Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 22 июл 2018 04:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исчезновение Норфолкского полка
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
О таинственном исчезновении батальона один дробь пять королевского норфолкского полка в Первую Мировую ходило множество слухов и легенд. Различные источники приводят разные цифры, одни утверждают, что исчезнувших было 145, другие уверяют что более 200. Есть и такие, которые приводят цифру в 2000 человек.

Упомянутое событие произошло 21 августа 1915 года во время злополучной кампании под Галлиполи (Европейская Турция).

Норфолкцы вступили в Галлиполи 29 июля 1915 года. Эта кампания имела целью контроль за Дарданеллами — длинным узким каналом, протянувшимся почти на 65 километров вдоль турецкого Галлипольского полуострова и соединяющим Средиземное и Черное моря. 10 августа, то есть в разгар всеиссушающего ужасного летнего зноя, норфолкцы высадились в бухте Сулва и увидели места, уже ставшие последним пристанищем для многих несчастных солдат.

Недалеко от берега находилось соленое озеро. Пересыхая летом, оно нестерпимо блестело на солнце толстой коркой кристаллов соли. Сразу за полоской пляжа начиналось поле сражения - равнина Сулва, окаймленная далее цепочкой холмов, протянувшихся с севера на юг и превративших равнину в гигантскую арену.

Изображение

Галлипольская кампания велась на самом невыгодном театре военных действий, известных современной истории; и глазам норфолкцев, пытавшихся убедить себя в том, что им удастся выкарабкаться из этой авантюры, предстала кошмарная картина настоящего пекла.
Условия были ужасными. Окопы напоминали раскаленную духовку; обжигающий ветер нес зловоние смерти и вздымал над долиной тучи пыли. Пищу, окопы, трупы и отхожие места заполонили отвратительные жирные зеленые мухи — «трупные мухи», названные так потому, что они огромными полчищами роились на телах убитых и раненых, Страшная форма дизентерии не щадила никого, солдаты на глазах превращались в ходячие скелеты.

Войска, поредевшие вследствие эпидемии, были истощены. Трупы лежали повсюду в великом множестве; руки и лица погибших, там и тут торчавшие из песка, составляли ужасную особенность окружающего ландшафта. Моральный дух упал, в войсках царила атмосфера безысходности. Но сэр Айан Гамильтон, главнокомандующий Средиземноморскими экспедиционными силами, полагал, что единственный шанс переломить ход кампании и добиться победы — быстрее ввести свежие силы в бои на главном направлении.
Операция началась в 16 часов мощной артиллерийской подготовкой, длившейся 45 минут. Однако связь находилась в плачевном состоянии, и не получившая необходимой информации артиллерия открыла огонь в назначенное время, но без четкого согласования целей.

163-я бригада, включая батальон «один дробь четыре», не преодолела и 900 метров, когда стало очевидно, что намерение пересечь открытое пространство при свете дня оказалось серьезной ошибкой.

Сразу выяснилось, что враг имел гораздо большие силы, чем предполагалось; сплошным пулеметным огнем бригада была прижата к земле. Но на правом фланге батальон «один дробь пять» не встретил серьезного сопротивления и продолжал наступление.

Вот как сэр Гамильтон описывал последовавшие события в донесении военному министру лорду Китченеру:

"В ходе сражения. с честью проведенного 163-й бригадой, произошла поистине таинственная вещь... В бою с отчаянно сопротивлявшимся противником полковник сэр Г. Бошам, опытный и прекрасно зарекомендовавший себя офицер, неуклонно продвигался вперед во главе своего батальона. Битва была жаркой и кровопролитной, земля окрасилась кровью, многочисленные раненые оставались на поле боя и только ночью возвращались на исходные позиции. Однако полковник с 16 офицерами и 250 солдатами продолжал теснить врага. Они углубились в лес, и их уже не было ни видно, ни слышно. Никого из них больше не видели, никто из них не вернулся назад".
267 человек исчезли без следа!

А вот как прокоментировали увиденное, со своей стороны, двадцать два новозеландских пехотинца из третьего взвода первой пехотной роты:

"На "высоту 60" и окопавшихся там солдат опустилось, невзирая на порывистый ветер, облако серебристого "тумана". Оно оказалось совершенно плотным, почти "твердым" и достигало около восьмисот футов в длину, двухсот в высоту и трехсот в ширину. Затем туда промаршировал британский полк, первый в четвертой дивизии армии Норфолка (на самом деле это был полк пятой дивизии 1/5 — прим. авт.), — судя по всему, присланный в подкрепление к находившимся уже там частям.."

Все свидетели происшедшего единодушно подтверждают, что несколько сот солдат, вошедшие в спустившееся на дорогу облако, исчезли в нем и ни один не вышел с противоположной стороны.
Примерно через час "облако" плавно поднялось и двинулось на север к Болгарии. А с ним, очевидно, и полк — все двести пятьдесят человек. Во всяком случае на позиции не осталось ни одного солдата. Норфолкский полк пропал бесследно. Все это происходило на глазах наблюдателей из других воинских формирований, которые не слышали никаких выстрелов или звуков борьбы. Благодаря их донесениям у командования возникло предположение, что пропавшие солдаты коварно захвачены противником в плен.

Вот заявления солдат АНЗАК (Австралийский и Новозеландский Армейский корпус) 4/165 сапера Ф. Рейхарта и 13/416 сапера Р. Ньюнеса:

"День выдался ясный, каким только может быть прекрасный день на Средиземном море. Картину несколько нарушали лишь несколько — 6 или 8 облачков в форме каравая хлеба, все точно (совершенно) одинаковые, которые зависли над высотой "60". Было замечено, что несмотря на бриз с юга, дувший со скоростью 4-5 миль/час, эти облака не изменяли своего положения и формы, а также не смещались под действием этого бриза. Они продолжали висеть на высоте около 60 , если смотреть с нашего наблюдательного пункта, расположенного на высоте 500 футов (над уровнем моря).
Таким же неподвижным, покоящимся на земле прямо под этой группой облаков, было аналогичное по форме облако, имевшее около 800 футов длины, 250 футов высоты и 200 футов ширины. Это облако было совершенно плотным, на вид почти твердым и располагалось в 14-15 чейнах (1 чейн = 6,6 фута = 20,12 метра) от сражавшихся на занятой англичанами территории. Все это наблюдали 22 человека 3 взвода 1-й полевой роты, в том числе и я из наших траншей на Рододендроновом Отроге, примерно в 2500 ярдах к ЮЗ от лежащего на земле облака. Наш наблюдательный пункт был расположен примерно на 300 футов выше высоты "60". Как потом оказалось, это странное облако оседлало сухое русло ручья и дорогу в выемке Каяджик-дере, и мы отлично видели и концы и боковые стороны этого облака, лежавшего на земле. Цвет его был, как и других облаков, светло-серый.
Вскоре появился Четвертый Норфолкский полк англичан, несколько сот человек, шагавших по этой углубленной дороге в долине ручья в направлении к высоте "60". Однако когда они приблизились к этому облаку и без колебаний продолжали свой путь прямо через него, то ни один больше не вышел из него, чтобы развернуть боевой порядок и вступить в бой за высоту "60". Около часа спустя, когда последний человек из колонны исчез в этом облаке, оно очень медленно и плавно поднялось над землей, как обычный туман или облако, пока не присоединилось к другим таким же облакам, упоминавшимся в начале этого доклада. Теперь все они выглядели как "горох в стручке". Все это время группа облаков продолжала висеть на одном месте, но как только странное "земное" облако поднялось до их уровня, все они двинулись прочь на север, т.е. по направлению Трейта, Болгария. В течение примерно 45 минут они скрылись из вида.

Мы, нижеподписавшиеся, заявляем, что описанный выше инцидент — правда от
слова до слова".

Подразделение официально занесли в списки "пропавших без вести", и сразу же после турецкой капитуляции в 1918 году Британия потребовала его возвращения. Турки клялись и божились, что полк (и вообще никого в этом районе) они в плен не захватывали, в боевые действия с ним не вступали и вообще даже не знали о его существовании.
В официальном отчете британской кампании в Дарданеллах указывается, что "полк был поглощен туманом неясного происхождения". Туман этот отражал солнечные лучи таким образом, что ослепил артиллеристов-наводчиков, из-за чего огневую поддержку обеспечить не удалось. Двести пятьдесят человек пропали без вести.

В 1918 году британцы вновь появились на Галлипольском полуострове, но уже в качестве стороны, одержавшей окончательную победу в войне. Солдат оккупационных войск, обходя поле сражения, обнаружил кокарду королевского норфолкского полка и после недолгих расспросов выяснил, что некоему турецкому крестьянину пришлось вывезти со своего участка множество тел, которые он свалил в ближайшее ущелье. 23 сентября 1919 года офицер, ведавший проблемами захоронений, триумфально доложил:

«Мы нашли норфолкский батальон «один дробь пять» — всего 185 тел: 122 норфолкца, остальные — из чеширского батальона «два дробь четыре». Нам удалось идентифицировать только трупы рядовых Барнаби и Картера. Тела были разбросаны на территории двух с половиной квадратных километров (!!!), в 750 метрах за линией обороны турок. Мы нашли крестьянина, который после боя обнаружил на своем поле множество трупов британских солдат и сбросил их в маленькое ущелье. То есть подтверждается первоначальное предположение о том, что норфолкцы не ушли далеко в глубь обороны противника, а были постепенно уничтожены на поле боя".

Более чем странное заявление т.к. противоречит само себе — 750 метров "за линией обороны", это уже вовсе не поле боя, а почти километр за линией фронта.
Так же удивителен тот факт, что из 185 найденных, было опознано только двое.
Что найдено всего 185 из 267 (как утверждается в заявлении Гамильтона) пропавших.
Но главное то, о чем умолчали официальные источники, просто не пытаясь объяснить недоумение и ужас этого самого крестьянина, который уверял, что трупы, найденные на собственном поле были сильно изуродованы.
"Изломаны и как бы сброшены с большой высоты..." — так он описал произошедшее. Испугавшись нечистых сил, он сбросил тела в овраг.

И напоследок хочется привести официальное заявление турков по этому поводу:

"...при проведении Галипольской операции турецкая сторона не производила никаких боевых действий в районе близ бухты Сулва лощине Каяджик-дере. А так же не захватывала в плен английских солдат на протяжении всех боевых действий близ бухты Сулва."


The 5th. Battalion of “The Norfolks” was one of the First World War Battalions of the British Army which were called “Pal’s Battalions”. These occured in many regiments, and were comprised of men who were recruited during the war from men with a close civilian connection. They might have been from the same district of a city (or even a number of streets situated close together), or could have been working for a particular employer at the outbreak of war. The men of “The 5th” were unique in that nearly all of them were employed by The Royal Family on their Sandringham Estate in Norfolk, or had family connections to Sandringham. This battalion was therefore originally dubbed “The Sandringham Battalion”. They were mostly soldiers enlisted from the Royal Estate at Sandringham and led by the estate manager, a former soldier.

The soldiers of E Company had in common was something rather unusual: they all belonged to the staff of the Royal Estate at Sandringham. The company had been formed in 1908 at the personal request of their employer, King Edward VII. He asked Frank Beck, his land agent to undertake the task. This he did, recruiting more than 100 part-time soldiers or territorials. As was the custom in the territorial battalions of the day, military rank was dictated by social class. Members of the local gentry like Frank Beck and his two nephews became the officers. The estate's foremen, butlers, head gamekeepers and head gardeners were the NCOs. The farm labourers, grooms and household servants made up the rank and file. (Cited from: http://www.militarian.com/threads/capta ... lion.6736/)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Цитата:
Уфологическая версия
Британские солдаты были похищены инопланетным кораблём
Британские солдаты были частично похищены инопланетным кораблём, а частично уничтожены — упоминается, что турецкий крестьянин, нашедший тела норфолкцев, описывал их сильно изуродованными: «..изломаны и как бы сброшены с большой высоты…»
Версия «параллельных миров»
Британские солдаты переместились в другое пространство
Британские солдаты переместились во времени — либо в прошлое, либо в будущее
Перемещение британского подразделения связано с опытами Николы Тесла
Реалистическая версия
Британские солдаты просто попали в плен к туркам и были убиты, но Турция до сих пор отрицает факт расправы над британцами.


Цитата:
Турки применили химическое оружие и не захотели в этом признаться, ветер (к тому же слабый судя по описанию) мог не рассеивать газ в силу его особенностей и разной интенсивности воздушных потоков на различных высотах (к тому же в недалеке от морского берега ветер имеет привычку быстро менять направление).

С 1915 по 18 год фронт спокойно мог сместится на 750м в сторону англичан в виду их плохого положения на участке. Плохое состояние тел (переломы) турок мог оправдать плохим отношением к трупам, сбрасывал в овраг не церемонясь, или черт знает что в том поле происходило после описанных событий. Если это был не газ, то видать в плотном тумане турки с англичанами пошли в рукопашную, а первые всегда славились боевыми качествами в ближнем бою (согласен, нынешние турки на своих предков мало чем походят), еще русским пехотинцам строго воспрещалось вступать в рукопашную с янычарами в "турецкие войны".

Еще вариант — англичане не рассчитав тупо завалили весь свой полк ("начали арт. подготовку во время, но без согласования" (с)), офицеры свалили все на туманную дымку (намекая вовсе не на НЛО, а тот же газ), причем припаяли свидетельства суеверных аборигенов с Новой Зеландии, и показания тех офицеров, в ответственности которых находились жизни этих людей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Цитата:
Каких только предположений не выдвигалось по поводу этого загадочного исчезновения! Уфологи считали, что людей похитил НЛО, замаскированный под облако, другие говорили об окне в иное измерение, которое по каким-то причинам приоткрылось в этом районе суши. Только историки относились к этим гипотезам с известным скептицизмом, и на это у них были определенные основания. Во-первых, трое новозеландцев рассказали об этом происшествии через.. . 50 лет после Дарданелльской операции. Почему они так долго молчали? Во-вторых, исчез не полк, а батальон, причем не 4-й, а 5-й. Пропал без вести не 21, а 12 августа. В-третьих, 122 тела солдат 5-го Норфолкского батальона все же были обнаружены в сентябре 1919 г. Если принять во внимание, что Дарданелльская операция была настоящей мясорубкой (27 тыс. солдат союзников были захоронены в общей могиле без указания имен и фамилий) , то оставшиеся 145 солдат батальона вполне могли затеряться в этой горе трупов.

Так сообщение новозеландцев вымысел? Трудно это утверждать, ведь из официального документа известно, что 21 августа место сражения на самом деле окутал плотный туман, но упоминания об аномальном облаке в нем нет. В 1965 году, когда стало впервые известно о загадочном исчезновении Норфолкского батальона, на Западе уже во всю печатались истории о НЛО и похищениях людей пришельцами. Возможно, данные публикации оказали свое влияние на пожилых солдат, свидетелей (? ) исчезновения (если отвергнуть версию о сознательной мистификации) .


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4722
хоть какие то ссылки будут?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Мне кажется, текст без ссылок не хуже, чем ссылки без текста :)?

По-русски есть только статья 2009 года (она тиражирована много раз) вынесенная в топикстартер плюс википедия (то же в топикстартере)
По-английски - ссылка указана.

Остальные посты - это наиболее вменяемые отклики. Смысла давать на них ссылки вообще не вижу.

Скажем так, все, что сейчас выложено - это Level 0, остальное надо копать тщательнее.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Батальон (тактическая группа ?) из 267 человек под управлением полковника? Это и на две полных роты не тянет.
И потом, тело в таком климате за пару недель превратится в чисто обглоданный скелет. мне приходилось видеть трупных червей за работой. Так что не сходиться


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Ну там как бы между строк написано - генерал-мясник Хамильтон послал пару полков на убой по пристрелянной местности на штурм высот днем без артподготовки. Чиста Ржев 42.
В таком случае массового убоя, место комполка в рядах наступающих.
Большинство залегло/полегло под огнем, а вот 5 батальону с другими частями повезло меньше/больше - они всосались в лощину. Потом облако и с концами.
Там еще есть версия, что британцы могли умышленно не разыскивать тела лично знакомых королю и его семье слуг. Чтобы не акцетироваться на безобразно организованой и проведенной операции. И лично на сэре Уинстоне.


Интересно как идентифицировали спустя столько лет даже 2-их?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Michael Ermak писал(а):
Интересно как идентифицировали спустя столько лет даже 2-их?


Местность сухая, насколько я понимаю. По самим мумифицированным останкам может и сложно идентифицировать, а вот по форме и возможно сохранившимся в карманах бумагам - почему бы и нет?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну какие-нибудь металлические пластинки с именами и личными номерами, для посмертной идентификации вполне могли быть и тогда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Какая нафиг мумификация??????


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Кажется, не было. Полк идентифицировали по кокардам.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Личных жетонов в ПМВ не было. Личных вещей с гравировками, каких-нибудь медальонов, колец, дарственного оружия и т.п. на телах таки могло быть. Двое из без малого двухсот -- в принципе, реально.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB