Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 23 сен 2018 08:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стратегия поражения за Украину
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
Какие будут мысли?

Задача — потерять Крым и армию с наибольшей отдачей, спасти всё остальное, получить с мира, а то и России по максимуму.

Обычно высказывается предположение, что украинская стратегия начнётся с отправки в районе Перекопа в Небесную Дивизию тех шести тысяч человек, что сумели мобилизовать против Крыма.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 07:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
"А дайте определение Украины". Вы имеете ввиду Батьковщина+Олигархи? Или ПС-Свобода? Или те толпы провинциально-наивных людей, которые ходили на Майдан, а сейчас борются с российской "агрессией" в интернете?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 07:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
Интересный вопрос. Думаю, рабочее определение Украины должно быть частью решения, а не задачи.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Логично...
Но тогда "Украина" скукоживается до "Центрально-Украинской республики". Ибо ни олигархи, ни ПС быть государствообразующей сущностью не могут.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Полагаю, что оптимальным для всех на текущий момент является:
1. Вступление укровоенных в прямые переговоры с Януковичем, на предмет установления с его помощью контактов с ВС РФ и ВС ПНР.
2. Разоружение (уже насильственное) самообороны Майдана армией (для этого укровоенным надо не в Крым, а в Киев), крышуемой вежливыми людьми чеченско-польской национальности. Потерь будет не 6-тысяч, но будут.
3. Возвращение Януковича, формирование им временного правительства, восстановление Конституционного суда.
4. Всеобщая амнистия, созыв конституционного совещания по принципу: от фракций Рады, от Майдана, от регионов. Один из предметов конституционного совещания - евроассоциация.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
да, таким способом и крым могли бы удержать. если бы марсиане за них все это сделали.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
"Конь по диагонали не ходит".

На Украине нет политиков способных на столь сложную затею как "стратегия поражения". Билый в роли Ямамото??? Это даже не анекдот...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
не, как раз саша роль ямамото отыгрывает на 100%.
дать ему всерьез порезвиться - и общество резко поздоровеет


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Ямамото таскал за галстук Хидеки????

P.S. Вообще. Вы обратили внимание на онтологическую значимость галстуков в современной экстремальной политике?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
так началось то все с пьянок "встреч без галстуков".

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4006
al_mt писал(а):
Ямамото таскал за галстук Хидеки???? P.S. Вообще. Вы обратили внимание на онтологическую значимость галстуков в современной экстремальной политике?
Про символическое значение галстука - это к Беркему к нашем, к Атоми.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Играть надо на победу а не на поражение.

Задача максимум для Украины - вернуть территориальную целостность своей страны и поставить РФ в худшую позицию чем до Крымского кризиса.
Задача минимум - сделать отошедшие РФ территории (не только Крым, там еще часть Юго-Востока неустойчива) источником нестабильности.

В прямом военном столкновении для Украины нет перспектив (в критический момент смогли мобилизовать только 6к солдат против 220-250к уже боеготовой группировки), но конфликт можно осуществлять и невоенными методами, и с помощью ассиметричных силовых действий. В этом может помочь сотрудничество стран ЕС и США. Главной целью этих акций будет нет столько их прямой эффект, сколько ухудшение внутриполитического состояние в РФ, рост недовольства населения и усиление видимых репрессивных действий режима и его дальнейшей изоляции, а также ухудшения отношений между федеральным центром и остальной территории РФ с целью нарастания сепаратистских настроений и ослабления государства РФ в целом.


В качестве "мягкого" давления могуть быть
1) Уже предлагаыме торговые санкции, эмбарго на импорт критически важной продукции, которым нет аналога в РФ и которых нельзя импортировать из союзных РФ стран и также продольствия и запрет на покупку импорта из России также.
2) Исключение РФ из всех программ научно-технического сотрудничества с западными странами. В т.ч. из космического проекта, фундаментальных научных исследований, и прочего.
3) Арест зарубежной собственности российских компаний. Запрет западным компаниям осуществлять коммерческую деятельность на территории РФ.
4) Запрет воздушным и морским судам РФ использования иностранных портов и аэропортов . Запрет выдавать гражданам РФ (всем, не только высшим чиновникам) визы в страны первого мира (ЕС, США, и т.п.), кроме статуса беженца.

Возможными "жесткими" действиями могут быть такие

Со стороны Украины:
Если дипломатические усилия окончатся ничем и аннексия Крыма или какой либо-другой части Украины пройдет успешно и бескровно (дело к этому идет) то возможны следующее - точечные атаки в отношении военнослужащих РФ, что разрушит ценность присоединных территорий и ухудшит отношения между местными жителями и дислоцированными там российскими частями, а также создадут допольнительный источник напряженности в российском обществе. Возникновения очередного локального военного конфликта с ясными для западных стран "хорошими" и "плохими" сторонами смогут сформировать нужное Украине настроение общества там.

Внутри РФ:
Следует поощрять усилия малых народностей РФ, таких как чеченцы, к самоопределению, в том числе и с помощью вооруженоой борьбы.
Со стороны стран-соседей РФ следуюет активизировать территориальнуе споры и облегчить получение двойного гражданства для населения приграничных территорий (Калининград, Карелия, Дальний Восток, о. Сахалин и Курилы).

Со стороны стран Запада.
В силовом плане вернуть в состав Украины аннексированных территорий или изменить их статус другим образом можно лишь с помощью обьединенных сил НАТО и США. Для этого необходимы 1)предлог 2)ослабление РФ до такой степени что возможные потери стран-участников будут приемлемыми. Для 1) уже достачно прошедших событий, для 2)
лучшим решением будет создание на территории РФ масшабного экономического и политического кризиса и сравнимого с таковым после распада СССР.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
Цитата:
и поставить РФ в худшую позицию чем до Крымского кризиса.

для какой украины?)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Той, которой представлена текущим правительством в Киеве.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
а другой украины нет?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5276
Мало того, что сия программа по многим пунктам нереализуема, так ещё и порождает мир, намного худший довоенного, то есть это действительно стратегия поражения, причём в плохом смысле.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
2Dark: а пусть реализуют всё это. Что нас не убивает, делает сильнее.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
стратегия поражения Украины должна предусматривать какое-то решения вопроса о разнице востока и запада.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
Цитата:
Дальше картина маслом... русские под аплодисменты уходят из кафе.

этому бассеннику там уже объяснили, что его фантазии не интересны.


остальное из серии "выбью себе глаз, чтобы у тещи зять кривой был".

да, краткосрочно накинут нам расходов. сжигая мосты со своей стороны.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
вау-вау-вау))) я хочу видеть ту фифу, которая согласится провести ЧМ18 на украине)). А в целом, любые действия со стороны хохлов, направленные на причинение серьезных неприятностей РФ, подразумевают наличие у них единого центра, который что-то контролирует, чего пока не наблюдается, а наблюдается сомализация. Имха, еще полгода, и нейтралы будут просить, чтоб ввели хоть кого-нибудь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5276
Трубаков Евгений писал(а):
Цитата:
Вчера была свидетелем интересной сцены. Испания, город Аямонте на границе с Португалией. Городок небольшой, в основном туристы. Сидим с мужем пьём кофе. Заходит компания русских туристов, которые привыкли себя чувствовать везде вольготно. С громким смехом рассаживаются за столик и вальяжно, с ноткой надменности зовут официанта. Подходит пожилой человек, говорит по-английски, что он хозяин этого заведения, а его кафе захватчиков не обслуживает и посему им придётся удалиться.


Разбор этого артефакта информационной войны у Экслера:
http://www.exler.ru/blog/item/15160/?327

Трубаков Евгений писал(а):
напр сейчас грузия войдёт в нато, ей подарят флот размером "по Монтрё"


А в НАТО уже начали принимать страны со спорными территориями?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Насчет ЧМ -- вы эта, определитесь, что ли, что это такое -- пустая трата огромных денег в ущерб тщеславию или Важноэ Событиэ. Благо архивы олимпиадных стонов неглубоко захоронены.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5276
Да, за три последних поста камрада Импетуса узнаёшь много интересного. Что устав НАТО - всё равно что дышло. Что аргументированный разбор заведомой байки является демагогией, а Экслер пропутинским пропагандоном, не бывавшим лично в испанских кафешках. Что гражданам России не положено что-то знать о гренадских волостях...

Товарищ, душевно интересуюсь, Вам колечко не жмёт?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5276
Да в логике-то всё так... Но дело в другом. Вы таки действительно хотите поговорить об этом? Ну, как хотите.

Вы сказали буквально следующее: "судя по всему опровергатель ни в ситуации ни в кафешке не был". Экслер в Испании живёт и в тамошних кафешках был. А опровергать несуществование неназванной кафешки и ситуации, произошедшей неизвестно с кем, неизвестно когда - невозможно. Бремя доказательства в таких случаях на стороне, выдвинувшей некое утверждение, то есть озвучившей процитированную Вами байку. Судя по тому, что в комментариях у Экслера, которого читает много русскоязычного народа, в том числе и живущих на Украине и даже в Испании, такого доказательства не было представлено (равно как и вообще нигде в сети, никто не сказал что он там был и лично сам видел, в том числе и авторша байки, хотя назвать точные координаты означенной кафешки проще простого, после чего проверить, знает ли её хозяин о ситуации на Украине и может ли по голосам отличить русского от украинца, совершенно элементарно), это всё же байка.

Продолжаем. Ваше следующее утверждение: "мне уже дважды за сутки дали "опровержение" со ссылями на пропагандонские сайты инфовойн, не являющиеся (опровержения) ни опровержениями, ни добавляющими информации для анализа ни вообще ничего". Является ли Экслер "пропагандоном, ведущим инфовойну" на стороне Путина? Его текст действительно не добавил информации для анализа вышеупомянутой байки? Если по-Вашему ответ на оба вопроса "да", то хотелось бы увидеть аргументацию столь удивительного мнения.

Ну и про изменения в уставе НАТО. Вы верите, что такие изменения в основополагающем документе этой организацией можно внести когда угодно по желанию... США? Или кого-то ещё? Короче говоря, захотели - поменяли, специально для Грузии. Я в подобные трюки именно со стороны НАТО не верю, во всяком случае в обозримом будущем, года два как минимум. Вопрос веры, только и всего. Если желаете, можем оформить как пари. Я ставлю любую разумную сумму в пределах... ну скажем, сотни тысяч, что в ближайшие два года изменения устава НАТО и приёма в эту организацию Грузии не произойдёт. Ваш ответ?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
США ввели контингент в Грузию.
Русские потирают лапки: "Снова вкусненького привезли!"

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Ха! Они уже два БПЛА подарили! По 40 лямов за штуку кажется, нет? Официально в новостях было :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
http://www.interfax.ru/364789
без фото тупой бред(((
совсем деградируем


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Да всё проще. БПЛА должен планировать, для аварийной посадки. Ему забили каналы управления и навигации, машинка села аварийно, как сама умела.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
возвращаться по жпс умеет китайский коптер средней цены в магазине.

эти дроны должны уметь возвращаться по инерциалке, если им софт писали не засланцы путина


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
опровержение-то со стороны амеров было? типо, что все их ударные беспилотники вернулись целыми на базу в Киеве..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
на секретную базу на урале


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
armadillo писал(а):
возвращаться по жпс умеет китайский коптер средней цены в магазине.
GPS глушится.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
мля. слово "инерциалка" вы все сознательно не замечаете?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
RC-шники говорят, что сильные помехи наводятся даже не на аппаратуру связи/управления, а прямо на рулевые машинки. Учитывая, что РЭБ мощу не экономит, упалить БПЛА что-то критичное не проблема.
При этом планер БПЛА должен быть устойчивым. Для надёжности. Ну вот шарахнули по машинке, она вырубилась и спланировала как бумажный самолётик.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Трубаков Евгений писал(а):
предположение о том что разведывательный беспилотник должен при обнаружении РЭБа начинать планировать вниз - на мой взгляд нелогично - логичнее что он должен переходить на инерциалку и упархивать в заранее заданном направлении


Вопрос в том, насколько часто происходит событие типа "потеря связи" и как именно дрон его оценивает. Не получилось бы так, что дроны только и делают, что переходят на инерциалку и... Авообаза может перехватить и симулировать какой-нибудь сигнал, подтверждающий наличие канала без собственно информационной составляющей, например. Или открывать беспилотнику окно раз в N секунд, чтобы он пинганул базу, убедился, что все хорошо и продолжал лететь далее. Варианты есть, в общем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Думаю ни кто не заморачивался. Шандарахнули эдак киловатт 50 узким лучом, оно и само...

Анекдот из жизни конца 80-х:
Таганрог, "одно НИИ", идёт защита закрытой диссертации по обнаружению стелсов. Всё тип-топ, типа обнаруживается. Вопрос оппонента:
- Скажите, а вот Вы на полигоне модель облучали. Что с той моделью стало?
- Эээ... Испарилась...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
ээ, обещать -- все-таки не значит жениццо..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2014 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Можно подумать, что ФРГ приняли в НАТО без претензий у линии Одер-Нейсе. Или у турок с греками нет территориальных споров. Можно подумать, что Испания не имеет претензий на Гибралтар. Легенда это, специально придуманная в свое время для РФ.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Пани Люля продемонстрировала весь блеск своего интеллекта, а Крым приняли в состав РФ. Можно вернуться к теме конструктивной стратегии поражения для Украины, пока еще не Руины.
С моей точки зрения наиболее целесообразно в сложившейся ситуации выступить со следующей программой.
Проведение всеукраинского референдума о признании независимости Крыма. При условии следующих гарантий со стороны России на случай, если народ Украины выскажется за предоставление такой независимости.
Пересмотр газовых соглашений в пользу Украины (по ценам и штрафам за недобор, конкретные величины предмет предварительных договоров).
Выплата Россией компенсации за объекты, инфраструктуру и земли национализированные правительством Крыма в размере N (конкретная величина предмет предварительных переговоров) миллиардов долларов. Речь идет именно о компенсации, а не о выкупе по какой-либо цене.
Придание Керченскому проливу статуса аналогичному статуса Босфора и Дарданелл.

Со своей стороны Украина обязуется признать независимость Крыма в случае благоприятного для этого исхода референдума. Признать вхождение Крыма в состав России (для этого к счастью референдум не требуется).
Подписание экономической части ассоциации с Евросоюзом отложить. Вступить в Таможенный союз. И все дальнейшие экономические переговоры по ассоциации с Евросоюзом вести в трехстороннем формате: Украина, Евросоюз, Таможенный союз.

В языковой части при сохранении украинского языка в качестве государственного и обязательного образовательного предмета, при сохранении обязательного требования знания украинского языка при замещении должностей государственной и муниципальной службы, передать на региональный уровень решение вопросов о том, на каком языке дается начальное, среднее и высшее образование. Передать финансирование образование на региональный уровень вместе с соответствующим перераспределением налогов. Передать на региональный уровень целиком все вопросы культурного наследия, охраны памятников культуры, развития и поддержки культуры. Разрешить регионам создавать для финансирования этого межрегиональные фонды и некоммерческие общества.

Вот только чего-то сомневаюсь я в наличии политической силы на Украине способной такую программу озвучить. Хотя дело в общем-то в одной разагитированной войсковой бригаде, не более. При том, что получение необходимого результата на референдуме я считаю вопросом чисто техническим – три месяца обработки информационного пространства говнометами . Резонов проголосовать за обмен Крыма на бабки даже у западенцев выше крыши (и главный – пусть москали платят). России это выгодно, я даже скажу сверхвыгодно (ну зависит от итоговой суммы компенсации конечно). Получить одобрямс от легитимного президента Украины – тоже вопрос технический.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
у них другие цели.
продолжение формирование западенской идентичности любой ценой на всей доступной территории.
и заграница нам поможет.
я обращаю внимание, что яценюк похоже сам верил что "американский крейсер поставит рашку на колени"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Исключение Крыма из украинского пространства и халявное бабло - только помогут формировать западенскую идентичность. Умные в Галичине это давно поняли. Только эта сила не годится - с ПС и Свободой Крабэ ничего гарантировать не будет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
Кстати тут постоянно звучит слово "гарантии". Хотелось бы услышать что под этим имеется в виду. Слова, в том числе записанные на бумаге в современном мире роль гаратий играть более не могут. Уж слишком много раз все друг-друга кидали (и да, "теперь и в России").


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017 05:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
Bump.

Пару недель назад Захарченко отвёл Укранине два месяца, и действительно, начались некоторые подвижки в этом направлении.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
Bump. Украина жива.

Вопрос: всё ли возможное она извлекла из потери Крыма и части армии?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017 10:10 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4676
Эту корову можно доить вечно. Ну или, по меньшей мере, хныкать на тему и клянчить деньги - вечно.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB