Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 22 июн 2018 10:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2015 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5039
Под Картиной Мира в данном рассуждении будем понимать не частную, личную КМ субъекта, а некую внутренне целостную и самосогласованную систему мироописания, порождающую схожие КМ у множества субъектов, что позволяет им успешно общаться и обогащать описание Мира собственными рассуждениями либо наблюдениями, не выходя за рамки общей КМ.

КМ могут быть полными и неполными, а также замкнутыми и открытыми. Под замкнутой понимается любая КМ, сконструированная на базе конечного числа неопровержимых (в рамках данной КМ, разумеется) догматов, независимо от их содержания. К примеру, наука в целом, безусловно, является открытой КМ, а вот любая из законченных научных теорий - замкнутой. Религия как явление - также в принципе открытая КМ, но любая из конкретных религий замкнута. Соответственно, полная КМ претендует на тотальное объяснение всего Мира, а неполная - лишь некоей его части. Наука и религия, очевидно, неполные КМ, а вот некоторые идеологии (в том числе выстроенные на базе научного либо религиозного мировоззрения и/или догматов) претендовали быть полными.

Отдельно можно выделить степень гибкости КМ, степень её детализации и много других параметров, но меня интересует несколько иной вопрос. А именно, возможны ли Абсолютные КМ? Под АКМ подразумевается полная КМ, внутри которой существует как минимум одна эффективная (то есть применимая на практике для решения реальных задач) интерпретация любой ситуации. Подчеркну - не любой возможной в данной КМ, а любой вообще, включая и невозможные, и невообразимые вовсе. Причем интерпретация должна быть именно эффективной и конструктивной, то есть заведомое отрицание не подходит, равно как и простая подгонка под нечто похожее из прежнего опыта.

Допустим, АКМ возможна. В таком случае возникают следующие вопросы:

1) Возможна ли замкнутая АКМ или АКМ любого типа всегда открыта? Интуитивно кажется, что замкнутые АКМ теоретически возможны, но как это проверить без построения реальной АКМ?

2) Реализуема ли АКМ на чисто человеческом материале или же она неизбежно требует более эффективных и мощных систем обработки информации и эвристики, например на основе квантовых вычислительных систем и/или нейронных сетей, или иных форм AI (сильного либо слабого)? Опять же, как это узнать, без создания соответствующих систем в реальности?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2015 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2818
Откуда: UK
Что, тоже надоела Украина? :lol:

Абсолютной КМ видимо не существует, но хорошее приближение определенной части таковой наверное можно построить.
Попытки есть (типа rational wiki Юдковского)

1)Замкнутой АКМ будет обладать сверхцивилизация максимально возможного в это мультивселенной уровня.

2)На человеческом материале всегда будут ограничения в связи с известными слабостями человеческого мышления. Лучшим приближением к ней будут обладать будущие ИИ.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5039
Dark писал(а):
)На человеческом материале всегда будут ограничения в связи с известными слабостями человеческого мышления.


Вот и мне так кажется.

Цитата:
Лучшим приближением к ней будут обладать будущие ИИ.


Я бы скорее поставил на человеко-машинные (даже если человеческая часть представлена манграммами, а не живыми тушками хомо сапиенсов) системы. У чисто машинного интеллекта могут быть свои специфические заморочки.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 606
Откуда: Комсомольск на Амуре
я бы сказал, что наука, осознающая и принимающая собственное "незнание всего" и честно сама себе и окружающим в этом признающаяся очень близко приближается к АКМ.. и да.. на не модифицированных человеконосителях ее существование проблематично..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5039
У науки есть принципиальная проблема - она сама себе очерчивает круг, внутри которого она применима (причём как минимум по двум параметрам - повторяемости событий и фальсифицируемости теорий, их объясняющих). Вне этого круга наука не имеет адекватных методов трактовки реальности.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 606
Откуда: Комсомольск на Амуре
но если она эту проблему осознает и не делает из существующих теорий неприрекаемых догм- она вполне себе может с этим справится..


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9845
Вообще АКМ возможен. :-) Наблюдаем


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB