Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 17 окт 2018 02:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
надо рассмотреть фактические результаты сверхбольших взрывов (больше гигатонны).
поверхностные и заглубленные.
где-то попадалась подборка и списки больших кратеров или потенциально подобных структур.
Предлагаю накидывать сюда.

Пока "общие соображения":
последствия в виде "ядерной зимы" очевидны. Примеры есть в виде взрывов супервулканов.
сам кратер/воронка будут сравнительно небольшими по геологическим меркам - десятки км. Имеющиеся озера от супервулканов - до 100км. При этом это "заглубленные" взрывы, поверхностные будут возможно разрушительней по радиусу, но с меньшим выбросом объема вещества. Воронка будет относительно неглубокой (менее км без учета засыпки поднятым вверх). Радиус кратера от "точечного" взрыва (менее км эпицентр) будет много меньше, чем от супервулкана. А вот "перетряска недр" будет существенной, с изменением всех подземных водоносных слоев и массовым обрушением прилежащих хребтов.
Могут ахнуть вулканы в любой точке мира и будут вызваны значительные землетрясения со значительными разрушениями, тоже в любой точке планеты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10325
Гонево на 100%. Ядерный взрыв очень слабо воздействует на горную среду ибо слаб есть. Камера (зона необратимых воздействий грубо говоря сжати и испарение породы) - первые десятки метров. Дальше все уходит в упругие волны. Никие хребны не обрушаются даже в случае масштабных многобальных землетрясенйи. Ну всякие там оползни не считаем а там энегрии выделяется на многие порядки больше чем в ядерной бомбе. Спитак и Хиросима это 10 в 15-той к 1.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
десятки метров - это воронка от воздушного подрыва хиросимы.
Возьмем пока малый пример:

http://filibuster60.livejournal.com/103 ... l#comments
тут правда имхо перемешаны описания от взрывов разной мощности.

Цитата:
Расстояние: 7500 м. ..
Разрушения аналогичны землетрясению силой 6 баллов, урагану 12 баллов со скоростью ветра до 39 м/с.

т.е. в нашем случае на расстоянии 100+км будет
а) сильное землетрясение.
б) очень сильная ударная волна. Которой не бывает в землетрясениях.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10325
ВОЗДУШНОГО ПОДРЫВА. Есть свободная граница. А подземные подрывы совсем другое дело. В конце концов на Семиплалтинском полигоне стоит целы город. Ближе 100 км. от эпицентров. И ничего в Иртыш его не сдуло.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
мы про какую мощность говорим?
что такое "свободная граница" и где она при такой мощности ? Имхо, при такой мощности можно считать, что взрыв "и там и там" одновременно.
где у нас подрывались мегатонники?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10325
Я лично ходил по эпицентру мегатонника. На семипалатинском полигоне т.н. воронка. Впечатляет. Свободнач граница - это поверххнось земли. Горной среде есть куда механически перемщаться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10325
armadillo писал(а):
десятки метров - это воронка от воздушного подрыва хиросимы.

Однако в эпицентре взрыва в Хиросиме стоит "атомный дом" -руины крупного купольного здания из железобетона. Так вот его совсем даже и не стерло в порошок. Разбило да. Т.е. воздействие сильное но отнюдь не апокалипис
Вот фотки Хиросимы. Видно что прочные бетонные дома уцелели даже в непосрдственной близости от эпицентра. Основную деревянную малоэтажную застройку конечно уничтожило и взрывом и пожаром.
http://www.diletant.ru/articles/19446088/


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
это 20кт воздушный подрыв. Мы говорим о гигатонне+.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10325
Гигатонна внутри горной среды без выхода на поверхность? Пара сотен метров камеры взрыва я так думаю. Остальное уйдет в упругие колебания. Спитак это 10 в девятой степени гигатонн


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
спитак это во первых спекуляции на тему, а во вторых поинтересуйтесь спец испытаниями на выброс породы.
я говорю о гигатонне на поверхности, а не на глубине 20+км размазанным эпицентром внутри упругих демпферов.

Ну хорошо, прилетела каменюка размером с Апофис.
основной эпицентр - на уровне поверхности Земли.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9168
Откуда: Донецк
Чибрикин Илья писал(а):
Ядерный взрыв очень слабо воздействует на горную среду ибо слаб есть.


Круто.

Цитата:
Всего в СССР было проведено 124 мирных ядерных взрыва в интересах народного хозяйства (в том числе 117 — вне границ ядерных полигонов).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9168
Откуда: Донецк
armadillo писал(а):
Ну хорошо, прилетела каменюка размером с Апофис.
основной эпицентр - на уровне поверхности Земли.


Это будет совсем другой расклад, потому что астероид это чистая кинетика (потери на разогрев в атмосфере не считаем). Даос, конечно, даос, но всё же, подозреваю, что эффективность болванки будет заметно больше.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12675
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BB%D0%B8


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крупные взрывы
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10325
Ну вот Тунгусский метеорит согласно википедии - 50 Мегатонн. Царь-бомба на Новой Земле. А предполагается в 40 раз больше....Насклько мне известно самый мощный относительно документированный взрыв - это Кракатау - 200 мегатонн. источник тот же. Ну будет пять таких одновременно. И че?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB