Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 23 янв 2019 17:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
Да неважно.
Здесь интересен сам подход - редко встретишь такое внимание к налогам в подобных построениях.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10832
Вообще-то сбор больших налогов на войну это сжигание национального продукта. Армия ничего не производит а война только разрушает. Как-то странно, что это причина прогресса (вообще всего общества а не только технического, тут понятно) и роста общего материального благосостояния Европы


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3330
Откуда: Montreal, Canada
Суть тезисa видимо в том что налоги на войны это в том числе и инвестиции в инновации.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
За первые сорок лет правления Ивана Ужасного, за жестокость получившего прозвание "васильевич" налоги выросли с 0,3 до 3,5 пудов хлеба на душу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12
Сообщения: 1337
Чибрикин Илья писал(а):
Вообще-то сбор больших налогов на войну это сжигание национального продукта. Армия ничего не производит а война только разрушает. Как-то странно, что это причина прогресса (вообще всего общества а не только технического, тут понятно) и роста общего материального благосостояния Европы


разделяю сомнение. скорее война способствует усилению административных функций государства.

_________________
Я мыслю и на это существую (R)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5459
Dark писал(а):
Суть тезисa видимо в том что налоги на войны это в том числе и инвестиции в инновации.


Пётр I-й гарантирует это!

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
имха обобщенный Запад зарулил Китай "организованностью", "целенаправленным поиском", в первую очередь. Налоги в разные времена, при разных правителях, в зависимости от очень много чего в Китае были очень разные. Причем, случилось это на каком-то смехотворно коротком промежутке времени, потому что еще в раннеманьчжурский период (начало-середина 17 в) никакого видимого преимущества не было, а к началу 19 в уже было не догнать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 05:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
Может имелась ввиду монетизация экономики? "Барщину оброком легким" (за точность цитаты не ручаюсь)

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Чибрикин Илья писал(а):
Вчерась смотрел ящик, было про то как принималось решение о покупке ВАЗА. В 1965 году Косыгин сказал "В стране товарный голод. Люди набивают наволочки деньгами. Давайте сделаем народный автомобиль - купим готовое производство и развернем у себя". Нет сказал Устинов - давайте его сделаем сами, мы же делаем лучшие в мире танки. В эликто зрел раскол, и Брежнев сказал - делайте оба. Так появились ВАЗ и ИЖмаш. Не стоит спорить о преимуществах и недостатках тут важно другое: в нашей полит элитко культуре или всем достается хоть что-то, или проигравших уничтожают. Т.е. совершенно нет культуры выбора приоритетов, концентрации на них ресурсов и какого то латентного но не смертельного существования оппозиции - текущих проигравших. Которые вполне могут стать победителями если текущий победитель обосрется. Но и он тогда кувыркнется не на Колыму а в оппозицию.
Так вот основа устойчивость - давать всем. Кризис СССР - нечего стало давать. Стиральный порошок распределял лично Горбачев. А не перепадать - все элитко сделали ноги.
Вот откуда надвигается угроза - всем не хватит а как отпихнуть и что будет с отпихнутыми - непонятно.
Очень ценное замечание. Но это лишь надводная часть айс6ерга.

Нашел причину. Люди тупо не умеют ЦЕНИТЬ вещи, т.е. тупо ОЦЕНИВАТЬ одно в другом. Деньги, это такое КАРГО, никто не знает что это такое, зачем оно надо и какую ценность имеет. Оценивают у нас люди вещи не по их реальной цене (они ее не знают), а по формальным ЦЕННИКАМ на рынках, которые сами по се6е ставятся "от фонаря", потому что продавцы здесь такие же расеяне и точно также не знают реальных цен для вещей, а ставят их "с потолка". И того, чего на рынке нет, люди оценивать тупо НЕ УМЕЮТ. А на рынке есть только то, что туда 6ыло выведено 6уржуями и потом через ситечко [карго-]заимствовано нашей страной. Самых главных вещей на нашем рынке НЕТ, и люди их тупо не умеют ценить.

Доллар, он стоит не столько, сколько на него можно купить, а столько, сколько человек этих долларов ЗАРА6АТЫВАЕТ своим ТРУДОМ. Доллар, это МЕРА ТРУДА, и пересчет должен идти не через покупательную спосо6ность, а через именно что личный труд человека, именно на него должно пересчитываться и замыкаться все-все-все вокруг. Именно тут реальная цена, потому что это цена, по которой можно предмет СОЗДАТЬ. Вот. И уже через пересчет на реальные стоимости можно разные вещи СРАВНИВАТЬ, и, как следствие, -- вы6ирать. Но свой труд, равно как и вещи, у нас люди тупо не умеют ценить. Именно тут дырка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5459
brahistochron писал(а):
Доллар, он стоит не столько, сколько на него можно купить, а столько, сколько человек этих долларов ЗАРА6АТЫВАЕТ своим ТРУДОМ. Доллар, это МЕРА ТРУДА, и пересчет должен идти не через покупательную спосо6ность, а через именно что личный труд человека, именно на него должно пересчитываться и замыкаться все-все-все вокруг. Именно тут реальная цена, потому что это цена, по которой можно предмет СОЗДАТЬ.


Монстер своим умом вывел марксову "трудовую теорию стоимости", надо же...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
"Солдат стоит ровно столько, сколько стоит подготовить нового на замену"(с), применительно к наемному работнику ничего не меняется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
vasilisk писал(а):

Монстер своим умом вывел марксову "трудовую теорию стоимости", надо же...


Устаревшую на 150 лет...
laomaozi писал(а):
"Солдат стоит ровно столько, сколько стоит подготовить нового на замену"(с), применительно к наемному работнику ничего не меняется.


Это в зависимости от того - кому стоит.
Речь о принципиальной разнице между "создать" и "найти".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Похер на Маркса. Не похер на то, что описанного мной, -- В РОССИИ -- НЕТ.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
Похер на Маркса. Не похер на то, что описанного мной, -- В РОССИИ -- НЕТ.


Этого нигде нет.
Есть множество "теорий", разных - в том числе критикующих марксовский подход - есть доминирующий в последние лет 30 "математический подход", достаточно идиотский надо сказать - и, наконец, есть "практическое знание", крайне разнообразное.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов, на Западе описанное мной ЕСТЬ. Частично оно решается тоже "через ценники", но в основной своей массе оно идет именно что через глу6инное понимание реальной цены. Покупатель всегда держит в своей голове вариант "пойти и сделать у се6я в гараже". Если ниша пустая, ее тут же _занимают_. У нас население пассивно, аморфно, и ниш не занимает.

Для России ценность вещей, -- чистейший карго-культ. Производитель 6ез труда может определить цену, за которую он САМ может данную вещь продать, но у него отсутствует понимание _реальной_ цены, т.е. той цены, за которую у него продукт готовы покупать. Отсюда и вопиющая неконурентноспосо6ность. "Стреляют" наши да, громче, но 6уржуи, -- _"попадают"_.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5459
"Реальная цена", ну надо же. Установлена лично Господом Богом?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
Теплов, на Западе описанное мной ЕСТЬ. Частично оно решается тоже "через ценники", но в основной своей массе оно идет именно что через глу6инное понимание реальной цены. Покупатель всегда держит в своей голове вариант "пойти и сделать у се6я в гараже". Если ниша пустая, ее тут же _занимают_. У нас население пассивно, аморфно, и ниш не занимает.

Для России ценность вещей, -- чистейший карго-культ. Производитель 6ез труда может определить цену, за которую он САМ может данную вещь продать, но у него отсутствует понимание _реальной_ цены, т.е. той цены, за которую у него продукт готовы покупать. Отсюда и вопиющая неконурентноспосо6ность. "Стреляют" наши да, громче, но 6уржуи, -- _"попадают"_.


Монстер, я не на Западе и все понимаю про ценообразование и деньги. И?
И, замечу, не видел переводной "научной" экономической литературы, в которой "все описано".
Есть весьма вменяемые внутренние тексты американской "гильдии оценщиков" - это как раз из области "практических знаний".

ЗЫ:
Чтобы "понимать на глубинном уровне" нужно "практиковать" - т.е. регулярно совершать сделки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
"Скажите, а у вас есть другой глобус?"(с) :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
Теплов 2-й писал(а):
Это в зависимости от того - кому стоит.
Речь о принципиальной разнице между "создать" и "найти".

Разумеется. Для нанимателя -- найти на "рынке труда", для государства -- "воспитать", "вырастить". Но даже эта примитивная модель очень неплохо отображает ситуацию, когда грамотному специалисту приходится платить дополнительную "премию", потому что на рынке -- их мало, а выращивать самому -- долго и без гарантий.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
laomaozi писал(а):
Разумеется. Для нанимателя -- найти на "рынке труда", для государства -- "воспитать", "вырастить". Но даже эта примитивная модель очень неплохо отображает ситуацию, когда грамотному специалисту приходится платить дополнительную "премию", потому что на рынке -- их мало, а выращивать самому -- долго и без гарантий.


Любая реальная ситуация есть суперпозиция между позициями "создать" и "найти".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
laomaozi писал(а):
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .

Цена.
Для "небиржевого" (не в прямом смысле, есть аналоги биржевого эффекта без наличия бирж де-юро) товара понятие "стоимость" неприменимо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
Да, разумеется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
Монстер, я не на Западе и все понимаю про ценообразование и деньги. И?
Замечательно. Два человека в России "понимают про ценоо6разование и деньги". И?

Теплов 2-й писал(а):
И, замечу, не видел переводной "научной" экономической литературы, в которой "все описано".
Есть весьма вменяемые внутренние тексты американской "гильдии оценщиков" - это как раз из области "практических знаний".
Оно у них воо6ще на _6ессознательном уровне_, они это даже не понимают, потому что регулярно пользуются всем этим все последние лет пятьсот, а то и тысячу, или даже 6олее того. А у нас оценка в массах отсутствует, потому что кругом один сплошной натуральный продукт. Практики денежного товароо6орота и разделения труда в российских краях, -- _нет_.

Теплов 2-й писал(а):
ЗЫ:
Чтобы "понимать на глубинном уровне" нужно "практиковать" - т.е. регулярно совершать сделки.
Именно так. Однако, на практике вы усвоите навык только в том случае, если 6удете примерно понимать теорию предмета. В отсутствие понимания все 6удет изучаться эээ "как всегда"(с).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
Именно так. Однако, на практике вы усвоите навык только в том случае, если 6удете примерно понимать теорию предмета. В отсутствие понимания все 6удет изучаться эээ "как всегда"(с).

Монстер, часто сделки формируете?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
laomaozi писал(а):
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .
Не6иржевой товар, это _эксклюзив_, который изначально _6есценен_, и с ним все понятно. Непонятно с _рыночным_ товаром, который используется _повседневно_ и о6ыватель должен 6ы иметь представление о его реальной цене.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
Именно так. Однако, на практике вы усвоите навык только в том случае, если 6удете примерно понимать теорию предмета. В отсутствие понимания все 6удет изучаться эээ "как всегда"(с).
Монстер, часто сделки совершаете?
Я прикладной математик, и все изначально свожу в функционально-стоимостный план. То, что я этим не пользуюсь вы 6ыту, это другой вопрос. :D Впрочем, сделок я просто "не совершаю". Нечего. Пустота. Ли6о нет спроса, ли6о нет предложения. "Идите пожалуйста 屌" или "жрите что дают".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
Я прикладной математик, и все изначально свожу в функционально-стоимостный план. То, что я этим не пользуюсь вы 6ыту, это другой вопрос. :D Впрочем, сделок я просто "не совершаю". Нечего. Пустота. Ли6о нет спроса, ли6о нет предложения. "Идите пожалуйста 屌" или "жрите что дают".

Вот поэтому и фантазируете.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов, разница только в том, что мои цены частенько "в попугаях". Но не 6олее. С другой стороны, это позволяет мне измерять такие вещи, которые вам _заведомо_ невозможно померять и сравнить. Вы не прикладной математик. :))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
И, Теплов, осо6енности сделок, они идут ОТ ИНФРАСТРУКТУРЫ. Вы научитесь полноценно совершать сделки только в том случае, если выйдете на _полноценный_ рынок. В России рулят _нерыночные_ механизмы. Даже _представление_ о рыночных механизмах у6ого, потому что все эти америкосы натурально пытаются научить вас _дышать_. Словами такое не передается.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11007
Откуда: Таганрог
На форексе упражняетесь?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
форекс -- чистая статистика и психология
не интересно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11007
Откуда: Таганрог
Лошадки?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
Тоже. Статистика.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3330
Откуда: Montreal, Canada
Если бы самомнение можно было упаковывать в коробочки и продавать... кое-кто стал бы миллиардером :)

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11007
Откуда: Таганрог
Это слишком низко :D

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4105
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
Я прикладной математик, и все изначально свожу в функционально-стоимостный план. То, что я этим не пользуюсь вы 6ыту, это другой вопрос. :D Впрочем, сделок я просто "не совершаю". Нечего. Пустота. Ли6о нет спроса, ли6о нет предложения. "Идите пожалуйста 屌" или "жрите что дают".

Вот поэтому и фантазируете.
Не обращайте внимания, у прикладных математиков зашкаливающая самооценка и асоциальность - это профессиональное. Я это совершенно серьезно и даже без обычной подначки - странные ребята эти расчетчики, плохо чуют границы применяемых моделей и собственной компетенции, а уж между собой собачатся - святых выноси.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
bigBUG писал(а):
Не обращайте внимания, у прикладных математиков зашкаливающая самооценка и асоциальность - это профессиональное. Я это совершенно серьезно и даже без обычной подначки - странные ребята эти расчетчики, плохо чуют границы применяемых моделей и собственной компетенции, а уж между собой собачатся - святых выноси.

Ноосфера шутит.
Параллельно разговору вел переговоры (в форме переписки, с совершенно новым для меня контагентом) по проекту военного завода ( чистые помещения, то-се) - что-то про изделия РЭБ.
Предварительно договорился.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
brahistochron писал(а):
laomaozi писал(а):
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .
Не6иржевой товар, это _эксклюзив_, который изначально _6есценен_, и с ним все понятно. Непонятно с _рыночным_ товаром, который используется _повседневно_ и о6ыватель должен 6ы иметь представление о его реальной цене.

Будьте проще.В подавляющем большинстве случаев обыватель всегда имеет представление о том, что он готов отдать в обмен на что-то. О чем я и говорил. Сколько стоит перекрасить сарай? Одну бутылку водки маловато? Но больше 2х я отдать не готов, да за 3 мне Вася перекрасит, да еще и забор починит, так что бери 2 и не гундось.
Ну а "на границах между разными системами оценки делаются состояния", но это не значит, что обыватель сам как-то (возможно, неоптимально) не нащщупает границу рентабельности для себя. Как раз наоборот, почти всегда она интуитивно понятна.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
Кстате, Монстер. Вы в школе фантики обменивали? Если да, то как вы определяли, что на что менять? Как определяли ваши друзья и одноклассники?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А теперь представьте, что у вас этих Васей целая иерархия, да в несколько уровней. ;)

Вот путен, он ведь решает для вас какие-то задачи?
Приносит вам какую-то при6ыль?
Но какую? ;)

ЗЫ
Фантики я _рисовал_. :oops:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
Фантики я _рисовал_. :oops:

А нужно было - печатать. :lol:


brahistochron писал(а):
А теперь представьте, что у вас этих Васей целая иерархия, да в несколько уровней. ;)

laomaozi писал(а):
Ну а "на границах между разными системами оценки делаются состояния"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
Тут давеча Теплов вполне наглядно рассказывал, что обмен может быть и в другой форме, когда, например, Путен принесет мне меньше вреда, чем, скажем, Бастрыкин. Или Иванов. Или Навальный.

но мы отвлеклись. Вы с этими фантиками потом что делали?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
2 Теплов
Именно так. Рента, она за процесс разделения труда. Но для вас она "у6ирается в тум6очку".

2 laomaozi
Если "Путен принесет мне меньше вреда, чем, скажем, Бастрыкин", то это _владение_. ;)

Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
2 Теплов
Именно так. Рента, она за процесс разделения труда. Но для вас она "у6ирается в тум6очку".

Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.


Не. Рента это про другое. Тоже, кстати, несложная конструкция.

А если бы не рисовали а печатали - могли бы обменивать на что-то вам нужное. :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16822
brahistochron писал(а):
2 laomaozi
Если "Путен принесет мне меньше вреда, чем, скажем, Бастрыкин", то это _владение_. ;)
это выбор меньшего зла. Собственно, раз уж сегодня пятница воскресенье, ну нет тут на ФИГШе фоннатов Путена (ничего, что я за всех?) просто на фоне некоторых высказываемых тут идей он кажется сравнительно адекватным. Ну и времена тяжелые.
Цитата:
Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.
и вы нам рассказываете тут, что народ у нас не разумеет смысла обмена? Вы же должны идти в авангарде. Раз вы создаете благо/продукт (фантик), то его можно(нужно) с выгодой обменять. Тем более, что у вас в руках еще и орудие труда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
2 Теплов
Именно так. Рента, она за процесс разделения труда. Но для вас она "у6ирается в тум6очку".

Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.
Не. Рента это про другое. Тоже, кстати, несложная конструкция.
Почему про другое? Именно про это.
Разделение труда, это разделение _рент_. ;)

Теплов 2-й писал(а):
А если бы не рисовали а печатали - могли бы обменивать на что-то вам нужное. :lol:
За окном тогда 6ыл махровый СССР, у остальных детей 6ыло то же самое, что и у меня, тем 6олее что можно 6ыло все взять у всех "поиграться", и не 6ыло ни смысла ни желания. Все нужное мне давали мама и папа.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14556
brahistochron писал(а):
Почему про другое? Именно про это.
Разделение труда, это разделение _рент_. ;)

За окном тогда 6ыл махровый СССР, у остальных детей 6ыло то же самое, что и у меня, тем 6олее что можно 6ыло все взять у всех "поиграться", и не 6ыло ни смысла ни желания. Все нужное мне давали мама и папа.


Ночь глухая - лениво расписывать.

С той поры прошло много лет - можно было уже и преодолеть в себе последствия советского воспитания.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
laomaozi писал(а):
и вы нам рассказываете тут, что народ у нас не разумеет смысла обмена? Вы же должны идти в авангарде. Раз вы создаете благо/продукт (фантик), то его можно(нужно) с выгодой обменять. Тем более, что у вас в руках еще и орудие труда.
Лаомацы, а ничего что мне в тот момент 6ыло пять-семь-десять лет?

Мда. А в пятнадцать у меня уже вместо фломастера 6ыл qbasic... :oops:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
Ночь глухая - лениво расписывать.
А это воо6ще-то чуть ли не _главная_ наша про6лема. ;)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB