Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 ноя 2018 08:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 05:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Как вы смеете клеветать на богоносную вату?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 06:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16147
а вот это, кстате, любопытный момент. В смысле, вводная "бабы еще нарожают". С учетом очевидности того обстоятельства, что это уже в обозримой перспективе всегда будет не так, то на территории РФ должен появиться не очень знакомый ранее паттерн "дорожим жизнью россиян". В случае, если илитко найдет в себе силы дрейфовать в сторону каких-то национальных проектов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Чибрикин Илья писал(а):
Ну здесь мы приходим к Средневековью или скорее оно к нам приходит. Читая всякие материалы по средневековью очевидно становится что ценность человеческой жизни равна нулю и "своих" и "чужих". Впрочем граница между ними весьма условна. "какой ты нахрен русский, сволочь владимирская".


Холопов. Не дворян. У них галантность и выкуп из плена.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
vasilisk писал(а):
Свежий пост С.Худиева, в тему:
Цитата:
нецивилизованные общества в том плане, что они относятся к своим, как к чужим. То есть кровь своего идет ровно в ту же цену, что для цивилизованного человека кровь чужака:
Это только половина правды.

К чужим в России относятся так же, как в цивилизованных странах — к своим. Обратная реципрокность.

На Украине, может быть, и одинаково.

Таким образом, в этом отношении, русским до цивилизации в два раза дальше, чем украинцам. Русское сообщество — не нецивилизованное, а антицивилизованное.

Но ничего, укроп своим отношением к вате учит вату, как следует относиться к укропу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Александр, а почему вы ещё не на Донбассе? Вы же таааак ненавидите укроп...

Вы чего-то боитесь?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
brahistochron писал(а):
Вы же таааак ненавидите укроп...
Слышится голос из-под развалин аэропорта.

Укроп — еда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2014 02:00
Сообщения: 3775
Александр, вы боитесь еды? :shock:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10525
Michael Ermak писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
Ну здесь мы приходим к Средневековью или скорее оно к нам приходит. Читая всякие материалы по средневековью очевидно становится что ценность человеческой жизни равна нулю и "своих" и "чужих". Впрочем граница между ними весьма условна. "какой ты нахрен русский, сволочь владимирская".


Холопов. Не дворян. У них галантность и выкуп из плена.


Это среднестатистически ближе к легенде. Скажем весьма распиареная дуэль обеспечивала очень высокий процент гейм овер без рестор гейм. Ну а как дворяне резались в приснопамятную войну роз....


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
Чибрикин Илья писал(а):
Это среднестатистически ближе к легенде. Скажем весьма распиареная дуэль обеспечивала очень высокий процент гейм овер без рестор гейм. Ну а как дворяне резались в приснопамятную войну роз....


Среднестатистически вообще что угодно близко к легенде. В данном же случае - у благородного, особенно богатого (или с богатыми близкими родственниками) были хоть какие-то шансы. У рядового кнехта их не было вообще. Вот Вы бы лично, Илья, что выбрали?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10525
Шансы выжить в рукопашной (или не добраться до нее) - безусловно выше. А шансы получить эээ от богатых близких родственников ну такой подарок как король Джоффри - очень даже сопоставимы. Я выбрал бы что-нибудь среднее, пиратскую республику, вот.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
До битвы при Пуатье(или Кресси - сходу не помню) массовое уничтожение дворян противника было вообще за гранью правил игры.

Балаклавское сражение для Англии до сих пор памятно как Ватерлоо. По количеству полегших под пушками голубокровых недогерцогов и недоэрлов.

Вызывало недюжинный разрыв шаблона.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16147
Важной вехой была Реформация:). До того все было на уровне локальных эксцессов. А еретика без разницы какого резать или жечь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
laomaozi писал(а):
А еретика без разницы какого резать или жечь.


Да ну? И много благородных закончили свои жизни на костре до Нового времени? Особенно если не брать альбигойский поход, когда действительно походно-полевым порядком жгли кого поймают.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
Массовое уничтожение дворян в "классическом" рыцарском Средневековье непосредственно на поле битвы было затруднительно банально технически: уж очень прочная штука этот ихний доспех. Но с распространением ручного огнестрельного.... И появлением массы "дворян", у которых всего дворянского наследства была дедовская сабля... Нувыпонели.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
Я все напутал - битва при Азенкуре, конечно (на 100 лет позже Кресси).

Убивали пленных (а не раненых или в бою), которые рассчитывали выйти по УДО на выкуп.

Цитата:
Эти события повлекли за собой уничтожение пленных французов — английский король, всерьез опасаясь перемены в ходе сражения, а также того, что огромное количество плохо охраняемых пленных рыцарей могло обратить оружие против победивших англичан, приказал перебить пленных своим рыцарям, но те отказались терять богатый выкуп. Поэтому отряду из 200 лучников под командованием одного из сквайров пришлось взять этот труд на себя. Когда чернь из пехоты стала убивать пленных французских рыцарей, это было нечто немыслимое по понятиям тех времён, но сопротивляться связанные французы не могли. Когда чуть позднее Генрих, оценив обстановку, отменил свой первоначальный приказ, тот не успел прийти вовремя, и большинство пленников было убито.


Вот, собственно, и прецендент который я имел ввиду.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16147
vasilisk писал(а):
laomaozi писал(а):
А еретика без разницы какого резать или жечь.


Да ну? И много благородных закончили свои жизни на костре до Нового времени? Особенно если не брать альбигойский поход, когда действительно походно-полевым порядком жгли кого поймают.

имеется в виду разборка между Католической Лигой и Евангелической унией. Насчет именно жечь ничего говорить не буду, добавил для красного словца, но, скажем, полет с колокольни на площадь для епископов в Чехии практиковался регулярно:), в целом, потери в 30летнюю были чудовищные и затронули все слои.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
laomaozi писал(а):
в целом, потери в 30летнюю были чудовищные и затронули все слои.


С этим трудно не согласиться, но какое же это средневековье? Тридцатилетняя - аж 17-й век, самое что ни на есть Новое время.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16147
vasilisk писал(а):
laomaozi писал(а):
в целом, потери в 30летнюю были чудовищные и затронули все слои.


С этим трудно не согласиться, но какое же это средневековье? Тридцатилетняя - аж 17-й век, самое что ни на есть Новое время.

я про средневековье ничего не говорил, тока про Реформацию)). С учетом взятого разброса от Азенкура до атаки Легкой Бригады под Балаклавой, щетаю, был в своем праве))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB