа, "а хрен вас знает, что у вас там на последней ступени висит, вы ж ваще его из минитмена перепиливаете". Теперь вот к континентализированным универсальным пусковым придрались. Годное крючкотворство, уважаю. Только это не эскалация, а вполне самодостаточный процэсс, который тянется с девяностых.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 02:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8433
ЮСЫ скажут что у их БПЛА стратегическая дальность, и под РСМД оне не подпадают.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10655
Откуда: Таганрог
А крылатая ракета дальностью 5501 км попадёт?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
al_mt писал(а):
А крылатая ракета дальностью 5501 км попадёт?
Вес такой ракеты будет под 7т, а цена -- как за Т-90. Пупок развяжется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9176
Откуда: Донецк
Benedict писал(а):
ЮСЫ скажут что у их БПЛА стратегическая дальность, и под РСМД оне не подпадают.


Тогда они попадают в число стратегических носителей по СНВ.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8433
Это от скорости зависит. Если достаточно 500 км/ч то будет всего ничего весить.

Дальность: 5920 км

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9176
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
А крылатая ракета дальностью 5501 км попадёт?


Такие проекты были в пятидесятых, до МБР. Вымерли естественным путем, ибо дорого и ненужно. Очередная реинкарнация идеи это Global Prompt Strike, которому тоже регулярно кидают предъявы, пока, впрочем довольно вялые (оно не особо летает).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8433
Цитата:
Тогда они попадают в число стратегических носителей по СНВ.

Нет. Надо доказать возможность несения и применения ЯО. Иначе С-130/Ил-76 тоже носитель

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Benedict писал(а):
Это от скорости зависит. Если достаточно 500 км/ч то будет всего ничего весить.

Дальность: 5920 км
Вес -- 4.7т, а это уже "под 7т". Для сравнения: томагавк весит едва 1.5т, при 1500км.

А если отказаться от аэродромного старта и снизить цену до вменяемой, то рипер будет и поболее 7т.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10655
Откуда: Таганрог
Тогда почему "томагавк" не попадает под "КР 500-5500 км". Его дальность внутри диапазона.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9176
Откуда: Донецк
Он морского базирования. Сухопутную версию зарэзали.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4826
brahistochron писал(а):
al_mt писал(а):
А крылатая ракета дальностью 5501 км попадёт?
Вес такой ракеты будет под 7т, а цена -- как за Т-90. Пупок развяжется.

101-я серия при воздушном запуске и высотной траектории - какие проблемы?..

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4826
Benedict писал(а):
Цитата:
Тогда они попадают в число стратегических носителей по СНВ.

Нет. Надо доказать возможность несения и применения ЯО. Иначе С-130/Ил-76 тоже носитель

Отдельная статья договора по РСМД оговаривает недопустимость оснащения самолетов ВТА средствами, допускающими применение КР и БРВБ (включая аэробаллистические и баллистические ракеты стратегической досягаемости).

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4826
Не понимаю вообще, что все так возбудились по поводу РСМД. Конкретный прецедент, о котором говорят в США - это пусковая Искандер-К в оснащении Р-500 (характеристики в рамках договора, хотя не разглашаются). Другое дело, что эта пусковая по массогабариту легко способна запускать в числе прочего сотую серию, а Р-500 доводится до необходимой дальности простым увеличением длины (и емкости топливных баков). С противоположной стороны есть Aegis on Land (как бы ПРО), которая может пускать TLAM. Разговоры про беспилотники относятся не столько к "Предаторам", сколько к _беспилотным мишеням_. Которые по целому ряду характеристик от того же Томагавка мало в чем отличаются - а вместо регистратора параметров легко вставляется БЧ.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
veter писал(а):
101-я серия при воздушном запуске и высотной траектории - какие проблемы?..
101-я серия чего? Санта-Барбары? Выражайтесь яснее, плиз.

И воздушный старт с высотной траекторией, это отработавшая 1я ступень ракеты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8433
Кроме КР есть свободнопадающие и корректируемые АБ и ВУ. Всякие "матери Кузьмы" и "косилки маргариток"

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4826
Х-101/102, думал, все знают...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
Москва. 9 сентября. INTERFAX.RU - Российский военный спутник-фоторазведчик "Космос-2495", запущенный на орбиту в мае, взорвался над территорией США, сообщают американские СМИ.

http://www.interfax.ru/395817


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4826
Вы штаб, или где? Янтарь имеет ресурс 120 суток если штатный. Этот был из остатков - порвало на отделении капсулы. Конечно, раздули. Кстати, ресурс выработал в норме.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
это понятно что просто нештатный спуск. хотя обсудить техническую возможность с Х-37 это обеспечить занятно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эскалация
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4826
Он не спускается весь - там те самые 7 тонн. Капсула с пленкой сравнительно легкая. Вообще говоря, устаревший образец, со склада. Запуск, кстати, в мае, что может на что-то намекать, или нет.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15889
Цитата:
РФ может пересмотреть отношение к договору об СНВ из-за действий США

13.01.2015© РИА Новости. Сергей ПятаковЖЕНЕВА, 13 янв — РИА Новости, Елизавета Исакова. Россия может пересмотреть свое отношение к договору о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ) из-за недружественных действий со стороны США, однако пока предпосылок для этого нет, заявил РИА Новости во вторник директор департамента МИД РФ по вопросам безопасности и разоружения Михаил Ульянов.© Fotolia/ KLimAx FotoДипломат: США не предоставили данных о нарушениях РФ договора о РСМДУльянов назвал "довольно странной" ситуацию, при которой Россия объявляется противником США. "Против нас вводятся санкции. Но в тех областях, которые представляют особый интерес для Вашингтона, нас призывают сотрудничать", — сказал собеседник агентства."Пока мы никаких конкретных шагов в этой сфере не предпринимали, но я не исключаю, что Вашингтон может нас вынудить их предпринять, внести корректировки в нашу политику в этом направлении. Это было бы вполне естественно, с учетом недружественного характера со стороны США", — заявил он.Речь, в частности, может идти о пересмотре сотрудничества в рамках СНВ и в сфере нераспространения, добавил Ульянов. Хотя пока "похолодание в отношениях РФ и США сферу сокращения ядерных вооружений не затронуло"."Договор (СНВ) выполняется нормально, неплохо. И американская, и российская стороны признают, что процесс идет вперед, претензий к другой стороне ни одна из сторон не имеет. А технические вопросы решаются в рамках двусторонней консультативной комиссии, чья очередная сессия будет в феврале… Мы считаем, что на данный момент пока не возникли обстоятельства, которые бы вынудили нас пересмотреть свое отношение к этому договору", — подчеркнул собеседник.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
В Ливерморе скрестили пальцы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: [Мир,УКР,РФ] Эскалация
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15889
Пальцы скрестили, в первую очередь, в Араке.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB