Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 13 ноя 2018 01:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
Да неважно.
Здесь интересен сам подход - редко встретишь такое внимание к налогам в подобных построениях.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10461
Вообще-то сбор больших налогов на войну это сжигание национального продукта. Армия ничего не производит а война только разрушает. Как-то странно, что это причина прогресса (вообще всего общества а не только технического, тут понятно) и роста общего материального благосостояния Европы


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 21:29 
В сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Суть тезисa видимо в том что налоги на войны это в том числе и инвестиции в инновации.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
За первые сорок лет правления Ивана Ужасного, за жестокость получившего прозвание "васильевич" налоги выросли с 0,3 до 3,5 пудов хлеба на душу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12
Сообщения: 1297
Чибрикин Илья писал(а):
Вообще-то сбор больших налогов на войну это сжигание национального продукта. Армия ничего не производит а война только разрушает. Как-то странно, что это причина прогресса (вообще всего общества а не только технического, тут понятно) и роста общего материального благосостояния Европы


разделяю сомнение. скорее война способствует усилению административных функций государства.

_________________
Я мыслю и на это существую (R)
Дилетанты изучают средства для достижения цели. Любители изучают правила выбора целей. Профессионалы изучают массивы данных, которые указывают, какими будут цели выбранные другими.(R)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
Dark писал(а):
Суть тезисa видимо в том что налоги на войны это в том числе и инвестиции в инновации.


Пётр I-й гарантирует это!

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
имха обобщенный Запад зарулил Китай "организованностью", "целенаправленным поиском", в первую очередь. Налоги в разные времена, при разных правителях, в зависимости от очень много чего в Китае были очень разные. Причем, случилось это на каком-то смехотворно коротком промежутке времени, потому что еще в раннеманьчжурский период (начало-середина 17 в) никакого видимого преимущества не было, а к началу 19 в уже было не догнать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 05:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Может имелась ввиду монетизация экономики? "Барщину оброком легким" (за точность цитаты не ручаюсь)

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Чибрикин Илья писал(а):
Вчерась смотрел ящик, было про то как принималось решение о покупке ВАЗА. В 1965 году Косыгин сказал "В стране товарный голод. Люди набивают наволочки деньгами. Давайте сделаем народный автомобиль - купим готовое производство и развернем у себя". Нет сказал Устинов - давайте его сделаем сами, мы же делаем лучшие в мире танки. В эликто зрел раскол, и Брежнев сказал - делайте оба. Так появились ВАЗ и ИЖмаш. Не стоит спорить о преимуществах и недостатках тут важно другое: в нашей полит элитко культуре или всем достается хоть что-то, или проигравших уничтожают. Т.е. совершенно нет культуры выбора приоритетов, концентрации на них ресурсов и какого то латентного но не смертельного существования оппозиции - текущих проигравших. Которые вполне могут стать победителями если текущий победитель обосрется. Но и он тогда кувыркнется не на Колыму а в оппозицию.
Так вот основа устойчивость - давать всем. Кризис СССР - нечего стало давать. Стиральный порошок распределял лично Горбачев. А не перепадать - все элитко сделали ноги.
Вот откуда надвигается угроза - всем не хватит а как отпихнуть и что будет с отпихнутыми - непонятно.
Очень ценное замечание. Но это лишь надводная часть айс6ерга.

Нашел причину. Люди тупо не умеют ЦЕНИТЬ вещи, т.е. тупо ОЦЕНИВАТЬ одно в другом. Деньги, это такое КАРГО, никто не знает что это такое, зачем оно надо и какую ценность имеет. Оценивают у нас люди вещи не по их реальной цене (они ее не знают), а по формальным ЦЕННИКАМ на рынках, которые сами по се6е ставятся "от фонаря", потому что продавцы здесь такие же расеяне и точно также не знают реальных цен для вещей, а ставят их "с потолка". И того, чего на рынке нет, люди оценивать тупо НЕ УМЕЮТ. А на рынке есть только то, что туда 6ыло выведено 6уржуями и потом через ситечко [карго-]заимствовано нашей страной. Самых главных вещей на нашем рынке НЕТ, и люди их тупо не умеют ценить.

Доллар, он стоит не столько, сколько на него можно купить, а столько, сколько человек этих долларов ЗАРА6АТЫВАЕТ своим ТРУДОМ. Доллар, это МЕРА ТРУДА, и пересчет должен идти не через покупательную спосо6ность, а через именно что личный труд человека, именно на него должно пересчитываться и замыкаться все-все-все вокруг. Именно тут реальная цена, потому что это цена, по которой можно предмет СОЗДАТЬ. Вот. И уже через пересчет на реальные стоимости можно разные вещи СРАВНИВАТЬ, и, как следствие, -- вы6ирать. Но свой труд, равно как и вещи, у нас люди тупо не умеют ценить. Именно тут дырка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
brahistochron писал(а):
Доллар, он стоит не столько, сколько на него можно купить, а столько, сколько человек этих долларов ЗАРА6АТЫВАЕТ своим ТРУДОМ. Доллар, это МЕРА ТРУДА, и пересчет должен идти не через покупательную спосо6ность, а через именно что личный труд человека, именно на него должно пересчитываться и замыкаться все-все-все вокруг. Именно тут реальная цена, потому что это цена, по которой можно предмет СОЗДАТЬ.


Монстер своим умом вывел марксову "трудовую теорию стоимости", надо же...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
"Солдат стоит ровно столько, сколько стоит подготовить нового на замену"(с), применительно к наемному работнику ничего не меняется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
vasilisk писал(а):

Монстер своим умом вывел марксову "трудовую теорию стоимости", надо же...


Устаревшую на 150 лет...
laomaozi писал(а):
"Солдат стоит ровно столько, сколько стоит подготовить нового на замену"(с), применительно к наемному работнику ничего не меняется.


Это в зависимости от того - кому стоит.
Речь о принципиальной разнице между "создать" и "найти".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Похер на Маркса. Не похер на то, что описанного мной, -- В РОССИИ -- НЕТ.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
Похер на Маркса. Не похер на то, что описанного мной, -- В РОССИИ -- НЕТ.


Этого нигде нет.
Есть множество "теорий", разных - в том числе критикующих марксовский подход - есть доминирующий в последние лет 30 "математический подход", достаточно идиотский надо сказать - и, наконец, есть "практическое знание", крайне разнообразное.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов, на Западе описанное мной ЕСТЬ. Частично оно решается тоже "через ценники", но в основной своей массе оно идет именно что через глу6инное понимание реальной цены. Покупатель всегда держит в своей голове вариант "пойти и сделать у се6я в гараже". Если ниша пустая, ее тут же _занимают_. У нас население пассивно, аморфно, и ниш не занимает.

Для России ценность вещей, -- чистейший карго-культ. Производитель 6ез труда может определить цену, за которую он САМ может данную вещь продать, но у него отсутствует понимание _реальной_ цены, т.е. той цены, за которую у него продукт готовы покупать. Отсюда и вопиющая неконурентноспосо6ность. "Стреляют" наши да, громче, но 6уржуи, -- _"попадают"_.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5344
"Реальная цена", ну надо же. Установлена лично Господом Богом?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
Теплов, на Западе описанное мной ЕСТЬ. Частично оно решается тоже "через ценники", но в основной своей массе оно идет именно что через глу6инное понимание реальной цены. Покупатель всегда держит в своей голове вариант "пойти и сделать у се6я в гараже". Если ниша пустая, ее тут же _занимают_. У нас население пассивно, аморфно, и ниш не занимает.

Для России ценность вещей, -- чистейший карго-культ. Производитель 6ез труда может определить цену, за которую он САМ может данную вещь продать, но у него отсутствует понимание _реальной_ цены, т.е. той цены, за которую у него продукт готовы покупать. Отсюда и вопиющая неконурентноспосо6ность. "Стреляют" наши да, громче, но 6уржуи, -- _"попадают"_.


Монстер, я не на Западе и все понимаю про ценообразование и деньги. И?
И, замечу, не видел переводной "научной" экономической литературы, в которой "все описано".
Есть весьма вменяемые внутренние тексты американской "гильдии оценщиков" - это как раз из области "практических знаний".

ЗЫ:
Чтобы "понимать на глубинном уровне" нужно "практиковать" - т.е. регулярно совершать сделки.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
"Скажите, а у вас есть другой глобус?"(с) :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
Теплов 2-й писал(а):
Это в зависимости от того - кому стоит.
Речь о принципиальной разнице между "создать" и "найти".

Разумеется. Для нанимателя -- найти на "рынке труда", для государства -- "воспитать", "вырастить". Но даже эта примитивная модель очень неплохо отображает ситуацию, когда грамотному специалисту приходится платить дополнительную "премию", потому что на рынке -- их мало, а выращивать самому -- долго и без гарантий.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
laomaozi писал(а):
Разумеется. Для нанимателя -- найти на "рынке труда", для государства -- "воспитать", "вырастить". Но даже эта примитивная модель очень неплохо отображает ситуацию, когда грамотному специалисту приходится платить дополнительную "премию", потому что на рынке -- их мало, а выращивать самому -- долго и без гарантий.


Любая реальная ситуация есть суперпозиция между позициями "создать" и "найти".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
laomaozi писал(а):
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .

Цена.
Для "небиржевого" (не в прямом смысле, есть аналоги биржевого эффекта без наличия бирж де-юро) товара понятие "стоимость" неприменимо.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
Да, разумеется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
Монстер, я не на Западе и все понимаю про ценообразование и деньги. И?
Замечательно. Два человека в России "понимают про ценоо6разование и деньги". И?

Теплов 2-й писал(а):
И, замечу, не видел переводной "научной" экономической литературы, в которой "все описано".
Есть весьма вменяемые внутренние тексты американской "гильдии оценщиков" - это как раз из области "практических знаний".
Оно у них воо6ще на _6ессознательном уровне_, они это даже не понимают, потому что регулярно пользуются всем этим все последние лет пятьсот, а то и тысячу, или даже 6олее того. А у нас оценка в массах отсутствует, потому что кругом один сплошной натуральный продукт. Практики денежного товароо6орота и разделения труда в российских краях, -- _нет_.

Теплов 2-й писал(а):
ЗЫ:
Чтобы "понимать на глубинном уровне" нужно "практиковать" - т.е. регулярно совершать сделки.
Именно так. Однако, на практике вы усвоите навык только в том случае, если 6удете примерно понимать теорию предмета. В отсутствие понимания все 6удет изучаться эээ "как всегда"(с).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
Именно так. Однако, на практике вы усвоите навык только в том случае, если 6удете примерно понимать теорию предмета. В отсутствие понимания все 6удет изучаться эээ "как всегда"(с).

Монстер, часто сделки формируете?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
laomaozi писал(а):
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .
Не6иржевой товар, это _эксклюзив_, который изначально _6есценен_, и с ним все понятно. Непонятно с _рыночным_ товаром, который используется _повседневно_ и о6ыватель должен 6ы иметь представление о его реальной цене.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
Именно так. Однако, на практике вы усвоите навык только в том случае, если 6удете примерно понимать теорию предмета. В отсутствие понимания все 6удет изучаться эээ "как всегда"(с).
Монстер, часто сделки совершаете?
Я прикладной математик, и все изначально свожу в функционально-стоимостный план. То, что я этим не пользуюсь вы 6ыту, это другой вопрос. :D Впрочем, сделок я просто "не совершаю". Нечего. Пустота. Ли6о нет спроса, ли6о нет предложения. "Идите пожалуйста 屌" или "жрите что дают".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
Я прикладной математик, и все изначально свожу в функционально-стоимостный план. То, что я этим не пользуюсь вы 6ыту, это другой вопрос. :D Впрочем, сделок я просто "не совершаю". Нечего. Пустота. Ли6о нет спроса, ли6о нет предложения. "Идите пожалуйста 屌" или "жрите что дают".

Вот поэтому и фантазируете.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов, разница только в том, что мои цены частенько "в попугаях". Но не 6олее. С другой стороны, это позволяет мне измерять такие вещи, которые вам _заведомо_ невозможно померять и сравнить. Вы не прикладной математик. :))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
И, Теплов, осо6енности сделок, они идут ОТ ИНФРАСТРУКТУРЫ. Вы научитесь полноценно совершать сделки только в том случае, если выйдете на _полноценный_ рынок. В России рулят _нерыночные_ механизмы. Даже _представление_ о рыночных механизмах у6ого, потому что все эти америкосы натурально пытаются научить вас _дышать_. Словами такое не передается.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
На форексе упражняетесь?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
форекс -- чистая статистика и психология
не интересно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Лошадки?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Тоже. Статистика.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 20:56 
В сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3197
Откуда: Malta, EU
Если бы самомнение можно было упаковывать в коробочки и продавать... кое-кто стал бы миллиардером :)

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10753
Откуда: Таганрог
Это слишком низко :D

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4054
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
Я прикладной математик, и все изначально свожу в функционально-стоимостный план. То, что я этим не пользуюсь вы 6ыту, это другой вопрос. :D Впрочем, сделок я просто "не совершаю". Нечего. Пустота. Ли6о нет спроса, ли6о нет предложения. "Идите пожалуйста 屌" или "жрите что дают".

Вот поэтому и фантазируете.
Не обращайте внимания, у прикладных математиков зашкаливающая самооценка и асоциальность - это профессиональное. Я это совершенно серьезно и даже без обычной подначки - странные ребята эти расчетчики, плохо чуют границы применяемых моделей и собственной компетенции, а уж между собой собачатся - святых выноси.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
bigBUG писал(а):
Не обращайте внимания, у прикладных математиков зашкаливающая самооценка и асоциальность - это профессиональное. Я это совершенно серьезно и даже без обычной подначки - странные ребята эти расчетчики, плохо чуют границы применяемых моделей и собственной компетенции, а уж между собой собачатся - святых выноси.

Ноосфера шутит.
Параллельно разговору вел переговоры (в форме переписки, с совершенно новым для меня контагентом) по проекту военного завода ( чистые помещения, то-се) - что-то про изделия РЭБ.
Предварительно договорился.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
brahistochron писал(а):
laomaozi писал(а):
Практика показывает, что для "небиржевого" товара стоимость определяются тем, сколько покупатель готов заплатить :V: .
Не6иржевой товар, это _эксклюзив_, который изначально _6есценен_, и с ним все понятно. Непонятно с _рыночным_ товаром, который используется _повседневно_ и о6ыватель должен 6ы иметь представление о его реальной цене.

Будьте проще.В подавляющем большинстве случаев обыватель всегда имеет представление о том, что он готов отдать в обмен на что-то. О чем я и говорил. Сколько стоит перекрасить сарай? Одну бутылку водки маловато? Но больше 2х я отдать не готов, да за 3 мне Вася перекрасит, да еще и забор починит, так что бери 2 и не гундось.
Ну а "на границах между разными системами оценки делаются состояния", но это не значит, что обыватель сам как-то (возможно, неоптимально) не нащщупает границу рентабельности для себя. Как раз наоборот, почти всегда она интуитивно понятна.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
Кстате, Монстер. Вы в школе фантики обменивали? Если да, то как вы определяли, что на что менять? Как определяли ваши друзья и одноклассники?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
А теперь представьте, что у вас этих Васей целая иерархия, да в несколько уровней. ;)

Вот путен, он ведь решает для вас какие-то задачи?
Приносит вам какую-то при6ыль?
Но какую? ;)

ЗЫ
Фантики я _рисовал_. :oops:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
Фантики я _рисовал_. :oops:

А нужно было - печатать. :lol:


brahistochron писал(а):
А теперь представьте, что у вас этих Васей целая иерархия, да в несколько уровней. ;)

laomaozi писал(а):
Ну а "на границах между разными системами оценки делаются состояния"


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
Тут давеча Теплов вполне наглядно рассказывал, что обмен может быть и в другой форме, когда, например, Путен принесет мне меньше вреда, чем, скажем, Бастрыкин. Или Иванов. Или Навальный.

но мы отвлеклись. Вы с этими фантиками потом что делали?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
2 Теплов
Именно так. Рента, она за процесс разделения труда. Но для вас она "у6ирается в тум6очку".

2 laomaozi
Если "Путен принесет мне меньше вреда, чем, скажем, Бастрыкин", то это _владение_. ;)

Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
2 Теплов
Именно так. Рента, она за процесс разделения труда. Но для вас она "у6ирается в тум6очку".

Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.


Не. Рента это про другое. Тоже, кстати, несложная конструкция.

А если бы не рисовали а печатали - могли бы обменивать на что-то вам нужное. :lol:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16074
brahistochron писал(а):
2 laomaozi
Если "Путен принесет мне меньше вреда, чем, скажем, Бастрыкин", то это _владение_. ;)
это выбор меньшего зла. Собственно, раз уж сегодня пятница воскресенье, ну нет тут на ФИГШе фоннатов Путена (ничего, что я за всех?) просто на фоне некоторых высказываемых тут идей он кажется сравнительно адекватным. Ну и времена тяжелые.
Цитата:
Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.
и вы нам рассказываете тут, что народ у нас не разумеет смысла обмена? Вы же должны идти в авангарде. Раз вы создаете благо/продукт (фантик), то его можно(нужно) с выгодой обменять. Тем более, что у вас в руках еще и орудие труда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
brahistochron писал(а):
2 Теплов
Именно так. Рента, она за процесс разделения труда. Но для вас она "у6ирается в тум6очку".

Фантик я рисовал воо6ще лю6ой. Что я с ним делал потом? Вы6расывал, конечно.
Не. Рента это про другое. Тоже, кстати, несложная конструкция.
Почему про другое? Именно про это.
Разделение труда, это разделение _рент_. ;)

Теплов 2-й писал(а):
А если бы не рисовали а печатали - могли бы обменивать на что-то вам нужное. :lol:
За окном тогда 6ыл махровый СССР, у остальных детей 6ыло то же самое, что и у меня, тем 6олее что можно 6ыло все взять у всех "поиграться", и не 6ыло ни смысла ни желания. Все нужное мне давали мама и папа.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14050
brahistochron писал(а):
Почему про другое? Именно про это.
Разделение труда, это разделение _рент_. ;)

За окном тогда 6ыл махровый СССР, у остальных детей 6ыло то же самое, что и у меня, тем 6олее что можно 6ыло все взять у всех "поиграться", и не 6ыло ни смысла ни желания. Все нужное мне давали мама и папа.


Ночь глухая - лениво расписывать.

С той поры прошло много лет - можно было уже и преодолеть в себе последствия советского воспитания.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
laomaozi писал(а):
и вы нам рассказываете тут, что народ у нас не разумеет смысла обмена? Вы же должны идти в авангарде. Раз вы создаете благо/продукт (фантик), то его можно(нужно) с выгодой обменять. Тем более, что у вас в руках еще и орудие труда.
Лаомацы, а ничего что мне в тот момент 6ыло пять-семь-десять лет?

Мда. А в пятнадцать у меня уже вместо фломастера 6ыл qbasic... :oops:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (вынесено) Французские Цусимы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Теплов 2-й писал(а):
Ночь глухая - лениво расписывать.
А это воо6ще-то чуть ли не _главная_ наша про6лема. ;)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB