Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 ноя 2018 01:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:21
Сообщения: 288
Откуда: Санкт-Петербург
skeptik писал(а):
Даже очень развитые электронные средства коммуникации компенсируют проблему только частично. Плюс многое упирается в аппаратную прошивку человеческих мозгов.
Упомянутые выше часовые пояса кстати отдельно доставляют. Имею такой опыт: находясь в Иркутске "решать вопросы" с начальником находящимся в Москве. 5 часов разницы, плюс еще в иркутске мы работали с 8-00, а в Москве с 10-00. Итого 7 часов разницы. Любой вопрос, даже самый мелкий меньше чем за 2 дня не решался. Я меня было ощущение, что я комонаввт из фантастического романа, который общается с ЦУП-ом на Земле откуда-то из-за орбиты Плутона.

но достаточно человеку _сначала_ пару месяцев поработать за соседним столом, а потом уехать за 5000км и проблема улучшается кардинально.
на счёт решения мелких вопросов за два дня - это проблема конторы, а не расстояния


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
trix писал(а):
но достаточно человеку _сначала_ пару месяцев поработать за соседним столом, а потом уехать за 5000км и проблема улучшается кардинально.

Да это помогает, но временно. Еще через несколько месяцев люди начинают "забывать" что работали за соседним столом.

trix писал(а):
на счёт решения мелких вопросов за два дня - это проблема конторы, а не расстояния

Любые внутренние проблемы расстояния существенно усугубляют. А внутренние проблемы есть почти всегда. Много Вы видили контор без проблем?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 03:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Это проблемы ЛПР. Все вполне очевидно заключается в отсутствии процедур. Жестко прописанных. "Если... то". Т.е. при "отсутствии связи с начальство делать то-то".
В армии РФ есть, было.
Я думаю, одна из главных проблем РФ големов - неумение решать проблемы иначе как армейскими способами. Отсюда стремление всех загнать в казарму.

С одной стороны хочется абсолютной власти, с другой абсолютной независимости от подчиненных.
Наверное нужно их отправить на конюшню... для обучения. ЛПР-ов.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 08:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Проблема в том, что отправить надо на конюшню с чужими лошадьми. Потому как к своим они умеют правильно относиться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10525
Benedict писал(а):
Это проблемы ЛПР. Все вполне очевидно заключается в отсутствии процедур. Жестко прописанных. "Если... то". Т.е. при "отсутствии связи с начальство делать то-то".
В армии РФ есть, было.
Я думаю, одна из главных проблем РФ големов - неумение решать проблемы иначе как армейскими способами. Отсюда стремление всех загнать в казарму.

С одной стороны хочется абсолютной власти, с другой абсолютной независимости от подчиненных.
Наверное нужно их отправить на конюшню... для обучения. ЛПР-ов.

Это верно на 105% Очень мало формализованных процедур. Абсолютно рулит ручное директивное управление в стиле "ситуативное реагирование". В Новатеке это вообще возведено в культ. "Мы на бумажки не заморачиваемся". В результате проект с которого я ушел получил рассогласование по времени между бурением скважин и запуском завода по переработке. А это не просто убытки это самые большие убытки в бизнес-цикле. (Во все почти все вложено а отдачи нет). Я думаю одна неделька такого простоя стоит больше чем введение нормального бизнес-планирования на уровне всего холдинга.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10525
В Римской Империи количество федеральных чиновников составляло примерно 10 000 человек на 60 000 000 населения. Все современные системы управления отдыхают.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
Чибрикин Илья писал(а):
В Римской Империи количество федеральных чиновников составляло примерно 10 000 человек на 60 000 000 населения.


Стесняюсь спросить, откуда в Империи взялись федеральные чиновники?..

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10525
Хорошо, имперских чиновников. Так принимается?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 564
Надо только понять, какие функции современного государства НЕ выполняла Римская Империя.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2737
Откуда: Новокузнецк
Чибрикин Илья писал(а):
В Римской Империи количество федеральных чиновников составляло примерно 10 000 человек на 60 000 000 населения. Все современные системы управления отдыхают.
В ранней, которая государством, в современном понимании и не была, — может быть.

Поздняя империя стонала под чиновничьим гнётом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9274
Откуда: Донецк
vasilisk писал(а):
Стесняюсь спросить, откуда в Империи взялись федеральные чиновники?..


Кто-то же должен был командовать федератами.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
Трубаков Евгений писал(а):
не помню. у нас про субурбию пробегало?
"Американская субурбия. Если все так хорошо... То почему плохо?"


Зацепила цитата:

Цитата:
больших домов (на участке одна шестая акра, т.е. примерно 700 кв. м. и больше)


Пытался представить большой дом на семи сотках... простите, но это песец. Сейчас в подмосковье коттеджные участки 14-20 соток на дом, в среднем же 15-17, судя по объявлениям в сети. 6-8 соток - это дачные участки ещё советских времён, на них даже без огорода, с одной травой и парой деревьев, тесно и грустно.

Старые дачные посёлки (Малахово, Переделкино и т.п.) - тоже участки 15-20 соток. Похоже, для русского человека это стандарт комфорта.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4060
У меня у сестры двухэтажный отапливаемый дом с интегрированным гаражом в 100 жилых квадратов + гостевой флигель на 4 или 5 сотках. Ничего так, норм.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
bigBUG писал(а):
У меня у сестры двухэтажный отапливаемый дом с интегрированным гаражом в 100 жилых квадратов + гостевой флигель на 4 или 5 сотках. Ничего так, норм.


Для самого дома - да. А вот пройтись по участку, посидеть под развесистой яблоней - уже не айс. Да и соседи слишком близко, на дачных 6-ти сотках это мешает.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 01:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4060
vasilisk писал(а):
bigBUG писал(а):
У меня у сестры двухэтажный отапливаемый дом с интегрированным гаражом в 100 жилых квадратов + гостевой флигель на 4 или 5 сотках. Ничего так, норм.
Для самого дома - да. А вот пройтись по участку, посидеть под развесистой яблоней - уже не айс. Да и соседи слишком близко, на дачных 6-ти сотках это мешает.
Да, гулять не выйдет. Для клумб с пионами, нескольких яблонь/облепих/вишень - есть место. Не роскошь, но боле чем достойно, я бы не драматизировал.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Достойно, это когда во дворе можно ГАЗ-53/МТЗ-82 разбросать по частям и ходить не запинаясь.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 08:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4060
Benedict писал(а):
Достойно, это когда во дворе можно ГАЗ-53/МТЗ-82 разбросать по частям и ходить не запинаясь.
Достойно автослесаря надомника с мотором.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Нет, конечно. Это характеристика деревенского участка. Примерно 15 соток.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4060
Benedict писал(а):
Нет, конечно. Это характеристика деревенского участка. Примерно 15 соток.
У родителей 12 соток, засеяно-застроено все, загнать даже легковушку некуда ибо редко надо. И что, не достойный участок? Видели бы вы его, плюнули бы сами себе в глаза за "недостойный")).

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8435
Засеяно, это уже дача.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарытое
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4060
Нет, деревенский, теплый дом, постоянное проживание.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5358
Корректным ли будет следующее определение:

1) Американские (а также, например, японские) крупные города имеют ярко выраженное деление на центр и субарбию. Иногда к центру прилегают т.наз. "неблагополучные районы".

2) Москва и прочие крупные российские города делятся на центр, "спальные районы" и псевдо-субарбии нескольких несмешивающихся типов (элитные коттеджные посёлки, группы из нескольких высоток в пригороде, дачные посёлки, включённые в пригородную зону деревеньки...)

?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Озерск, к примеру - 6-й город по населению в ЧО, 82 тыс.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 564
Соглашусь с Василиском.

У нас разная структура городов, наследие массового строительства (которое себя поддерживает).

По поводу размера участка. У нас участки закрыты забором и все общественное пространство - ВНУТРИ него. В нормальной субарбии есть общественные пространства (скверы), ребенка можно безопасно выпустить на улицу и заборы огораживают, но не закрывают обзор.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2014 06:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
"Нормальной" - читай, "западной".
А в Ферганской, к примеру, субурбии - дувал переходит в дувал.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Вот и еще один житель нерезиновска появится - старшой в физтех поступил...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
2 км до МКАДа и 300 м до какого-то там замкадного района - это не мосыкэ - ви меня умиляете.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
pope, поздравляю!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
нашего полку прибыло!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нерезиновск.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 16147
Цитата:
Глава ФМС рассказал о сокращении числа мигрантов в России на 70 процентов


Фото: Рамиль Ситдиков / РИА Новости
Число трудовых мигрантов в России в январе 2015 года снизилось на 70 процентов по сравнению с данными прошлого года, заявил в эфире телеканала «Россия 24» глава ФМС РФ Константин Ромодановский.

«Число мигрантов в стране сокращается, один из факторов — это экономика, а другой — упорядочивание их пребывания в России. Мигранты увидели реальное наказание, которое они могут понести за нарушение режима пребывания в нашей стране», — пояснил Ромодановский.

По его словам, сократилось число приезжих из всех стран Средней Азии, кроме Киргизии. «В какой-то мере украинцы и молдаване сейчас замещают приехавших из среднеазиатских республик. Кроме того, мы фиксируем рост числа приезжих по сравнению с прошлогодними показателями из Китая, Республики Корея и КНДР», — уточнил он.

Глава ФМС считает, что судить о ситуации с мигрантами пока рано, более точные выводы можно будет сделать через два-три месяца.

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
15:48 25 декабря 2014

Давай, до свидания?!
Почему разговоры о массовом отъезде мигрантов из России сильно преувеличены
Ранее представители мигрантских организаций предсказывали массовый выезд гастарбайтеров из России и рост числа нелегалов среди оставшихся.

С 1 января мигранты, приезжающие на работу в Россию из безвизовых стран, должны получать патенты на работу. Также с начала 2015 года гастарбайтеры в обязательном порядке должны сдавать тесты на знание русского языка, истории и российского законодательства.

Кроме того, с 10 января вступит в силу закон, запрещающий на 10 лет въезд в Россию злостным нарушителям миграционного режима. Ранее въезд закрывали на три года.
http://lenta.ru/news/2015/01/09/migrant/


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB