Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 15 ноя 2018 05:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Цитата:
Задержание высокопоставленных офицеров СКР по подозрению в покровительстве организованной преступности бросает тень на все ведомство. Об этом говорится в заявлении официального представителя Следственного комитета Владимира Маркина, поступившем в редакцию «Ленты.ру».

«Стыдно и горько за то, что произошло с нашими так называемыми коллегами. И это, конечно, бросает тень на все ведомство, но работа по самоочищению будет продолжаться», — гласит полный текст поступившего сообщения.

В течение суток 19 июля Управление взаимодействия со СМИ Следственного комитета, возглавляемое Маркиным, не предоставляло официальных комментариев по делу задержанных сотрудников ведомства. Сам Маркин днем 19 июля опубликовал в одном из изданий колонку общественно-политического характера, посвященную анализу допингового расследования в отношении российских спортсменов и разоблачению информационных войн Запада против России.

:lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10766
Откуда: Таганрог
Хвост отбросить, извернуться и покусать

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
возглавить очищение для начала :lol: от так называемых коллег.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016 15:49 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
37 в 17

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Цитата:
Уголовное дело о получении взяток высокопоставленными сотрудниками Следственного комитета России (СКР) лично возбудил глава этого ведомства Александр Бастрыкин, пишет «Коммерсантъ».
По данным источников издания, именно Бастрыкин первым дал юридическую оценку собранным ФСБ материалам на начальника главного управления межведомственного взаимодействия и собственной безопасности СКР Михаила Максименко, руководителя управления собственной безопасности ведомства Александра Ламонова и первого замначальника ГСУ СКР по Москве Дениса Никандрова.
После этого Бастрыкин должен был передать расследование дела в одно из подразделений своего ведомства и одновременно направил копию постановления о его возбуждении в Генпрокуратуру.
Заместитель генпрокурора Виктор Гринь признал решение главы СКР обоснованным, однако, определяя подследственность дела, посчитал, что для объективности вести его должен независимый правоохранительный орган — следственное управление ФСБ.

Возглавить самоочищение!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016 10:50 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Автомобиль BMW Минобороны РФ сбил пешехода на Кутузовском проспекте в Москве

Появилось видео смертельного ДТП с машиной Минобороны на Кутузовском
По предварительным данным, погибший — сотрудник ГИБДД

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016 04:59 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
В Красноярском крае произошла крупная авария на ЛЭП: без энергоснабжения остался КрАЗ

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016 05:49 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
laomaozi писал(а):
Цитата:
Москва. 19 июля. INTERFAX.RU - Лефортовский суд Москвы во вторник санкционировал арест первого заместителя руководителя московского главка СКР Дениса Никандрова до середины сентября по делу о получении особо крупной взятки. Как передает корреспондент "Интерфакса", суд тем самым удовлетворил ходатайство следователя.

Третий


Там все совсем интересно, окацца. Даже стрельба по македонски мае.

Битва Богов в Москве, или сломанная челюсть адвоката

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Цитата:
Выемка документов в здании Федеральной таможенной службы (ФТС) связана с делом против бизнесмена Дмитрия Михальченко, к сотрудникам таможни претензий нет, глава ведомства Андрей Бельянинов о происходящем был уведомлен. Об этом сообщил источник в правоохранительных органах, передает «Интерфакс».

По его словам, выемка документов в центральном офисе ФТС на Новозаводской улице проводится в рамках уголовного дела против петербургского бизнесмена Михальченко о контрабанде алкоголя. «К кому-либо из работников службы никаких претензий не предъявлялось», — утверждает источник.

«Интерфакс» пока не располагает подтверждением этой информации от представителей правоохранительных органов.

Ранее 26 июля источники «Новой газеты» сообщили, что в рабочем кабинете Бельянинова сотрудниками Управления собственной безопасности ФСБ проведен обыск.

Также следственные действия прошли в рабочем кабинете главы группы компаний «Арсенал» Сергея Лобанова, ранее занимавшего пост советника Бельянинова.

По данным источника издания, обыски связаны с уголовным делом о контрабанде алкоголя, расследуемым в отношении Михальченко и руководства фирмы «Контрейл Логистик».
на святое покушаются :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Цитата:
Полная версия $65.74р€72.35р В СПб: 21°C
ПРОИСШЕСТВИЯ
Дружба дружбой, а Бельянинов теперь врозь
26.07.2016 18:03 3
Дружба дружбой, а Бельянинов теперь врозь
/ Денис Вышинский/Коммерсантъ
На допрос главу ФТС Бельянинова увезли утром, с дачи. А дом и кабинет обыскали. Похоже, с 26 июля охранные грамоты служивших с Путиным плавно упраздняются. Остальное – откровения по делу Михальченко
Обыски у главы Федеральной таможенной службы Бельянинова должно быть связаны с содержательными показаниями ключевого фигуранта дела Михальченко. Раз арестованному владельцу таможенного оператора «Контрейл» Киндзерскому предложили сделку, значит, рассчитывали на масштаб. Он согласился и, судя по всему, не скрыл, как его компания стала такая особо уполномоченная. Чего это стоило, конечно, – главный процессуальный вопрос.

«Фонтанке» известно, что утром 26 июля 2016 года в загородный дом главы Федеральной таможенной службы России Андрея Бельянинова постучались оперативники Главного управления собственной безопасности ФСБ. Вот так неприятно он был сопровожден, а фактически доставлен в кабинеты Следственного комитета России на Технический переулок столицы. По сути, это важнее, чем последние новости об обысках у него же в кабинете. Потому как мы наблюдаем неприкрытую демонстрацию отношения к нему самого лидера, без мнения которого такие мероприятия невозможны. Причем здесь Дмитрий Михальченко, также попавший во все заголовки, мы расскажем через минуту.

Предыдущая логика подтверждается простыми публичными истинами. Далеко не секрет, что впервые пути Бельянинова и Путина пересеклись во второй половине 80-х. Дело было в ГДР, куда Бельянинова, как сотрудника 1-го главного управления КГБ, командировали в советское посольство. В то же время Владимир Путин работал в Дрездене, директором Дома дружбы, но то являлось прикрытием внешней разведки.

Дальше нас интересует только государственный взлет ньюсмейкера. Он совпал с назначением Владимира Путина президентом. Так, в 2000-м Бельянинов стал гендиректором Рособоронэкспорта, в 2004-м – главой Федеральной службы по оборонзаказу, а с 2006-го руководит таможней.

Если же не терпится поговорить об одном из самых влиятельных бизнесменов Петербурга, находящимся ныне в Лефортово Дмитрии Михальченко, то к данным обыскам он имеет только формальное отношение. Действительно, все мероприятия проходят в рамках его громкого дела, но рождены они не с его подачи. Просто, по проверенной информации «Фонтанки», Михальченко и Бельянинов не были представлены друг другу.

А вот теперь, как говорится, напомним, что важный фигурант, руководитель таможенного оператора «Контрейл логистик Северо-Запад» (КЛ) Анатолий Киндзерский, которому и вменяется доставка контрабанды элитного алкоголя для Михальченко, сделал выбор и заключил сделку со следствием. Понятно, что первые его показания касались самого Михальченко, а вот дальше следователь перешел от частного к общему. Кстати, его коллега по бизнесу и также обвиняемый директор «Юго-Восточной торговой компании» (ЮВТК) Пичко был отпущен под залог 10 млн руб. Без прощального текста на протокол допроса ФСБ не выпустит.

Так вот, – КЛ и ЮВТК в качестве таможенных представителей имели особый статус уполномоченного экономического оператора. Им, согласно Таможенному кодексу, предоставлялись льготы – так называемые специальные упрощения. Такие операторы могут хранить товары на своих площадках без предъявления в таможню, выпускать и использовать товары до подачи декларации, проводить предварительное декларирование (то есть подавать декларации до прибытия груза), в том числе с подачей неполной или периодической декларации. Иными словами, уполномоченный оператор защищен от сюрпризов со стороны таможни, так как назван самым добросовестным и прозрачным. К слову, алкоголь, перевозимый по версии следствия в интересах Михальченко, шел не только под маркой «Контрейла». Таможенные процедуры проводились еще в море.

Получить же статус уполномоченного экономического оператора – непросто. Нужно предоставить финансовое обеспечение в 1 миллион евро (как доказательство платежеспособности), опыт внешнеторговой деятельности не меньше года, отсутствие просрочек по платежам и задолженностей. Но, как вы понимаете, это процедуры. И часто без покровительства они остаются лишь инструкциями. Кстати, статус такой присуждается только подписью главы ФТС.

По информации «Фонтанки», на допросах Киндзерского следователи услышали историю, как стать уполномоченным в упрощенном, но не безвозмездном порядке. Якобы именно тогда и прозвучала фамилия Бельянинова, как лица, одобрившего включение оператора в реестр.

Прозвучал еще и его бывший советник, а ныне вице-президент Национальной ассоциации таможенных представителей и член экспертно-консультативного совета по таможенной политике при ФТС Сергея Лобанова. Он также известен в качестве главы столичной страховой компании «Арсеналъ» (она прославилась слоганам «Береженого и «Арсеналъ» бережет) и, как писали «Ведомости», является бизнес-партнером дочери Бельянинова Светланы.

Понятно, что и у него сегодня, 26 июля прошли обыски.

Напоследок, мы позвонили адвокату Киндзерского. Наталья Белоусова, выслушав, ответила: «Я не вижу связи между сегодняшними мероприятиями в ФТС и офисе Лобанова и показаниями моего подзащитного. Детальнее не прокомментирую, связана подпиской о неразглашении».

Нюанс: на данный момент деятельность КЛ и ЮВТК как уполномоченных операторов приостановлена. Компания Киндзерского исключена из реестра таможенных представителей приказом ФТС 12 апреля 2016 года в связи с отсутствием обеспечения уплаты таможенных платежей. Статус компании Пичко, получившей специальные упрощения в феврале 2016 года (незадолго до задержания партии алкоголя в порту Усть-Луга), приостановлен.

Постойте, что-то «Фонтанка» забыла. А если Михальченко надоест Лефортово, и он начнет вспоминать лица, никак не связанные ему вмененной котрабандой, вот тогда может наступить реальная паника.

Евгений Вышенков,
Александр Ермаков,
«Фонтанка.ру»

Прям совсем покушаются. "Режут ренты" :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
laomaozi писал(а):
Потому как мы наблюдаем неприкрытую демонстрацию отношения к нему самого лидера, без мнения которого такие мероприятия невозможны.

laomaozi писал(а):
"Режут ренты"


Своя рубашка знамо ближе к телу. :lol:

Т.е. выбор то прост:
1. либо возглавить процесс секвестра "премиального класса" и "постсоветского" "среднего класса";
2. либо его возглавит кто-то другой.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
ничего святого у людей :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
ТАСС: в доме Бельянинова нашли 10 млн рублей, 400 тысяч долларов и 300 тысяч евро наличными Следователи обнаружили в доме главы ФТС Андрея Бельянинова около 10 млн рублей, $400 тысяч и 300 тысяч евро наличными, сообщил источник ТАСС, знакомый с ситуацией. «В настоящее время выясняется происхождение этих денег, проверяется законность их получения», — сказал он.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Нищеброды! :lol: это зависть к успеху!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Цитата:
Как стало известно "Ъ", из следственных органов были уволены руководитель следственного управления СКР по Центральному административному округу (ЦАО) Москвы Алексей Крамаренко, один из его заместителей, а также следователь. Основанием для этого стало уголовное дело о превышении должностных полномочий в отношении следователей, занимавшихся расследованием о выбивании долга у владелицы ресторана Elements правой рукой вора в законе Захария Калашова (Шакро Молодой) Андреем Кочуйковым (Итальянец).

Рапорты об увольнении по собственному желанию помимо Алексея Крамаренко подали его заместитель Александр Хурцилава и следователь по особо важным делам Андрей Бычков. Вчера руководство столичного СКР их удовлетворило. "С сегодняшнего дня они у нас больше не работают",— подтвердил "Ъ" источник в столичном ГСУ СКР. По его данным, рапорты были поданы после того, как в отношении следователей СУ СКР по ЦАО следственное управление ФСБ возбудило уголовное дело по ст. 286 УК РФ (превышение служебных полномочий).

По версии следствия ФСБ, следователи СУ СКР по ЦАО вынесли целый ряд необоснованных решений, благодаря которым на свободе едва не оказался криминальный авторитет Андрей Кочуйков — активный участник разборки из-за ресторана Elements, расположенного на Рочдельской улице. Вымогательство у хозяйки ресторана и связанная с этим перестрелка, в ходе которой были убиты два человека, вызвали большой общественный резонанс. Впоследствии сотрудники ФСБ установили, что, решая проблемы Итальянца, люди Захария Калашова вышли через посредников вначале на начальника главного управления межведомственного взаимодействия и собственной безопасности СКР Михаила Максименко и руководителя управления собственной безопасности ведомства Александра Ламонова, а затем и на первого заместителя начальника ГСУ СКР по Москве Дениса Никандрова. Последний, по версии следствия, согласился за вознаграждение обеспечить освобождение Итальянца, а получив первый транш $1 млн, начал действовать. Дело о событиях на Рочдельской, находившееся в производстве ГСУ СКР, было передано в ЦАО, где его фактически развалили.

Наиболее известным из отставников является Алексей Крамаренко, работавший в правоохранительных органах с 1994 года. Сначала он являлся следователем транспортной прокуратуры в Москве, из которой перешел в следственный департамент ФСКН, оттуда в 2007 году перевелся в СКР, возглавив следственный отдел по Сочи, а потом вернулся в Москву, став начальником СУ СКР по ЦАО. Александр Хурцилава до 2007 года работал заместителем руководителя этого управления, а затем возглавил аналогичное подразделение в Зеленограде. Недавно он вернулся на прежнюю должность.

Юрий Сюн
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3052341


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9268
Откуда: Донецк
Кабаки и бабы - залог успеха проводимых оперативно-следственных мероприятий!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Цитата:
Суд отменил повторный арест Андрея Кочуйкова, известного в криминальных кругах как Итальянец, и Эдуарда Романова. Об этом в четверг, 4 августа, сообщает РИА Новости.
Кочуйков и Романов были арестованы 16 июня на два месяца по ходатайству следователей МВД. Ранее их отпустили из СИЗО по указанию замглавы московского главка СКР Дениса Никандрова. Последнего в июле арестовали по делу о взятке.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 11:27 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Экс-руководство РЭК арестовали за завышение тарифов на электроэнергию

"Царь хороший! Бояре плохие..."

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
"Царь хороший! Бояре плохие..."


Просто процесс оформления "резать ренты".
Может принимать разные формы, очевидно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:20 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Очевидно что к выборам.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
Очевидно что к выборам.

Теплов 2-й писал(а):
Может принимать разные формы, очевидно.


Тем не менее ключевое: "оформление резки рент".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:27 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Ну, дык. Сие действие в ближайшее время станет/ло обоюдным. Или сколько там их? Голов гидры.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
Ну, дык. Сие действие в ближайшее время станет/ло обоюдным. Или сколько там их? Голов гидры.


Сие непринципиально.
Есть объем ресурса, который может быть объективно распределен через механизм рент - под него будет производится секвестр - а кто кого и как в этом процессе - сугубо вторичные моменты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:32 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Ну, раз ГВ непринципиальна...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
Ну, раз ГВ непринципиальна...


Гнобление "советского среднего класса" это ГВ?

Если не втягивать в процесс передела "народ" - то в открытую форму не перейдет.
Т.е. ГВ, которая ограничена "элитами" и "средним классом" (разного происхождения) это как бы и не вполне ГВ - разве что "гибридная". :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:36 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Теплов 2-й писал(а):
Гнобление "советского среднего класса" это ГВ?


А при чем тут сск? Это утилизация ресурса. Вся страна на этом уже 25 лет...

Цитата:
Если не втягивать в процесс передела "народ" - то все пройдет не в открытых формах.


Вполне очевидно что без "втягивания" никак. Вопрос только кто первым скажет "А".


Цитата:
Т.е. ГВ, которая ограничена "элитами" и "средним классом" (разного происхождения) это как бы и не вполне ГВ - разве что "гибридная". :lol:



Прошлая ГВ таковой и была.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
А при чем тут сск? Это утилизация ресурса. Вся страна на этом уже 25 лет...


А чем лишении рент "путинского среднего класса" отличается?

Benedict писал(а):
Вполне очевидно что без "втягивания" никак. Вопрос только кто первым скажет "А".


Не очевидно.

Benedict писал(а):
Прошлая ГВ таковой и была.


Т.е. "обыватель" и "крестьянство" не принимали участия?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:39 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Теплов 2-й писал(а):
А чем лишении рент "путинского среднего класса" отличается?


Они будут стрелять.

Цитата:
Не очевидно.


Очевидно. Грех не использовать такую возможность коли она есть. С т.з. "голов". Подставить вместо себя "вату", пока противник с ней разбирается можно много чего провернуть. Дзюдоист ведь.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:41 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Цитата:
Т.е. "обыватель" и "крестьянство" не принимали участия?


В основном. Просто про ГВ нам рассказывали в основном ее участники. А если глянуть результаты переписи, то за почти десять лет всякой резни, эпидемий и голода население уменьшилось меньше чем на 10%

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
Они будут стрелять.


Не очевидно. Предпочтут уехать, скорее. Такие же терпилы как и "советский средний класс". Собсно, это - анмасс - вариация "советского среднего класса" по происхождению.
Т.е. ттх плюс-минус те же.
Benedict писал(а):
Очевидно. Грех не использовать такую возможность коли она есть. С т.з. "голов".

И это не очевидно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Benedict писал(а):
Просто про ГВ нам рассказывали в основном ее участники.


Например дед/бабка про участие прапрадеда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:44 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Вполне очевидно что с т.з. например, семьи Гайдара... ГВ заполонила собой всю вселенную.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:48 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Теплов 2-й писал(а):
Не очевидно. Предпочтут уехать, скорее. Такие же терпилы как и "советский средний класс". Собсно, это - анмасс - вариация "советского среднего класса" по происхождению.
Т.е. ттх плюс-минус те же.


Куда? Вы вон про Carlo Pazolini гляньте.

Цитата:
И это не очевидно.


Кому как.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10766
Откуда: Таганрог
Не понимаю. Ну зачем Бенедикт так рвётся поучаствовать в гражданской войне с Китаем? Неужели ему сейчас хуже, чем в окопах?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5350
al_mt писал(а):
в гражданской войне с Китаем


До чего глобализация дошла... :roll:

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
исторический опыт неоднозначен, с одной стороны, "ну и где эти римляне сюнну/чжурчжени/тибетцы/кидани/монголы/маньчжуры" и т.д., с другой стороны, это все сугубо относится к славному прошлому китайских умиротворителей, а в настоящем до сих пор лицезреем Всемирный Уйгурский Конгресс в разных проявлениях. Так что я бы сказал, что пока 1:1, но если Либеральный Мировой Порядок отвернется на какое-то время, то китайцы, конечно, и в этот раз всех умиротворят.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Тема, кстати. Режим ГВ между различными регионами глобального шарика.
Еще никто не копал.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
laomaozi писал(а):
то китайцы, конечно, и в этот раз всех умиротворят.

А если уйгурам дать организацию советников и оружие?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):
то китайцы, конечно, и в этот раз всех умиротворят.

А если уйгурам дать организацию советников и оружие?

Думаю, что против экстерминатуса не смогут. Другое дело, что в экстерминатус в рамках имеющейся парадигмы нельзя, а других методов принуждения к покорности несогласный неродственный этнос, видимо, не существует.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Теплов 2-й писал(а):
Тема, кстати. Режим ГВ между различными регионами глобального шарика.
Еще никто не копал.

а как же сказ о вечном противостоянии краснощитников и скалистых дровосеков? Вполне себе ГВ в мировом масштабе)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9268
Откуда: Донецк
Теплов 2-й писал(а):
Режим ГВ между различными регионами глобального шарика.


"Война с террором" или "война с наркотиками" это оно самое есть, в общем-то. Отсюда и жестокость, и отказ от привычных законов и обычаев войны обеими сторонами, и смешение военных функций с полицейскими, и отсутствие легитимности как субъекта международного права как минимум одной из сторон конфликта. Если не копалось, т.е. не проговаривалось вслух, то исключительно по причине того, что копатели очевидно зависимы от одной из сторон конфликта.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24
Сообщения: 163
А что вкладывают в понятие ГВ участники дискуссии?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9268
Откуда: Донецк
Война на территории одного государства/унутре одной страны. Но в целом да, неплохо бы уточнить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16118
Только не внутри государства, а внутри одного субъекта. Если рассматривать человечество как единую систему, то любая война будет "гражданской" (внутривидовой) бзв.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9268
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
Только не внутри государства, а внутри одного субъекта.


В общем да.

laomaozi писал(а):
Если рассматривать человечество как единую систему, то любая война будет "гражданской" (внутривидовой) бзв.


Разумеется, но мир-империя по Валлерстайну явление сравнительно недавнее (в отличие от мира-экономики Броделя), по видимому, дитя глобализации. Ну и однополярность у нас наступила в девяносто первом, так что как-то вот так вот.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24
Сообщения: 163
Дмитрий Одинец писал(а):
Война на территории одного государства/унутре одной страны.

Тогда война с Китаем не подходит.

Если придираться к словам, то любая успешная война на чужой территории тоже гражданская. Например германо-польская ВМВ.

laomaozi писал(а):
Только не внутри государства, а внутри одного субъекта. Если рассматривать человечество как единую систему, то любая война будет "гражданской" (внутривидовой) бзв.

Тогда слово "гражданская" лишнее.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9268
Откуда: Донецк
Winter писал(а):
Тогда война с Китаем не подходит.


У нас есть некоторые признаки "всемирного правительства", и, соответственно, межгосударственные (согласно старой букве закона) войны обретают известные признаки войн гражданских. Разумеется, процесс не завершен и не факт, что и дальше будет двигаться туда же. Но признаки, повторюсь, есть.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24
Сообщения: 163
Дмитрий Одинец писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
Режим ГВ между различными регионами глобального шарика.
<br abp="2753"><br abp="2754">"Война с террором" или "война с наркотиками" это оно самое есть, в общем-то. Отсюда и жестокость, и отказ от привычных законов и обычаев войны обеими сторонами, и смешение военных функций с полицейскими, и отсутствие легитимности как субъекта международного права как минимум одной из сторон конфликта. Если не копалось, т.е. не проговаривалось вслух, то исключительно по причине того, что копатели очевидно зависимы от одной из сторон конфликта.

Классически ГВ это война между гражданами одной страны. Что получается в рамках этого определения?
Чаще всего террористы это:
1. Сепаратисты (например баски). Для силовиков это ГВ со своими гражданами. Для сепаратистов это война с оккупантами - т.е. не гражданская.
2. Исламские фундаменталисты.
а) Казачки местные. Для силовиков это ГВ, хотя бы частично.
б) Засланцы. Для силовиков это не ГВ, а война с некими негосудаственными образованиями.
В обоих случаях 2а и 2б ф. считают себя членами некоего над-государства исламского халифата.

В любом случае идет война не с государствами, поэтому правила классических войн к ним не применимы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 23:24
Сообщения: 163
Дмитрий Одинец писал(а):
Winter писал(а):
Тогда война с Китаем не подходит.
<br abp="3132"><br abp="3133">У нас есть некоторые признаки "всемирного правительства", и, соответственно, межгосударственные (согласно старой букве закона) войны обретают известные признаки войн гражданских.

Какие известные признаки гражданских войн проявляются в межгосударственных?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война алого и белого погона
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14101
Winter писал(а):
Какие известные признаки гражданских войн проявляются в межгосударственных?


Гражданская война - война за выбор варианта "будущего".
Поправлюсь: общего (в смысле одного на всех акторов, а не в том смысле что вместе жить) будущего.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB