Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 авг 2018 06:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 28 сен 2010 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
impetus, когда говорят, что "Земля кончилась" подразумевают, что практически все население Земли включено в товарную рыночную экономику. Последнее большое расширение было в начале 90-ых - крах соц. блока, развал СССР, предпоследнее - колонизация конца 19 века. Прошлый раз "Земля кончалась" перед 1МВ. Однако есть альтернативный взгляд на текущую ситуацию, который кратко описан в топике "Китай, юань и декаплинг". Речь идет о экономическом росте и соответственно увеличении потребеления уже включенных в миро-экономику жителей развивающихся стран Азии. Если следовать этому подходу - впереди новое "славное тридцатилетие" за счет роста внутреннего потребеления в Китае. Заранее могу сказать, что даже еды на это хватит, не говоря про энергию и прочие металлы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 08:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
Не вьехал. И что даст увеличение потребления?
Вон в Африке 10^9 нищих. В России 10^7 нищих. На площади Курского вокзала 10^3 нищих, там есть отделение Банка Москвы, так там лежбище в 1 метре от входа, банкиры ничего, терпят. И все с радостью готовы больше потреблять. Я, кстати, тоже. Мне бы "Ферарри" за пол-лимона тоже был бы кстати. но что это изменит?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
Изменит это то, что будут покупатели на ваш труд.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 09:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
Легко.
Я могу трудится за ради улучшения жизни бомжей с Курского, мимо которых я хожу каждый день. Они с удовольствием улучшат за мой счет, скажем питание и одежду. Т.е. мой труд менеджера данных будет очень даже востребован ими.
Кому и в какой степени от этого станет лучше?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
А! Т.е. кризис в мировом масштабе - это когда кончается Главный Невозобновляемый Ресурс - лохи, готовые пахать за просто так. Ну, наверное это можно считать хорошим объяснением происходящему.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
Ну да, такой ресурс действительно имеет свойство быстро кончатся и плохо воспроизводиться.
Ну и еще - современная жизнь очень предъявляет требования к качеству пахоты, стало быть годится далеко не всякий лох, а именно трудолюбивый, отвественный, в меру образованный.
Т.е скорость закачивания еще выше.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Чибрикин Илья писал(а):
Не вьехал. И что даст увеличение потребления?
Вон в Африке 10^9 нищих. В России 10^7 нищих. На площади Курского вокзала 10^3 нищих, там есть отделение Банка Москвы, так там лежбище в 1 метре от входа, банкиры ничего, терпят. И все с радостью готовы больше потреблять. Я, кстати, тоже. Мне бы "Ферарри" за пол-лимона тоже был бы кстати. но что это изменит?

Илья, Вы вроде ворлдкризис читаете. Когда говорят о росте внутреннего потребеления в Китае речь идет о том, что китайские рабочие будут трудиться не на негров-велферщиков-сабпраймипотечников за электронные записи в компьютерах ФРС, а на себя любимых. Однако кроме тех негров есть еще всякие другие люди, которые например хотят не допустить "деиндустриализации России" (ВВП). Если китайская экономика будет заточена исключительно на внешний спрос, то такой деиндустриализации ни нам ни многгим другим не миновать, т.к. китайцев просто очень много в отличие от тех же японцев или Ю. корейцев. Либо от китайцев все отгородятся тарифными барьерами. Они это прекрасно понимают, поэтому, когда начался кризис ускоренными темпами, по сути в приказном порядке начали увеличивать местное потребление, в т.ч. через инфраструктурну общественного сектора - атомная энергетика, ж/д ВСМ, переброска воды с юга на север. Самое главное - торговый баланс у них сейчас стал не такой суперпрофицитный как был раньше.
Что мы, и не только мы, с этого будем иметь? То, что раньше они были нищие - шили труселя и "жопогрейки" (термин глобальной авантюры), которые потом продавались в США в 10 раз дороже - мы справедливо замечали и чем это отличается от качания и продажи нефти? Теперь они шьют жопогрейки для себя, за счет роста зарплаты, внедрения очистных сооружений и т.д. - себестоимость будет становится выше соответственно меньшее давление будет на Иваново. С другой стороны даже если они все будут производить для себя сами - останется потребеление ресурсов, которые мы сможем им продать. При этом главное оставить у себя сектора материального производства с самой высокой добавленной стоимостью в расчете на 1 рабочего. Экономическая практика показывает, что даже Китаю производить абсолютно все самим не всегда выгодно. Есть производства, например водоемкие или энергоемкие, которые выгоднее сделать в той же Сибири. Если взять пример лесного комплекса, который недавно обсуждался, то мы вполне можем выторговать себе деревопереработку до уровня мдф плит, но само трудоемкое производство мебели вряд ли. Однако если посмотреть на производительность 1 рабочего на заводе по производству этих плит - которое в нормальном варианте сильно автоматизированно - скорее всего оно будет выше, чем у рабочих на мебельной фабрике, которые пристреливают ткань на диванах. Другой пример - китайцы уже перестали гнаться за производством первичного алюминия у себя, т.к. те же квт-ч они могут потратить с большей эффективностью в других секторах.
Т.о. с макроэкономической т.з. Китай становится "драйвером" роста мировой экономики, главным потребителем ресурсов вместо США, причем таким, который платит деньги а не фантики, т.к. китайские деньги подкреплены собственным материальным производством.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
polartoad писал(а):
...Китай становится "драйвером" роста мировой экономики, главным потребителем ресурсов вместо США, причем таким, который платит деньги а не фантики, т.к. китайские деньги подкреплены собственным материальным производством.


Для этого нужна другая финансовая система. Совсем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Дмитрий Одинец писал(а):
polartoad писал(а):
...Китай становится "драйвером" роста мировой экономики, главным потребителем ресурсов вместо США, причем таким, который платит деньги а не фантики, т.к. китайские деньги подкреплены собственным материальным производством.


Для этого нужна другая финансовая система. Совсем.

Она потихоньку начинает складываться. Торговля не за доллары и валютные свопы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
impetus писал(а):
1.когда зацепит-таки столь же не по средствам живущих англов и голдманСаксов - они начнут очередную опиумную.
2. ибо в нарисованном вами прекрасном далёко - не просматривается что будет делать офисный планктон...
3. вот почему иметь у себя производство - вы считаете базовой рамкой, а не сидеть например на кране эксклюзивногых финансво/нефти/дизайна/новых_технологий продавая ЭТО по (самостоятельно назначенной цене - например Apple сейчас - просто восхищение вызывает - впаривает не то что бы фигню, но за такие деньги... дизайн, маркетинг... Первая Социологическая Технология?)
----------

4. (:а производство гидроэлектроэнергии вообще автоматизировано до абсолюта.
5. Как и выращивание товарной древесины. (т.е бразилия и мы)..
6. А кто нефть делает - вобще вопрос.)

По порядку:
1. Сейчас уже "поздно пить боржоми". Надо было давить раньше во время Клинтона, а не выносить туда производства. Подозреваю, что тогда китайцы сознательно не форсировали модернизацию армии, чтобы не подставляться. Еще во время Буша было в принципе не поздно, но он начал войну с террором.\
Дополнено
2. Никуда не денется в ближайшее время, т.к. дистрибуция останется. Другое дело, что социальный статус будет снижаться до уровня работников макдональдс и относительный уровень зарплат тоже.
3. Смешались в кучу конелюди, а точнее теплое и мягкое. Самостоятельно цену назначают, когда происходит открытие нового рынка. Это не противоречит наличию материального производства. Это разные вещи.
4. Сначала постройте ГЭС, кстати, как показывает опыт СШГЭС эксплутировать тоже надо уметь.
5. То же самое пилить можно по разному, можно напремер использовать какие-нибудь экзоскелеты или "гигантских человекоподобных роботов" (тм)
6. Я с некоторых пор стал придерживаться абиогенной теории, Илья а Вы?
В общем подводя итог при оптимальном развитии событий мы должны иметь Австрало-канадский тип экономики. В ближайшее время необходимо форсировать ЕЭП, для "размена" нефтегазовых доходов на объем рынка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 08:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
Так, так.
Давайте от печки.
Что такое деньги? Определение мое.
Деньги -это носитель поведения людей в будущем.
Что такое товар? Носитель накопленного поведения людей в прошлом.
Что такое долг? Это отрицательные деньги = обязательства по определнному поведению в будущем (отдача долгов).
Что значит Греция должна 1.2 трл евро? Если очень грубо, то это означает, что немцы и китайцы поставили Греции товаров на эту сумму а греки обязались в будущем вести себя так, что бы немцы и китайцы были довольны. Ну типа туристов принимать или острова продавать.
А что такое кризис - это когда греки свои обязателтьства по будущему поведению посылают... сами знаете куда. Трусы принимать сухогрузами из Китая - это пожалуйста, а отдавать острова Китаю взамен - фигу.
Т.е кризис это на самом деле кризис доверия.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Цитата:
Почему? Сроки очень близки к предсказовываемым. Только, сами события бледнее, что ли...
Кризис состоялся в полном соответствии с предсказанными сроками, но к мировой катастрофе не привёл.

Эффект вареной лягушки.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 02:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2010 19:17
Сообщения: 179
Аберрация близости.
События, близкие к нам, кажутся либо чрезмерно важными, либо наоборот, их важность не видна.

Кара-Мурза, кажется, действительно приводил пример лягушки, которую варят, и она не видит этого, привыкает.
В то же время, если её опустить в уже нагретую воду - выпрыгнет.
***
Куда бы выпрыгнуть?
:)

Да, и орагнизация виртуального выпрыга - дело прибыльное, можно книги писать, фильмы снимать и ПиАриться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
То бишь эскапизм предлагаете?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
коллапс образовалки
http://aftershock-1.livejournal.com/483749.html#cutid1
Цитата:
На прошлой неделе произошло событие, которое многими средствами массовой информации осталось незамеченным или было преподнесено как незначительная новость. Институт финансовой грамотности (Institute for Financial Literacy – IFL) опубликовал результаты общенационального исследования, согласно которому около половины действующих студентов и выпускников колледжей (университетов, школ, академий) не могут вовремя оплачивать кредиты, выданные на образование.

Таким образом, в Соединённых Штатах лопнул ещё один "мыльный пузырь", который по своим разрушительным масштабам может сравниться разве что с массовой потерей домов (foreclosure) обнищавшими американцами.



Миллионы студентов и новоиспечённых специалистов, потративших десятки, а то и сотни тысяч долларов на образование, начинают осознавать, что государство их в очередной раз обмануло. Сегодня подавляющее большинство профессионалов с дипломами, лицензиями и сертификатами не сможет найти работу и получать достойные деньги. Это факт.

"Финансовый кризис и безработица породили новый вид должников, - рассказывает Сэм Хиксон, один из авторов исследования. – Эти люди испортили свою кредитную историю и подали на банкротство благодаря тяге к знаниям, стремлению занять достойное место в обществе и желанию подняться по карьерной лестнице. Экономический хаос нанёс удар по самой целеустремлённой прослойке общества".

Жертвами "национальной образовательной аферы" оказались в основном молодые люди в возрасте до 25 лет. Безработица среди выпускников образовательных учреждений в некоторых населённых пунктах Соединённых Штатов достигает 50% - 55%.

Согласно данным исследовательской группы Twentysomething, восемь из десяти 22-25-летних выпускников возвращаются домой к мамам и папам после окончания учёбы в других штатах. Они не смогут начать независимый образ жизни, потому что не могут устроиться по специальности. Сегодня они никому не нужны.

"Руководители крупных компаний меньше всего хотят связываться с выпускниками, - признаёт Бернард Кларк, глава отдела по трудоустройству в крупной финансовой компании. – Бизнесмены, обеспокоенные низкими прибылями, хотят видеть рядом с собой опытных специалистов. В период экономического краха диплом не имеет совершенно никакой ценности. Это всего лишь красивая бумага..."

К сожалению, Кларк прав. Ещё пять лет назад многие образовательные учреждения применяли в своей рекламе слоганы вроде "С нашим дипломом вы будете получать не менее $200 тысяч в год". Студенты в это верили и влезали в огромные долги. Сегодня же выяснилось, что их знания никому не нужны, поэтому следует либо переучиваться, либо соглашаться на гораздо меньшие заработок.

Так, 25-летний Джек Коул из Вирджинии, получивший блестящее техническое образование, сидит без работы уже третий год. Он чуть ли не ежедневно отправляет резюме в разные компании, однако никто с ним даже не созванивается. "Чем больше я остаюсь без работы, тем меньше шансов на неё устроиться, - жалуется Коул. – Когда работодатели видят, что у меня вообще нет опыта, они выбрасывают мое резюме в мусорное ведро".

Здесь стоит отметить один интересный факт, который часто упоминают в своих исследованиях бизнес-психологи. Если с момента получения диплома человек не устроился на работу в последующие 12 месяцев, то его шансы на трудоустройство снижаются в 5 раз. За это время, считают психологи, дипломированный специалист полностью теряет "профессиональную хватку". Работодатели, естественно, об этом знают. Следовательно, такие, как Джек Коул, обречены.

Отдельно стоит упомянуть о врачах и адвокатах. Эти специалисты в Америке, как принято считать, никогда не сидят без работы. К сожалению, и здесь наблюдаются большие проблемы. Юридических и медицинских школ за последнее десятилетие открылось так много, что новоиспечённым специалистам, количество которых увеличивалось в геометрической прогрессии, некуда податься.

В центральных, южных и северных штатах, например, многие доктора и юристы зарабатывают по $40 - $50 в год. И это при задолженности за полученное образование свыше $100 - $150 тысяч. Против данных специалистов и последние тенденции: поток иммигрантов резко упал, арестованные люди не имеют денег на качественную защиту в суде, а федеральные и штатные чиновники всячески стараются урезать выплаты по Медикеру и Медикейду.

Многие выпускники, отучившиеся больше пяти лет, были "кинуты" федеральным правительством и частными компаниями, которые в 2004 – 2006 годах публиковали рейтинги самых востребованных специальностей "будущего" (то есть настоящего). Пять лет назад, например, автомобилестроение считалось чуть ли не самой перспективной отраслью. Финансовым аналитикам и банкирам было обещано безоблачное будущее. Эксперты же в сфере недвижимости (от архитекторов до агентов по продажам) вообще ценились на вес золота. Каждая из вышеперечисленных сфер бизнеса в глазах псевдопрогнозистов расширялась, в ней появлялись новые узкие специализации, перспективные возможности для карьерного роста и гигантских заработков.

Кризис, к сожалению, вернул студентов-мечтателей к реальности.

Так, 24-летний Эрик Росс из штата Иллинойс, получивший специальность бизнес-аналитика в одном из престижнейших университетов штата, жалуется, что работодатели смеются над его дипломом. "Моя специальность отвлечена от реалий бизнеса, - признаёт Росс. – Потенциальные работодатели долго изучают мой диплом, а потом задают один и тот же вопрос: так зачем же ты нам нужен, парень?"

Пять лет назад “специалисты” в сфере образования породили огромное количество специальностей, без которых сегодня можно легко обойтись. Это всевозможные советчики, аналитики, помощники, стратеги, тактики и т. п. Поэтому нет ничего удивительного в том, что даже крупные корпорации неохотно соглашаются выделять этим "гениям" отдельные кабинеты и начислять зарплаты по $200 тысяч в год.

Сокрушительный удар по выпускникам-должникам также нанесли открывшиеся в 2008 – 2011 годах частные школы и онлайн-курсы. Быстро уловив направление экономики в период кризиса, они предложили своим студентам более быстрые, более дешёвые и более эффективные учебные курсы.

Кроме того, такие образовательные учреждения смогли добиться упрощения правил получения лицензий, сертификатов и дипломов на федеральном и штатном уровнях. В интернете, например, гуляет масса невымышленных историй о том, как студенты с дипломом об окончании онлайн-курсов оставляют далеко позади выпускников Брауновского или Колумбийского университетов.

В заключение хочу сказать, что в связи с резким увеличением числа безработных выпускников-неплательщиков банковские проценты на образовательные кредиты стремительно поползли вверх. Опытные финансисты поняли, что инвестировать в знания сегодня так же рискованно, как инвестировать в любую другую отрасль экономики. Следовательно, даже самый оптимистично настроенный студент, готовый днями и ночами "грызть гранит науки", в ближайшем будущем – потенциальный неудачник и банкрот...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011 08:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
Во-во. Вот только я думаю, что кадровые проблемы Больших Лавок тьоже недецкие. С одной стороны дико не хватает квалифицированных техников, для низкоуровневой текучки, с другой - серьезных высокоуровневых топов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
Пня хорошего нехватает всем вышеперечисленным субъектам. Расслабил Белый Человек волевой мускул, за что сейчас с него Благожелательным Мирозданием и спрашивается, вопрос, только в том, сможет ли он его напрячь снова или нет, вот и все.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
циферки про "кговавую гебню" по американски

Цитата:
Вот, что написал Крис Хеджес (Chris Hedges) в своей захватывающей статье, посвященной закону NDAA: «Сегодня 1.271 правительственное агентство и 1.931 частная компания работают в рамках программ, реализуемых в области борьбы с терроризмом, обеспечения внутренней безопасности и разведки, как указывают журналисты Washington Post Дейна Прист (Dana Priest) и Уильям Аркин (William M Arken) в серии репортажей, опубликованной в 2010 году. По их данным, 854.000 человек в стране имеют допуск к секретной информации, а в Вашингтоне и прилегающих к нему районах с сентября 2011 года строятся 33 комплекса зданий, предназначенных для секретных операций и разведки»


из
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pre ... rolya_mass
через http://a-dyukov.livejournal.com/1134509.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012 08:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
В среднем 266 человек на компанию.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012 07:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2011 16:02
Сообщения: 56
ратибор писал(а):
вот как ведет себя полиция в оплоте демократии:
Russia Today - http://rt-russian.livejournal.com/57493.html

Пфэ. Не впечатлило. Срочно их в Татарию на повышение квалификации. И ещё пусть Евсюкова к себе в Калифорнию пригласят в качестве инструктора-консультанта.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5191
А вот если бы американцам Нургалиев разрешил... :twisted:

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 24 июл 2012 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Калифорния штат интелей и прочих... нету там реднеков. Вот и распоясались.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
ратибор, вы желаете удивить нас несовершенством мира?
или несовершенством какой-то определенной его части?
тогда уж начинайте наконец...

Цитата:
Психопаты и мудаки, которые преобладают в Вашингтоне...
http://perevodika.ru/articles/21595.html

Пол Крейг Робертс (Paul Craig Roberts)

Когда президент Рейган назначил меня помощником министра финансов по экономической политике, он сказал мне,....


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
ратибор писал(а):
я всего лишь желаю, чтобы западная пропаганда, в лице своих адептов, прежде нежели попрекать нас пусями, вынула бревно из своего глаза и вытерла пух со своего грязного рыла.


да, но за каким диаволом вы делаете это здесь?
у тутошнего контингента иммунитет к любой пропаганде. как к про- так и к контра-. а те, кто такого иммунитета не имеют, скорее всего оказались здесь случайно.

З.Ы. обычно, человек выражает то, из чего состоит сам. не хочу вас обидеть, но вы выдаете в эфир какую то уж очень одностороннюю подборку. хотя бы и чисто из забавы - попробуйте выдать хоть что-нибудь конструктивное, а?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
ko4evnik писал(а):
у тутошнего контингента иммунитет к любой пропаганде.


Ну эт-та ты погорячился, родной.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
ратибор писал(а):
Оказалось, что это далеко не так. Что Россия сама может формировать смыслы.
Да вот в том и дело, что нет. Пока выходят только, в лучшем случае, скромные локальные успехи в деле опровержения чужих смыслов.
А копипаста убого смотрится, лучше своими словами бы.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 619
Откуда: Комсомольск на Амуре
на "смысловом поле боевых действий" мы, к сожалению, терпим одно поражение за другим... и редкие контратаки погоды не делают... вся беда в том, что проект "русский мир" если и существует (в чем я лично сомневаюсь) то существует он как минимум в трех разных несовместимых версиях у ограниченного круга людей... и никак не озвучен во вне в сколько нибудь связанном и удобоваримом виде...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
Дмитрий Одинец писал(а):
ko4evnik писал(а):
у тутошнего контингента иммунитет к любой пропаганде.


Ну эт-та ты погорячился, родной.


ну, видимо, "я погорячился" с какой-то целью, не так ли?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
ратибор писал(а):
это вопрос непростой. А вы можете привести примеры других проектных миров окромя западного, англосаксонского?
Из глобальных - европейский, японский, китайский, исламский - живые проекты, со своим смысловым обеспечением. Вы Переслегина почитайте, все это пережевано и ...хм... ну понятно что.
Цитата:
И материалы, реально оный крах подтверждающие, я, по мере своих скромных возможностей, здесь и публикую.
Это не подбор материалов, а надрачивание на негатив у вышестоящего и ехидство, эмоции неблагородные и принижающие их носителя.
Михаил Ермак про это дело 100 лет как все написал - http://www.igstab.ru/materials/other/AmericaInL.htm

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
ратибор писал(а):
а разносторонняя по вашему - это мнения латыниной, щаранского и коха?.


вы в этой ветке встретили хоть одну цитату из этих граждан?

ратибор писал(а):
А ветка называется: Крах американских мечт.
И материалы, реально оный крах подтверждающие, я, по мере своих скромных возможностей, здесь и публикую.


ага. стало быть если я переименую ветку в, скажем, "Рождение и крах (вставьте вашу любимую или нелюбимую нацию) мечт" - ваша стратегия подачи материала как нибудь изменится?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
bigBUG писал(а):
Это не подбор материалов, а надрачивание на негатив у вышестоящего и ехидство, эмоции неблагородные и принижающие их носителя.


З.Ы. ежели чего - я интересуюсь мнением ратибора вполне доброжелательно. без этого самого негатива и ехидства :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15583
у китайского проекта основная задача -- это придумать, как 400 млн молодых будут кормить 1 млрд стариков в 2030 г


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
у китайского проекта основная задача -- это придумать, как 400 млн молодых будут кормить 1 млрд стариков в 2030 г


Мммм.... А сельские мамки еще не нарожают? Как я слышал, заметно усиливается разрыв между условно "белым" (интегрированным в мировую экономику, преимущественно городским, преимущественно приморским) и "черным" (автаркичным, преимущественно сельским, преимущественно континентальным) китаями. В том числе с обнищанием и архаизацией второго. Нет такой тенденции? Или не хватит их демографических возможностей на новый скачок?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5191
ратибор писал(а):
4. исламский - как оказалось просто миф.

Ислам просто используют.


Как говорится, ППКС.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 08:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
Зато если Китай сцепиться на море с Японией мы увидим новые авианосные сражения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
1) От только не надо драматизировать арабскую весну, ага. Процесс пошел с 2003 года и результаты - так себе. Устойчивых режимов нигде не удаось насадить, Ирак+Афган держат с трудом.
У нас недавно тоже были оранжады: Украина, Грузия, Киргизия, и мир не перевернулся.
У арабов - выбиты слабые звенья, один Египет можно посчитать различимо важной страной, прочее - шушера. Кроме того, процесс буксует уже в Сирии.
2) Не затронуты Иран, ОАЭ, Турция, то есть претенденты на роль лидеров Халифата уцелели и сделали выводы.
3) Не туда вы смотрите, уважаемый, арабская весна дело эффектное, но смотреть надо на улицы Москвы, Питера, Берлина, Лондона. Вот там и прорастает исламский проект.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
ратибор писал(а):
3. китайский - тут да, задел определенный и сейчас имеется, но китайцы высокомерны и замкнуты. Китайская диаспора по миру уже достачно велика, но слишком замкнута на себя чтобы говорить о серьезной проектности.
Каким местом китайцы замкнуты, пардон муа? На лицо мощные потоки эмиграции и репатриации в а) экономической б) образовательно/научной в) культурных сферах.
Грамотно выстраиваемая производящая экономика, хороший, все еще, демографический ресурс, национально ориентированная (sic!) элита и мощны рычаги контроля в ее руках.
Назревают, конечно, значительные и разнообразные структурные трудности, но это, знаете ли, рабочие моменты. Не надо драматизировать.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
Чибрикин Илья писал(а):
Зато если Китай сцепиться на море с Японией мы увидим новые авианосные сражения.


Понтонно-баржевые сражения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3984
ратибор писал(а):
2. японский - как оказалось тигр был бумажен чуть менее чем полностью. И Фукусима забила в гробик японского проекта последний гвоздь. Как оказалось, недостаток земли и ресурсов не восполнить никакими компьютерными технологиями. А если к этому прибавить национальную упертость японцев, имеющими наглость в таком своем состоянии еще на территориальные терки почти со всеми соседями, то на ближайшие лет 50 японский проект это банальное выживание.
Да, динамика у джапов сейчас скорее грустная - прорывные проекты не выстрелили, политика следования в кильватере США себя исчерпывает, вылезают терки с соседями и т.д.
Но. Япония стоит не на "компьютерных штучках", это вас обманул советский агитпроп. Япония это крутая трудовая культура, роскошное тяжелое и просто машиностроение, судостроение, производящая экономика вообще. Силенок там - очень много. Серьезнейший минус в том, что их затеняет Китай, с этим не понятно, что делать, но, подозреваю, лягут под чинов в средне-долгосрочной перспективе как хайтек-анклав, да и все. Не худшая судьба.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 619
Откуда: Комсомольск на Амуре
...ну с ресурсами то особых проблем ни у китая ни у японии при желании не будет - мы под боком.. незря мы активно сейчас строим инфраструктуру на ДВ побережье... при этом продолжаем сворачивать производство...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5191
partizan писал(а):
...ну с ресурсами то особых проблем ни у китая ни у японии при желании не будет - мы под боком..


Это если не смотреть ни на номенклатуру, ни на статистику сырьевого импорта. Даже вся Сибирь, будучи полностью освоенной(то есть лет через 100-200-300) ни японские, ни тем более китайские аппетиты не удовлетворит. В первую очередь по стоимости - сибирская нефть существенно дороже ближневосточной, из-за огромной разницы в расходах на добычу.

Китай и Япония зависят от парочки узких проливов в ЮВА. Кто их перекроет(США, Индия... да хоть бы и Австралия) или просто сумеет создать непарируемую угрозу их блокирования - будет держать за горло не только китае-японцев, но и корейцев, например.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10074
И х перкроют жуткие пираты из Аль-Каэеды.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15583
Дмитрий Одинец писал(а):
laomaozi писал(а):
у китайского проекта основная задача -- это придумать, как 400 млн молодых будут кормить 1 млрд стариков в 2030 г


Мммм.... А сельские мамки еще не нарожают? Как я слышал, заметно усиливается разрыв между условно "белым" (интегрированным в мировую экономику, преимущественно городским, преимущественно приморским) и "черным" (автаркичным, преимущественно сельским, преимущественно континентальным) китаями. В том числе с обнищанием и архаизацией второго. Нет такой тенденции? Или не хватит их демографических возможностей на новый скачок?

Сложный вопрос, я полазил немного по сайту китайского госстата, китайцы считают, что к 2030 г стариков будет ~270-300 млн. Однако, основной скачок населения у них случился в ранние 60е, фактическое ограничение рождаемости у них началось задолго до Дэн Сяопина, так что "одна семья -- один ребенок" можно условно считать с начала 70х. Поколение 60ов начнет массово уходить на пенсию в 2025-2035 г, насколько они будут трудоспособны в предпенсионный период -- фик знает.
Из общения с китами я в целом вынес общее ощущение, что зарплаты рабочих все время растут, такого, чтоб люди за еду были готовы работать, уже давно нет. С третьей стороны, по идее, китайское руководство все это должно понимать не хуже меня, раз второго ребенка до сих пор не разрешили, значит пока не считают ситуацию угрожающей.
Разрыв между береговым и континентальным китаем действительно огромный и он растет, но с моей т.з. не за счет "обнищания" и архаизации второго -- по сравнению со временами культурной революции, ну или по крайней мере с тем, что я читал об этих временах, жить там стало _гораздо_ лучше. В разы -- голода нет, жилье есть у всех, по телику можно смотреть 555 китайских сериалов, в больничке можно получить медицинскую помощь, выбиться в люди при наличии воли к победе тоже можно. Так что пока еще живы люди, которые помнят реалии хотя бы из рассказов родителей времена "леопардовой шкуры" и по своим воспоминаниям большой скачок и хунвэйбинов, никаких крупных социальных взрывов тут не будет, разве только Синьцзян. Ну а подрывной элемент основной -- это как раз городское население, которое своими глазами видит деток чиновников на феррари под кокосом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
ОК, спасибо. Про обнищание ("качество жизни") вроде как выходило их каких-то индексов человеческого развития, но я легко допускаю, что календари те всё врут. А проблема "вторых сыновей" имеет место быть? В той же сельской местности. Рассказывают Страшное, а статистикой, я так понимаю, не особо-то и проверишь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15583
Дмитрий Одинец писал(а):
ОК, спасибо. Про обнищание ("качество жизни") вроде как выходило их каких-то индексов человеческого развития, но я легко допускаю, что календари те всё врут. А проблема "вторых сыновей" имеет место быть? В той же сельской местности. Рассказывают Страшное, а статистикой, я так понимаю, не особо-то и проверишь.

м.б. я как-то путано объяснил: в 70е за еду работали все, с учетом того, что КНР самостоятельно производил лишь эээ самое необходимое, то иначе и быть не могло, образование и мед.обслуживание во время Культурной Революции отсутствовали, т.к. носители знания и навыков приобщались к народу в трудовых лагерях, так что с этой точки зрения жители внутренних районов стали жить лучше, просто их рост благосостояния был мизерным по сравнению жителями прибрежных р-в. Но еще живы те, кто помнит как люди умирали от голода.
Если я правильно понял, о чем речь, со вторым ребенком все сравнительно просто -- у него не будет бесплатного образования, доступа к бесплатной медицине, плюс штраф впают нехилый, особенно городским. В деревнях все не так строго, можно второго, если первый ребенок -- девочка. Если станет известно на ранней стадии, то, скорее всего, будет склонение к аборту со стороны местных надзирающих инстанций. Вообще, в Китае реклама абортов очень массовая -- типо "зафига тебе мучатся всю жизнь из-за одной ошибки, сделай аборт и живи счастливо".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
vasilisk писал(а):
partizan писал(а):
Китай и Япония зависят от парочки узких проливов в ЮВА. Кто их перекроет(США, Индия... да хоть бы и Австралия) или просто сумеет создать непарируемую угрозу их блокирования - будет держать за горло не только китае-японцев, но и корейцев, например.


Я, конечно, дико извиняюсь, но что мешает обойти, скажем, южнее Австралии? Не говоря уж о Северном морском пути или трассе через Америку (как Джон Блэкторн ходил, ага). Напомню, что пол-века назад одно маленькое, но гордое ближневосточное государство закидало Суэц минами по самое не балуйся. И ничего, не рухнула морская торговля.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9068
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
Если я правильно понял, о чем речь, со вторым ребенком все сравнительно просто -- у него не будет бесплатного образования, доступа к бесплатной медицине, плюс штраф впают нехилый, особенно городским.


Я слышал примерно следующее: в деревне на контроль за рождаемостью смотрят сквозь пальцы, поэтому рожать де факто можно. Но. Второй сын нигде не регистрируется и, соответственно, не имеет права на вышеописанную социалку. Более того, семья все ресурсы вкладывает в первого, "легального" ребенка, а второй живет чуть ли не на положении домашнего животного или вовсе из дома изгоняется, после чего начинает бомжевать. Как-то так.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
ko4evnik писал(а):
у тутошнего контингента иммунитет к любой пропаганде. как к про- так и к контра-. а те, кто такого иммунитета не имеют, скорее всего оказались здесь случайно.


100% иммунитета к пропаганде у людей не бывает. Максимум в той или иной степени пониженная чуствительность. Увы. Не нужно тешить себя иллюзиями.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
skeptik писал(а):
100% иммунитета к пропаганде у людей не бывает. Максимум в той или иной степени пониженная чуствительность. Увы. Не нужно тешить себя иллюзиями.


тешу ли я себя? и тем более - иллюзиями?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах американских мечт
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12502
задорно сформулировано.
но веселого тут мало...

Цитата:
Тема: А.Птицын : Але, Средний Класс? Рейгономика кончилась.
http://worldcrisis.ru/crisis/1013231

Все реплики на эту тему... Эта реплика и следующие... Эта реплика и предыдущие...
Цели Рейгономики достигнуты, а Американский Средний Класс, эта тупая массовка идеологической диверсии против Совка, осталась и астрономические, неподъемные расходы на нее тоже остались. Ну вот как им теперь сказать: ребят Вы больше не нужны, расходитесь, денег и материальных ценностей, социальных программ для Вас больше не будет. Если у Вас нету (тети?) миллиарда, куда бы Вам пойти?

СССР больше нет, Ваша продажная поддержка в борьбе с этим коварным юридическим лицом более не нужна, Ваша работа уехала в Китай и Индию, нефти для ваших машин просто физически нет, армия вся маленькая, высокотехнологичная, профессиональная и там Вы тоже не нужны. Производство все компьютеризировано и роботизировано. Производительность труда достигла космических высот: квалифицированный, высоко оплачиваемый труд в стиле 50х стал не нужен. Вот такая гримаса объективного развития общества в США.

пары сотен миллионов в США и в перспективе миллиардов населения Земли. 100 миллионов северо американских аборигенов тоже замели под коврик не за день, а теперь очередь Американского Среднего Класса быть неэффективными. Уничтожили, как класс, предварительно финансово изнасилованный причем. С их же слов.

Нет никакой цели, смысла, причины, оправдания или просто повода для Вашего физического существования дорогие мои американцы из среднего класса. Столько прислуги не требуется, а с понтами так и вовсе никакая не нужна. Нет природных ресурсов в США и даже на всей планете под Ваше потребление в стиле Рейгономики даже в среднесрочной перспективе. Вы своим массовым существованием создаете проблему для класса гегемона в США и ее будут решать так или иначе, или по своей воле сегодня или исходя из марксистской объективной безвыходной безнадеги завтра, но уже за тройную цену.

Рейгономика ставила конкретную цель идеологической, экономической, военной победы над СССР невоенными средствами, ну и с последующим разграблением территории и порабощением или уничтожением аборигенов. Советский человек, отравленный коммунистической пропагандой и практикой социалистических отношений не имеет права на существование как смертельно опасный вид, теперь добавим в этот список американский средний класс, развращенный небывалым уровнем потребления в истории человечества.

После отказа США от золотого стандарта доллара в середине 70х экономистам Запада (экономисты СССР дальше джинсов не видели) не могла не прийти в голову крамольная мысль: пирамида доллара однажды возьмет и завалится, как и все другие пирамиды необеспеченных бумажных денег в бурной истории Человечества.

Как только Рейгономика достигла своей цели в 1991 (уничтожения СССР и разгрома социализма) США следовало свернуть все социальные программы для своего населения, избегать продолжительных войн в дальних странах, навязывать всем свою экономическую волю без идеологической или религиозной составляющей и делать все то о чем наши американские друзья спорят до визга и пены сегодня. Все экономические, идеологические, социальные, военные реформы США уже опоздали. Опоздали на 20 ЛЕТ. Эйфория победы над СССР и почти полная власть над всей планетой не дала элите США трезво оценить свои реальные возможности в перспективах развития всего человечества и экосистемы Земли. Америкашки запанували.

Рейгономика в своей идеологической составляющей опиралась на мифический Американский Средний Класс в который вошли квалифицированные рабочие, инженеры, все государственные служащие. Скажем так, легче перечислить тех, кто туда не вошел, хотя капитализм предполагает два класса: эксплуататоры (меньшинство) и те кого эксплуатируют (большинство). А тут придумали средний класс, такой комфортабельный центр, демократическое большинство к тому же.

Для создания такого мифа пришлось закачать в американское и западное общество невиданный объем материальных ценностей в кратчайший срок, то есть арендовать для западного населения коммунизм до конца Рейганомики. Были мобилизованы ВСЕ ресурсы Западного общества, брошены все силы, ограблены и зачищены все колонии для создания капиталистической идиллии. Хотя ясно: ограбленная Африка и Лондон с Нью-Йорком это одно целое и части одной системы. Когда СССР грабил собственное население и давал деньги Ливии и Африке в целом, на деле он передавал деньги Западу. Так победить в соревновании систем НЕВОЗМОЖНО.

Стране Лохов и Крестьян победить не суждено, даже имея более совершенное социальное устройство, ресурсы, индустриальную и сельхоз базу, современное оружие и армию просто из за принципиального отказа могучего класса государственных бюрократов (истинного гегемона) повышать уровень материального потребления своего населения (гос рабов) в пользу десятков тысяч внешних проектов: гидроэлектростанция в Египте (!) даром за мой счет, построение социализма в средневековом Афганистане, красивая жизнь для Польши, Восточной Германии снова из моего кармана, но и этого всей этой мрази было очень мало. Им до сих пор хоца здесь и сейчас и шоб им сделали как в Америке.

Список всех внешних проектов и ненужных внешних расходов, списанных (украденных) долгов СССР еще ждет своих исследователей. Целенаправленный слив всех материальных ценностей из СССР в карман Запада через мифический Третий Мир. Хомячки они дальше прилавка не видят, им даже лень в подсобные помещения заглянуть.

Куда девать 250 миллионов ненужных американских статистов? Они просто не нужны и опасны для функционирования современного американского общества в современном мире. А невосполнимый экологический ущерб который наносится их сверх потреблением? Как утилизировать миллионы своего ненужного, недовольного населения? Эко-Фашизм или неофеодолизм с рабовладением библейского размаха, вся инфраструктура в США под него уже готова. Американцы искренне считают что трехметровые заборы везде с колючей проволкой, металоискателями, видео камерами это все против мифических террористов. Как насчет двойного назначения: вся эта многомиллиардная инфраструктура для защиты благополучного меньшинства от голодного и немытого большинства (зомби).

США нужно резко и срочно сократить 300 мил неэффективных жителей своей страны, допустим, до эффективных 50 мил, тогда всего на всех будет хватать и покрываться восполнимыми ресурсами самой территории США. Легко сказать, а как это сделать на практике и под каким соусом? Однажды нефтяные страны продавать нефть просто перестанут и жить придется на свои энергоносители и для США даже 50 мил населения может оказаться неподъемным.

Марксизм и диалектика развития общества штука суровая: если капитализм не начнет в ближайшей перспективе утилизировать десятки миллионов населения США, то социализм (принудительное распределение ВСЕХ материальных ресурсов внутри общества между ВСЕМИ его членами согласно их минимально допустимых потребностей через обобществление средств производства материальных ценностей и их производных) станет неизбежен.

Или капитализм решает вопрос с лишней демографией в США и других странах или идет объективная смена экономической формации: ценой, как мы знаем, 30-60 мил американских статистов. Хотя возможен и более вероятен сначала третий вариант: катастрофический тупик или тупиковая катастрофа или катастрофа тупика. Ну а дальше чья возьмет: нечего было со средним классом в демократию играть, вырастили себе на счастье могильщика либерального капитализма в США вот и разбирайтесь с ним на здоровье. Неча за Совок прятаться, давайте теперя сами.

Просто ржака слушать их нытье, надежды и мечты: типа все поправится и все будет как до кризиса, снова будем жрать в три горла, сорить не заработанным баблом, отвисать по кабакам. Пока древний Рим не сожгли, римляне тоже тешили себя. Подозреваю что население самого Рима руку к мародерству приложило, а на варваров списали.

СССР боле нету, а потому представителям капитала более незачем притворяться и прятать когти и клыки. Последовательное, беспощадное отстаивание своих классовых интересов эксплуататоры не прекращали ни на минуту и будет только справедливо взять реванш над своим и иностранным быдляком сегодня, за позорное пресмыкание перед СССР вчера, за то что пришлось делиться, за притворное, демократическое равенство, за социальное унижение своего класса частных собственников. Американцы просто не понимают глубину ненависти и страха своей элиты к ним. Зажравшийся, перепуганный американский скот даже не заметил как Буш маленький от имени и по поручению национальной и глобальной элиты подтерся конституцией США. Я думаю американская армия готова к оккупации США, Канады и Мексики как никогда в истории США.

Счастливого попкорна суки!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB