Форум ИГШ

Амазонка? Т.е. на шельфе бразильцы ищут довольно активно и кое-что нашли.

Оно есть и там и в соседней мавритании. Так устроит или подробностей?

"Добыча" Даниел Ергин, стр 472
1947 год, нефтяная лихорадка в Саудовской Аравии, Кувейте, Бахрейне.
Правительство Кувейта (тогда - нищая дыра на отшибе) ищет возможность привлечь в страну америанские компании, но не крупные которых оно боится а мелкие.
Ключевая фигура - Джим Брукс, техасский сварщик на нефтеразработках. Далее по тексту.
"Возвращаясь из Саудовской Аравии он остановился в отеле Шепардс в Каире. Там же по счастливой случайности остановился секрктарь эмира Кувейта, которому дали поручение найти человека, связанного с техасскими нефтяными компаниями, но не крупными что бы привлечь их на аукцион. Ковбойская шляпа сварщика давала повод для разговора и вскоре Брукс оказался гостем дворца "Дасман" в Эль-Кувейте, где оставил по себе добрую память, починив водопроовдную систему этого вечно нуждающегося в воде дворца так, что потреблние вооды снизилось на 90%."
Это оказалост решающим, Брукс сумел организовать получение концессии.
Вот так, повороты судьбы.

устройство ПХГ (подземных хранилищ газа)

http://kiploks.dreamwidth.org/148791.html

Под Москвой в Щелково есть даже особая лавка рекомая Подзембургаз, которая создана именно для обслуживания газовых хранилищ, в частности крупнейшего Щелковского. Я там бывал несколько раз.
Специально для Импетуса, любителя поверять истину Интернетом:
http://wikimapia.org/12675956/ru/%D0%A9 ... 0%B7%D0%B0

Вопрос к Илье (от любителей альтернативок :) )
1) Начало XX века. Индийский океан. У кого можно быстро купить пару сотен тонн нефти или лучше ДТ?
2) Там же. Есть сырая нефть. Нужно каменным топором получить сотню-две тонн солярки и не запороть результатом дизеля. Как?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org

Индонезия. Голландская Ост-индия. Добыча и переработка уже в промышленных масштабах.
С 1908 года Персия, нефтеперерабатывающий комплекс в Абадане.
Начало 20 века (скажем до 1914) - там уже все серьезно.

Ссенькью :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org

общий вопрос - где-то есть нормальное описание процесса образования нефти и тп? глобально планетообразно?

Вообще в рамках альтернативнки я все больше задумываюсь что было бы если вермахт попер бы не на Смоленск и Москву а на Багдад и Абадан. Ну и Дархан до кучи, 1939. А "Битва за Британию" была бы "Битвой за Мальту".

Я не знаю. У нас была какая-то мутная кафедральная книжка по этому вопросу. Название забыл.
В интернете наверное можно порыться. Можно поглядеть дискусиию:
http://www.oilforum.ru/topic/15578-neft ... rganiches/

Мальту оне выносили, даже одной авиацией смогли потрепать, а после Кипра считалось, что немчура сегодня-завтра там и высадится.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Мало той авиации там было. Мальта - ключ Средиземья. Должны были бросить на нее все. Стратегия -1) Мальта - Александрия - Суэц. - Дархан - Абадан. 2) Стамбул - Алеппо - Багдад - Абадан - Дархан.
Кстати нефтяники в Дархане считалди угрозу очень серьезной, итальянцы его бомбили, и активно глушили скважины.
Итальянский флот проходит Суэц и соединяется с японцами.

Это альтернатива "зовем сюда США"

Да и пофиг. Это стратегическая нефть. 10 млн тонн в года - Персия, 1 млн тонн Бахрейн, 0.7 млн - Дахран. Мощная поддержка населения - восстание кого-то не помню кого в Ираке в 1941.
Ускоренная разведка в Ливии по имперской нефтеразведочной программе.

борьба за ресурсы всерьез началась после ВМВ. до этого ресурсы были подножными.

Нет. Это не так. Вопрос доступа к стратегической нефти для немцев и итальянцев первейший. Для японцев ксати тоже.

это соображения другого порядка.
первого - это, что Гитлер не дурак, и осознает, что:

- приглашать США в Евразию неразумно.
- поэтому полный вынос Англии вреден. Нужна живая Англия, но с которой можно договориться.
иначе придется всю Евразию захватывать на опережение. Что он мог бы думать, с послезнанием о 7.12.41 - вопрос.

Проблемы с нефтью начались в 44 году, когда это было уже неважно. До этого хватало и на танковые армии, и на сотни ПЛ одновременно в походе.

В этом я не силен.
Шансы "взять" територию "Ближний Восток - Египет - Суэц - Ирак - Судовская Аравия" на уровне 1940-1941 года есть вполне. Далее установление прямого транспортного коридора с Японией, вынос англичан из бассейна Индийского океана, и так практически случившийся в реале, конткат с французкими колониями (Мадагаскар, где стрелы тяжелы и метки и который 9 месяцев оборонялся от англичан) и Третий Рейх сотоварищи обретает стратегическую "оруэлловскую" устойчивость.

Вмешаются США и вполне вероятно - СССР. Все захваченное для Германии будет обузой - все равно надо будет бить по территории противника, с камнями на шее и одновременно против всех. На СССР Гитлер не по приколу напал.

Обузой-то почему? Приличная транспортная связность, отсутствие партизан и серьезного вооруженного сопротивления, поддержка местного населения, и нефть. Много нефти. Литвинов много писал об Иране как цели немецкой экспансии.
Вмешивание США означает для них создание фронта у черта на рогах. При этом они даже в Саудовскую Аравию проникали со скрипом. Им она нафиг не сдалась об то время. Осознание ее потенциала - это 1943-1944 годы, поездка Де Гольера.

с ильей я пас.

Ну вот. А я даже не произнес СТРАШНУЮ ФАМИЛИЮ НА БУКВУ РРРР!!!!

Сегодня опять серия змт прошла в Японии. Сравнимо с 9 марта 2011 года. На 15 марта 12 года прогнозируют сильные змт.


И дальше будет только хуже.
На добыче с шельфов во всю применяют гидроразрыв пластов.
В США после серии провели исследования и доказали связь:
http://wattsupwiththat.com/2012/01/11/d ... hio-quake/

И на суше применяют, мы в том числе. И очень активно.

Надо научной педерастией ядрен батоном лечить же.



Мораль: всё зло в мире от нефти. Всё добро -- от атома.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

Ну да, есть такое дело. Правда указанный спад все откладывается и откладывается, я его ждал раньше.
Вообще надо повариться внутри Больших Нефтелавок что бы понимать: система принятия решений не предполагает длительных и дорогостоящих (иногда очень) неудач. А успешной разведки без того не бывает. Поэтому идет проедание запасов, разведанных при СССР методом "Больших батальонов". Что дальше будет - непонятно. Наш проект - один из крупнейших в нгазовой отрасли но мы тоже подъедаем разведки 80-х.

В Азии аналогично - остатки советской геофизики полностью ликвидировали к 2010-м годам.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."

А нет ли в этом проявления мудрости обычая. То что хорошо для государства через сто лет - плохо для нефтелавок.
Удушающий налоговый гнет на объем электронных ламп в начале 20-го века, например.

Всем настоятельно советую прочитать "Добычу" Ергина. Вот уж мировая война технологической (нефтелавок) и государственной бюрократии. Абсолютный и полный разгром технологической бюрократии.
Хотя, возможно события 2003 года, Ирак - это некий реванш. Но иследований на эту тему нет.

Ну да. Для этатистской бюрократии в стадии деградации образование управляемого населения вообще и наука (любая в том числе и геофизика) в частности вредны и сейчас и через 100 лет и всегда. "Нам не умные, нам верные нужны". Только к мировому тренду и индустриалу это никакого отношения не имеет.

Оскар Уайлд как-то сказал про Британскую империю, что она была создана в состоянии беспамятства (“in a feat of the absence of mind”). Конечно, это риторическое преувеличение, но доля истины в его словах, несомненно, тоже есть. В период наиболее активной своей экспансии границы Империи в значительной степени продвигались вперед не по какому-то единому «большому плану», а по инициативе отдельных энергичных личностей на местах

И в этом была её сила. Британская идея (а как бы мы сейчас сказали Британский проект) воспринималась "камбиевым слоем" британской элиты как свой, и боролась эта элита за эту идею как за свою личную.

_________________
Но северный ветер - мой друг, он хранит все, что скрыто.

Собственно при любом ином восприятии элитой элитообразующей идеи произойдет обычный заурядный крах.

Вообще-то мировую нефть (строго в тему) тоже сделали сравнительно немного ярких личностей а не безликий серый мир бюрократии. С их числу с полным правом можно отнести Рокфеллера - первого архитектора первой Большой Нефтелавки.

Вопрос к Илье. Существует ли некий среднепотолочно-оценочный коэффициент, сколько нужно газа сжечь, чтобы перекачать 1000 м3 на 1км?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org

Конечно. Просто я его не знаю.

:)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org

Из общих соображений -- зависит от трубы (сечение и подъём).

Обычно там не дизеля, а турбины, которые жгут собственно транспортируемый газ. Но могут быть варианты, конечно.

Импетус ногократно вытирал об меня ноги за непроверяние высказываний интернетом.
Возвращаю ему алаверды. Этот текст найден поисковиком за 3 минуты
http://gritsunov.ru/Common/Education/Pu ... es/5_8.pdf
Из него следует порядок величин:
На прокачку миллионов кубических метров сжигаются тысячи кубических метров. Таким образом полученная Импетусов оценка в 40% расход газа на транспортировку следует быть названной чушью. (с) Ру

Поцелуй подземного мира.

Илье:

Конференция "Капитализация нефтегазовых знаний"
Состоится 29 апреля 2013 года.
http://www.ngk-conf.ru/

Прально СБП сказал, проблема России, что ее народ на нее и себя давно махнул рукой. Все про себя уже давно согласны, что хорошим это не кончится и что стране и им кирдык, вопрос только в сроках и в том, что именно им удастся выскочить в последний момент.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Импетус, откуда такой текст? Все точно так. У нас тоже. Тока на днях получили воду после ГРП. Про стиль управления - оно, да. Это старый советский подход - дать невыполнимый план и сделать всех виноватыми в любом случае. Еще Сталин придумал. Живучая штука. Годы проходят а ничего не меняется, пока не начнется обрушение добычи.

Прием нормальный, но руководитель должен понимать и помнить, что задачу он нарезал неподъемную и спрашивать соответственно.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Зачем? Можно просто ликвидировать несправившегося с неподъемной задачей. Как меня, например. Читаем немецкие мемуары про нашу "черную пехоту". Ничего не поменялось.

everlasting_cat много часто и со вкусом проезжается про японскую культуру принятия решений. Ну а нам, знатокам Мидуея - нам ли быть в иллюзиях? Иногда мне кажется что адексатная система принятия решений существует только в Ватикане и только в части проверки будущих пап на половую принадлежность - яйца руками пощщупать.

напалмом жжошь...сердца людей
утащу в цитатник

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik