Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 22 июл 2018 17:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Досмотрел сериал до 8 серии первого сезона. Поймал себя на мысли что суть сводится к двум базовым сюжетам:
1. Пиннокио (не Буратино) - изделие рук человеческих стремится стать человеком.
2. Гладиаторские бои.
Получается, что с точки зрения афторов стремится стать человеком есть врожденная фича любого эээ ну как сказать-то, эээ изделия, имеющего возможности саморазвития. Ну да, про прелести изжоги и регулярные визиты к стоматологу им, изделиям этим, могли и не рассказать.
Но вот главную черту человеческого поведения они же могли наблюдать и осознавать? Главное наслаждение и эмоция для человека - убивать (не рискуя) другого человека, ну или смотреть за убийством. Римляне они просто возвели это в ранг индустрии а так это сидит в каждом из нас. Недаром столь жутко популярны бокс и прочие мочилова при том что реальны шансы быть покалеченным или убитым в боксе примерно в 1000 раз ниже чем в альпинизме.
Откуда вообще такая уверенность что все что нужно думающим машинам - это вочеловечится? Вот Буратино в этом плане гораздо продвинутее - он ничуть не комплексуя остался самодвижущейся деревяшкой. Ну а если вочеловечится - то что оно получится - суперубийцы? Терезу вроде как робот грохнул? В общем буду смотреть до конца, на буйство фантазии. Но сама мысль что машины захотят стать человеками мне кажется странной. Скорее уж они захотят стать супермашинами.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 22:55 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Чибрикин Илья писал(а):
Вот Буратино в этом плане гораздо продвинутее - он ничуть не комплексуя остался самодвижущейся деревяшкой.


Он всё-таки из шоу-биза, там некоторая эксцентричность поощряется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Почему произведения об искусственных людях (независимо от конкретной технологии их производства) обычно про то, как они хотят стать живыми человеками? Причин две. Первая - психологическая проекция:"Будь я ненастоящим человеком, хотел бы стать настоящим". Вторая - альтернативы (истории про тех, кто человеком стать не хочет) людям попросту неинтересны. Торшер, мечтающий стать человеком - сюжет, трагический или комический в зависимости от воплощения, но интересный большинству читателей. Торшер, ни о чём не мечтающий, неинтересен вовсе. Торшер, мечтающий стать чем-то ещё, например люстрой, массовому читателю непонятен, такой сюжет может сгодиться разве что для артхауса.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Тем не менее, развитие ээээ, ну обобщенно, способностей, у разного рода техники, делает все более серьезным риск что эта техника начнет вести себя причем так как людям и не снилось. Все зависимости от того, интересно это людям или нет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 23:50 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Цитата:
Там, где нет людей, там нет также доступных человеку мотивов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 05:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Чибрикин Илья писал(а):
Дос
1. Пиннокио (не Буратино) - изделие рук человеческих стремится стать человеком.
...
Откуда вообще такая уверенность что все что нужно думающим машинам - это вочеловечится? Вот Буратино в этом плане гораздо продвинутее - он ничуть не комплексуя остался самодвижущейся деревяшкой. Ну а если вочеловечится - то что оно получится - суперубийцы? Терезу вроде как робот грохнул? В общем буду смотреть до конца, на буйство фантазии. Но сама мысль что машины захотят стать человеками мне кажется странной. Скорее уж они захотят стать супермашинами.


Это просто "прозопопея" (так подсказывает Гугель). Олицетворение. Архаическое бессознательное из времен когда для того чтобы стать человеком надо было пройти инициацию.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Дмитрий Одинец писал(а):
Цитата:
Там, где нет людей, там нет также доступных человеку мотивов.

Обычному человеку. Охотник или дрессировщик если хороший вполне просчитывает скажем мотивацию зверей.
Ну а человеку в среднем анализ поведения интеллектуальной машины может снести крышу запросто.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Я бы тут заметил:

1. Все модели поведения крутятся вокруг доступа к ресурсам
2. У кого(у чего) модель вокруг оных не крутится, тот не выживает
3. У любого жЫвотного бывает три модели поведения всего:
- атаковать и получить ресурс
- убежать и унести ресурс
- затаиться в надежде, что не распознаюю как ресурсоносителя

И не важно на белковых молекулах или галлий по силикону

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
al_mt писал(а):
3. У любого жЫвотного бывает три модели поведения всего: - атаковать и получить ресурс - убежать и унести ресурс - затаиться в надежде, что не распознаюю как ресурсоносителя


4. Быть ядовитым.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Это не поведение - это свойство.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
al_mt писал(а):
Это не поведение - это свойство.


У животных до высших поведение есть свойство.
Они являются биологическими автоматами.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
И что? Во сне скорпионы не ядовиты? Или жабы :roll:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Досмотрел 9 серию. Дохнуло новизной! "Вы таки думаете что человеческий разум это золотой эталон на зеленом холме?? таки хрен, это отстой голимый" Конструируя разум инженеры не будут воспроизводить недостатки человеческого разума имя кооиим легион. И что у них получится? Полагаю нечто эээ опасное. И как быть людям? Там же: "Мы люди, конкурентов не терпим"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Дикого Запада
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 23:55 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
До кинця смотрите, оно того стоит.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB