Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 ноя 2018 00:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Интервью в Форбс:
http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/60 ... hnoe-slovo
Мнение МИДа:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/53280/
По мнению российских дипломатов, скандал с WikiLeaks обнажил глубокий раскол внутри американского общества, угрожающий основам государства

Вашингтон не смог обеспечить ключевое условие ведения межгосударственных дел на доверительной основе, публикации WikiLeaks являются следствием усиливающегося раскола в американском обществе, заявил источник в МИД России. По мнению дипломата, поляризация внутри США содержит в себе признаки новой гражданской войны.

"Это – беспрецедентная ситуация, которая не может не вызывать сожаления. По сути, речь идет о том, что правительство США не смогло обеспечить доверительность в осуществлении задач, поставленных перед собственной дипломатией. Доверительность – одно из фундаментальных, если не ключевое, условий ведения дел в межгосударственных отношениях", – сказал источник.

Дипломат видит в происшедшем не случайный, а системный сбой всей американской государственной машины. "Эти утечки являются отражением общего состояния американского общества на современном этапе, имея в виду его крайнюю – на грани гражданской войны – поляризацию и соответственное помутнение в части лояльности государству со стороны его граждан", – сказал "Интерфаксу" высокопоставленный источник в МИД России.

"Что касается России, указанные документы не создают проблем, поскольку не вносят ничего нового в те представления о России и ее нынешнем состоянии, которые являются функцией инстинктов и предрассудков, широко распространенных на различных уровнях американского внешнеполитического, военно-политического и разведывательного истеблишмента в отношении России и всего, что с ней связано", – сказал дипломат.

"Нет ничего необычного в том, что правительства читают дипломатические документы друг друга. Эта практика восходит к очень древним временам. Особое распространение она получила в XVII–XVIII веках, когда это стало одним из развлечений европейских монархов. Проблем это никогда не вызывало, поскольку не было сопряжено с разрушением иллюзий, которых, в общем-то, не существовало", – сказал источник РИА "Новости".

Другое дело, отметил дипломат, когда эти документы "становятся достоянием гласности и фактором общественного мнения всех заинтересованных государств". скип

Замещение внимания аудитории? :
Три гигантских неопознанных летающих объекта, длина которых составляет десятки километров, движутся по направлению к Земле. Ученые вычислили, что приземление огромных НЛО произойдет в середине декабря 2012 года. Эта дата совпадает с концом календаря майя.

С таким заявлением выступили встревоженные ученые из организации SETI – проекта по поиску внеземных цивилизаций. По словам сотрудников SETI, угроза инопланетного вторжения абсолютна реальна, а американское аэрокосмическое агентство NАSA пытается скрыть от общественности эту важную информацию.

По данным астрофизика Крейга Каснова, к Земле приближается несколько очень больших объектов. Причем один из них имеет форму цилиндра, а другой — круга. Ученый даже может подтвердить свои слова: он рекомендует всем интересующимся найти в Интернете интерактивные карты космоса и ввести координаты гигантских НЛО. Первый большой объект - 19 25 12 - 89 46 03, второй - цилиндрический НЛО - 16 19 35 - 88 43 10, третий объект - в форме круга - 02 26 39 - 89 43 13.

Земляне на эту информацию отреагировали по-разному. Кто-то считает, что инопланетяне летят спасать людей от ужасных катаклизмов, которые могут произойти, если предсказание майя о конце света в 2012 году окажется верным. Другие, наоборот, уверены, что намерения пассажиров гигантских НЛО агрессивные. По мнению же К.Каснова, людям остается только ждать. Космические объекты скоро можно будет увидеть в телескоп.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/wildworld/01/12/2010/508339.shtml


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
I told you. TEA party.
IMHO TEA party is another puppet to attract votes from defaulted Democrats and Republicans.
They have more NOs in the program, rather positive actions.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 02 дек 2010 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Это Михаил отвечал на мой вопрос о Чайной партии в США.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5357
Можно прийти к такому же выводу по другой цепочке рассуждений.

Слив - результат борьбы между группировками в правящей верхушке.
Мегаслив - процесс борьбы вышел за рамки устойчивости и приобрел самодовлеющий характер (регулятор сорвало, система идёт в разнос).

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
А я ожидал от присутствующих мыслей в направлении анализа новой тенденции в деятельности информобъектов. Впервые мы видим, что не государственный интернет сайт серьезно стал влиять на политику государств. Почитайте интервью Ассанджа. Процесс уже приобрел лавинообразный характер. Кстати здесь есть ответ на вопрос Александра о доказательстве не состояния в спецслужбе. Это не означает, что через викиликс не будет засылаться деза. Просто получается, что для очень многих он на этот вопрос ответил. Мой прогноз - теперь такие ресурсы станут клонироваться и монетизироваться. В общем приходим к прогнозируемому многими футурологами состоянию, что в информационной страте тайн останется мало.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 03 дек 2010 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10777
Откуда: Таганрог
polartoad писал(а):
А я ожидал от присутствующих мыслей в направлении анализа новой тенденции в деятельности информобъектов. Впервые мы видим, что не государственный интернет сайт серьезно стал влиять на политику государств. Почитайте интервью Ассанджа. Процесс уже приобрел лавинообразный характер. Кстати здесь есть ответ на вопрос Александра о доказательстве не состояния в спецслужбе. Это не означает, что через викиликс не будет засылаться деза. Просто получается, что для очень многих он на этот вопрос ответил. Мой прогноз - теперь такие ресурсы станут клонироваться и монетизироваться. В общем приходим к прогнозируемому многими футурологами состоянию, что в информационной страте тайн останется мало.

А какая разница сайт или жёлтая газетёнка? Дело не в каналах слива, а в инициаторах.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
http://inosmi.ru/usa/20101206/164721710.html
Паника американского правительства по поводу разоблачений WikiLeaks добралась и до американских вузов: Колумбийский университет предупредил студентов о том, что они рискуют своими профессиональными перспективами в случае загрузки или выкладывания подобного материала.
Предостерегающее заявление от университетского Управления профессиональной занятости вызвало критику наблюдателей, которые выразили озабоченность тем, что либеральные бастионы научных кругов замешаны в ограничениях к доступу к документам.
Предупреждение было сделано на волне правительственного запрета в отношении сотрудников, число которых оценивается в более чем 2 с половиной миллиона человек, которые использовали рабочие компьютеры и другие коммуникационные средства с целью просмотра опубликованных WikiLeaks дипломатических телеграмм. Федеральное правительство сообщило работникам, что, хотя документы находятся в свободном доступе как на сайтах СМИ, так и на WikiLeaks, они все равно официально остаются секретными.
Тема WikiLeaks была главной на воскресных утренних ток-шоу, причем позиции простирались от беспокойства по поводу того, что еще последует, до призывов к администрации Обамы применить более жесткий подход.
Большая часть дискуссий фокусируется на необходимости ограничить число тех, кто имеет доступ к секретным материалам, но при этом избежать возврата к ситуации до 11 сентября, когда число имеющих доступ было слишком ограниченным.
Колумбийский университет подтвердил Associated Press, что Управление профессиональной занятости разослало электронные письма студентам факультета международных отношений и связей с общественностью, главного места вербовки сотрудников для Госдепартамента.
Управление заявило, что совет был получен от выпускника университета, который “порекомендовал не публиковать ссылки на эти документы, а также не комментировать их в социальных сетях типа Facebook и при помощи Twitter. Участие в такой деятельности поставит под вопрос ваше умение обращаться с конфиденциальной информацией, которое входит в круг обязанностей на большинстве должностей в федеральном правительстве”.
Госдепартамент утверждает, что официально такая рекомендация не давалась. Представитель Госдепартамента Филипп Краули (PJ Crowley) в электронном письме изданию the Huffington Post, которое опубликовало предупреждение Колумбийского университета на своем сайте, написал: «Это не является правдой. Мы дали указание сотрудникам не обращаться к сайту WikiLeaks и не загружать выложенные документы, поскольку они по-прежнему являются секретными».
Администрация социального обеспечения США присоединилась к списку федеральных ведомств, которые наказали своим сотрудникам не пользоваться сайтом WikiLeaks. В информационном письме заявляется: «Невзирая на то, что эти документы лежат в открытом доступе в интернете, они остаются секретными и сотрудники Администрации не должны просматривать, загружать и передавать эти документы. Лица нарушившие подпадают под действие соответствующих федеральных уголовных законов о неправомерном доступе к секретной информации или передаче секретной информации».
Госсекретарь США Хиллари Клинтон в Вашингтоне после турне по Центральной Азии, в ходе которого ее преследовали разоблачения WikiLeaks, попыталась обратить все в шутку на церемонии вручения наград в области культуры. Она сказала публике, что это очень волнительно – наблюдать, как мимо тебя проходят представители различных поколений и жанров, отражающие всю широту и глубину американского искусства. Затем она пошутила: «Сейчас на эту тему напишу депешу, которую, я уверена, вы вскоре сможете прочитать на любом сайте».
Оригинал публикации: http://www.guardian.co.uk/media/2010/de ... CMP=twt_fd

Что для США будет Coup de grâce ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Уважаемые коллеги. Хочу объяснить почему я не считаю тему викиликс специально раскручиваемой для вброса какой-то мегадезы. Исключительно по историческим аналогиям. Когда начался наезд на Ходора, в инете было мнение, что это так сказать самопиар для выдвижения на каких-нибудь выборах. 2.5 месяца назад когда начался наезд на Кепко в теме Батуринский пеар... viewtopic.php?f=13&t=219 Первый пост был: "Мадам решила сменить мужа на троне Масквы? Или метит выше?" Т.е. логика была примено та же.
Вывод: голем как правило не любит многоходовок, смотрите на жизнь проще.
На мой взгляд лучший комментарий, достойный ФИГШ, дал источник в МИДе, который я привел в исходном сообщении:
"Эти утечки являются отражением общего состояния американского общества на современном этапе, имея в виду его крайнюю – на грани гражданской войны – поляризацию и соответственное помутнение в части лояльности государству со стороны его граждан"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010 05:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Это американский нацпроект "Glasnost, Perestoryka..." Мир, дружба, жвачка...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
АП не отстает от МИДа:
http://www.lenta.ru/news/2010/12/08/nobel/
Общественным организациям стоит задуматься о том, чтобы выдвинуть основателя сайта WikiLeaks Джулиана Ассанжа на Нобелевскую премию, заявил РИА Новости анонимный источник в Кремле.....

Озвучена витающая в воздухе мысль.

ЗЫ
Тайм тоже подтянулся и может назвать Ассанджа человеком года http://top.rbc.ru/society/08/12/2010/511318.shtml


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28883
Рано утром 3 декабря 2010 г. на странице команды WikiLeaks в Twitter появилось сообщение от Джона Перри Барлоу, одного из основателей правозащитной организации EFF (Electronic Frontier Foundation): "В настоящее время идёт первая серьёзная информационная война. Поле битвы - WikiLeaks. А вы - войско".

Барлоу, как известно, не чужды театральные преувеличения. Этот человек в 1996 году написал "Декларацию независимости киберпространства", начинающуюся словами: "Правительства Индустриального Мира, Вы - утомленные гиганты плоти и стали, - я пришел из Киберпространства, новой обители мышления. От имени будущего, я прошу Вас из прошлого, оставить нас в покое. Вас не звали к нам. Вы не имеете никакой власти там, где мы взрастаем".

Барлоу был неправ в отношении суверенитета. Несмотря на своё название, "киберпространство" работает посредством физической инфраструктуры, которая, в свою очередь, находится в юрисдикции различных правительственных структур. И когда сайты наподобие Wikileaks начинают раздражать эти структуры, суверенитет киберпространства довольно сильно ущемляется. Тем не менее, его последний пост в Twitter верный - война против WikiLeaks идёт по всему миру.

Собственно примерно то о чем говорит этот Барлоу я имел в виду когда заметил о "новой тенденции в деятельности информобъектов"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Михаил Леонидович Хазин считает, что эта история м.б. ответкой Англии за Бритиш Петролеум подробнее:
http://worldcrisis.ru/crisis/811106

ЗЫ
Вроде бы Хазин последнее время стал солидаризоваться с Ларушем:
1. В приведенной статье есть фраза: "Отметим, что, например, видный знаток элитных отношений в США, Линдоне Ляруш вообще считает, что британский центр важнее, а в российской конспирологической литературе, два эти центра часто называются «Ротшильдами» и «Рокфеллерами»."
2. http://worldcrisis.ru/crisis/810854 письмо Рэйчел Дуглас в адрес М.Хазина
На мой прямой вопрос - "Михаил Леонидович, как Вы прокомментируете это письмо и в целом какое Ваше отношение к творчеству Ларуша?
Я полагаю, что в этом письме проявился Ларуш - американский патриот, который искренне не хочет свертывания США. Как известно его идея образование экономического блока США, Китай, Индия, Россия. На неназываемом здесь форуме :) я в свое время спорил на тему можно ли и как использовать временный союз с теми в США, кто является сторонником его идей. Как Вы считаете, имеет смысл сотрудничество с "не монетаристскими американцами"? "
он правда ничего не ответил, но наверно и не мог по политическим причинам.
Справка - Неназываемой форум - Глобальная Авантюра, у них сильная неприязнь друг к другу. Тем не менее один из хедлайнеров Авантюры - http://alexsword.livejournal.com/ также является сторонником идей ларушевской физической экономики.

ЗЗЫ
Теплов, Вы бываете и на авантюре и на миркризисе, как Вы можете прокомментировать?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Многадумал :)
В общем мы имеем дело с Инновацией когда гуманитарная техноглогия с большим эффектом использует имеющуюся информационно-техническую базу. Аналогичные примеры - блицкриг, цветные революции.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:21
Сообщения: 288
Откуда: Санкт-Петербург
polartoad писал(а):
Вывод: голем как правило не любит многоходовок, смотрите на жизнь проще.
а при чем тут голем?
это вполне могло начинаться как проект инициативной группы в спецслужбах.
или это вообще могло начинаться само по себе, а спецслужбы стали аккуратно пасти его, ибо раскрученное место для слива выгодно всем.

...мне вот сразу вспомнились странные отношения наших военных и грузин к станциям сотовой связи во время войны 2008г.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
impetus писал(а):
что-то я не понимаю восторгов... Сайт-то - всего лишь площадка.. где он взял в такоми количестве - секретные документы и почему так мало человек за это село?


Абисняю. Посмотрите по делу Мэннинга сообщения (в частности, логи его чата с Ламо). Если брать всех подозреваемых, то придём к ситуации "...в итоге одна половина полиции арестовала другую." В SIPRNET чертова куча дырок. Кроме того, по видимому, ущербна сама концепция, где любому джентльмену в звании "рядовой первого класса" положено верить на слово и давать доступ ко всему массиву документов Пентагона и Госдепа (ну понятно, что доступ там был "троечка" на наши деньги, но ведь ВЕСЬ мать его массив!.. представляю себе, сколько там нарыть можно). Поэтому фокус кампании сейчас на Ассандже. Если подымать собственно технологию и причины взлома/слива, то придётся брать за жирные задницы тех, кто с умным видом вещал про netcentric warfare и пилил с контракторами бабло на создание гипертекстовых боевых интернетов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: wikileaks и другие мегасливы
СообщениеДобавлено: 10 дек 2010 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010 19:55
Сообщения: 89
Откуда: Усть-Илимск
Вспомнилось... по ассоциации
Цитата:
– Сверхнадежная защита, так ты говорил, – пробормотал граф Форкосиган, безуспешно пытаясь сдержать хриплый смех. – Самая дорогая из ныне существующих систем. Защищена от самых умных вирусов, самого изощренного подслушивающего оборудования. И два мичмана проскочили прямо сквозь нее.
Уязвленный, Иллиан выпалил:
– Я не обещал, что она будет защищена от идиотов!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB