Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 сен 2018 03:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПриродноПогодное Буйство Стихий
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
исландцы жгуть. местами напалмом, а местами круче...

Изображение

Изображение

Цитата:
Великобритания закрывает свое воздушное пространство
16:54

Великобритания закрывает свое воздушное пространство. Причина — извержение вулкана в Исландии. Облако пепла, принесенное ветром, уже привело к отмене полетов в ряде районов Северной Европы, в том числе в Дании и Норвегии.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3667463/


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 10 май 2010 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
интересный будет год...

Цитата:
Кажется, сезон дождей в этом году отменяется...
http://dragon-naga.livejournal.com/32535.html

В эти дни уже давно над всей Мьянмой должны идти тропические ливни. Тем не менее, этот год оказался богатым на климатические сюрпризы. Жаркий и сухой сезон продолжается.

В марте синоптики начали сообщать о температурных рекордах. 26 марта в Мониве температура была 43,5 градусов в тени. В провинции Сагайнг выдался самый жаркий март за последние 46 лет. В Минбу (провинция Магвэ) было еще жарче – там температура 6 апреля поднялась до 45,6 градусов. 7 апреля в Нэйпьидо было 43,5 градусов (я почувствовал это на своей рабочей шкуре – офисной белой рубашке и черных брюках, - потому что как раз в этот день находился там). Это был температурный максимум за 27 лет.

В Янгоне среднемесячная температура в апреле превысила обычные показатели на 5-6 градусов. Учитывая то, что два года назад, во время циклона Наргиз, большинство высоких деревьев с раскидистой кроной попадали и тенистых мест стало гораздо меньше, такие погодные аномалии не особо приятны для янгонцев. Ко всему этому прибавляется другая природная аномалия – отсутствие дождей.
....
Естественно, все кинулись за разъяснениями к метеорологам. Бывший генеральный директор Департамента метеорологии и гидрологии У Тун Лвин разъяснил журналистам, что налицо эффект Эль Ниньо, который вполне может привести к тому, что с мая по август будет довольно сухая и жаркая погода. По его словам, наводнения в Европе в феврале и позднее начало дождливого сезона в ЮВА – взаимосвязанные факторы, и одно вытекает из другого. Согласно многолетним наблюдениям, когда в Европе случались зимние наводнения, влажный сезон на юге Азии запаздывал. Соответственно, до августа число выпавших осадков составит половину обычной нормы. Вряд ли кого утешит тот факт, что это предсказание - для Нижней и Верхней Мьянмы: на севере страны эффект Эль Ниньо не столь очевиден, и там количество осадков не будет сильно отличаться от среднегодовой нормы.
...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 10 май 2010 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010 22:41
Сообщения: 212
Откуда: Донецк
Цитата:
http://ant-626.livejournal.com/tag/погода
Прочитав, я первым дело полез куда – правильно, на weather.com посмотреть погоду (давление) в Дарвине, Таити и симметрично – в Рейкявике и Понта Делгада. .ять!!! А что случается в мире, если Южное колебание и Североатлантическое колебания проявляют свою аномалию в один год?
...

Так вот давление:
Дарвин 1005.1
Таити 1005.1
(норма Дарвин<Таити)
Рейкявик 1016.9
Понта Делгада 1011.9
(норма Рейкявик<Понта Делгада)


Североатлантическое колебание уже вышло на свой уровень (что подтвержается погодой в Европе). Южное колебание еще нет, но ему и развиваться по графику сейчас, а давления в Таити и Дарвине уже сравнялись. А что если..
Срочно роюсь в научных статьях, смотреть происходило ли такое совпадение колебаний (наверняка проиходило, но было ли зафиксировано наукой и наблюдениями) в недавнем прошлом и что это было для планеты.


Цитата:
http://www.ronl.ru/teoriticheskaya_fizika/16423.htm
Явление Эль-ниньо неразрывно связано с явлением Южного колебания (перемещениями масс воздуха над тропическими частями Индийского и Тихого океанов в южном полушарии), поэтому оба явления изучают как единое явление Эль-Ниньо - Южное колебание (ЭНЮК), подразумевая под ним механические и термические колебания тропической атмосферы и океана периодом 2-10 лет. Будучи геофизическим явлением планетарного масштаба, ЭНЮК, как правило, приводит к тяжелым экологическим катастрофам, социально-экологические последствия которых ощушаются во всем мире.


Цитата:
http://revolution.allbest.ru/ecology/00057573_0.html

В связи с этим чрезвычайно интересны некоторые результаты математического моделирования сложных последствий возможного изменения климата Земли. Эксперименты с трехмерной моделью объединенной системы океан-атмосфера, проведенные американскими исследователями, показали, что в ответ на потепление термохалинная северо-атлантическая циркуляция (Северо-Атлантическое течение) замедляется. Критическая величина концентрации СО2, вызывающая такой эффект, лежит между двумя и четырьмя доиндустриальными величинами содержания СО2 в атмосфере (она равна 280 ppm, а современная концентрация составляет около 360 ppm).
...
Используя более простую модель системы океан-атмосфера, специалисты провели детальный математический анализ описанных выше процессов. Согласно их расчетам, при росте концентрации углекислого газа на 1% в год (что соответствует современным темпам) Северо-Атлантическое течение замедляется, а при содержании СО2, равном 750 ppm, наступает его коллапс - полное прекращение циркуляции. При более медленном росте содержания углекислоты в атмосфере (и температуры воздуха) - например на 0.5% в год, при достижении концентрации 750 ppm циркуляция замедляется, но затем медленно восстанавливается. В случае ускоренного роста парниковых газов в атмосфере и связанного с ним потепления Северо-Атлантическое течение разрушается при более низких концентрациях СО2 - 650 ppm. Причины изменения течения в том, что потепление наземного воздуха вызывает рост температуры поверхностных слоев воды, а также повышение давления насыщенного пара в северных районах, а значит, и усиленную конденсацию, из-за чего возрастает масса распресненной воды на поверхности океана в Северной Атлантике. Оба процесса приводят к усилению стратификации водяного столба и замедляют (или вовсе делают невозможным) постоянное формирование холодных глубинных вод в северной части Атлантики, когда поверхностные воды, охлаждаясь и становясь более тяжелыми, опускаются в придонные области и затем медленно перемещаются к тропикам.


Цитата:
http://www.rshu.ru/university/dissertations/pdf/2009_lavrova.pdf
Выполнена классификация полей Si отдельно для двух временных отрезков с 1940 по 1979 гг. и с 1960 по 2000 гг., что позволило оценить повторяемость и разновидности экстремальных условий летней погоды для периода глобального похолодания климата (с 1940 по 1979 гг.) и периода современного его потепления (с 1960 по 2000 гг.).


это так, немного побегал по первым попавшимся ссылкам :V:
кстати говоря, если брать последний источник, то вроде как там сорокалетний период и уже пора - похолодать...

Например если в результате Эль-ниньо атмосфера получит аномальный выхлоп СО2 из недров океана, то получим замедление циркуляции Северо-Атлантического течения и "аномальное" снижение температуры в Европе.....

В общем и вправду всё довольно интересно.

_________________
Генрих
skype - dmi2130


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4006
Маковые поля в Афганистане пожирает грибок

КАБУЛ, 14 мая. В Афганистане погибла треть опийных плантаций. Об этом пишет InoPressa со ссылкой на Corriere della Sera.
«Несмотря на то, что солдаты НАТО уже не уничтожают маковые поля, крестьяне считают виновными в происходящем силы коалиции. “Они рассыпали порошок с неба, белого цвета. Это что-то химическое: если пальцами раздавить горошинку, появляется вода. Они заразили и другие посевы, и моих кур”, — жалуется Хаджи Мохаммад из уезда Наузад на юге страны», — пишет издание.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3810461/

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 16 май 2010 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9137
Откуда: Донецк
bigBUG писал(а):
Маковые поля в Афганистане пожирает грибок

КАБУЛ, 14 мая. В Афганистане погибла треть опийных плантаций. Об этом пишет InoPressa со ссылкой на Corriere della Sera.
«Несмотря на то, что солдаты НАТО уже не уничтожают маковые поля, крестьяне считают виновными в происходящем силы коалиции. “Они рассыпали порошок с неба, белого цвета. Это что-то химическое: если пальцами раздавить горошинку, появляется вода. Они заразили и другие посевы, и моих кур”, — жалуется Хаджи Мохаммад из уезда Наузад на юге страны», — пишет издание.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3810461/


Вообще-то еще лет пять назад правительство Индии занималось сеянием специального генномодифицированного мака с содержанием опий-основания в десятые доли процента с целью вытеснения мака опийного, выращиваемого с целью... ну, понятно, с какой целью. Но вообще в Афганистане по части выведения этой интересной культуры тоже не лохи сидят. В общем, будет как на Кубе: развитая медицина и агрикультура как следствие црушной биологической войны.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 07:50
Сообщения: 24
http://www.utro.ua/ru/zhizn/naydena_pri ... 1281511959 (11 августа 2010 г.)

Ученые нашли объяснение аномальной жаре, обрушившейся на нас этим летом.

Так, например, экстремальная жара в России и катастрофические наводнения в Пакистане имеют общую причину - изменение поведения так называемого струйного течения на большой высоте в атмосфере.

Об этом рассказал метеоролог Майк Блекберн из британского университета Рединга, передает РИА "Новости".

Высотные струйные течения (jet stream) - извивающиеся потоки очень сильных ветров, которые находятся на высотах от 7 до 16 километров. Их скорости в десять раз превышают скорости приповерхностных ветров. Течения, идущие с запада на восток, могут колебаться с севера на юг, образуя так называемые волны Росби, напоминающие речные меандры или лепестки.

В последние недели метеорологи заметили необычные изменения в поведении струйных течений. Обычно волны на них сдвигались к востоку, "сгребая" за собой погодную ситуацию в целом. Однако в середине июля эти волны "застопорились", говорит Блекберн, слова которого приводит New Scientist.

Такие устойчивые образования в струйных течениях называют "блокирующими событиями", они возникают, когда сильные волны Росби начинают двигаться к западу против потока. Обычно течение пересиливает, но в этот раз "меандр" остался на месте, создав тем самым прекрасные условия для экстремальных погодных явлений, сказал ученый.

Замершая на месте волна остановила и движение погодных систем у вершины и у подножий "меандра". Теплый воздух с юга начал втягиваться на север к его вершине, а холодный северный воздух, наоборот, пошел к югу. Обычно такие атмосферные системы постоянно движутся, но не в ситуации блокирующего события.

В Пакистане эта ситуация совпала с летним муссоном, который из-за "замершей волны" на струйном течении принес больше дождей на север страны, что и привело к наводнениям. С другой стороны, петля течения, долго остававшаяся над Россией, обеспечила постоянный приток горячего сухого воздуха из Африки и экстремальную жару. Этот же эффект привел к необычно сильной жаре в Японии, которая унесла жизни более 60 человек в конце июля. Похожие события несколько раньше, в июне, происходили в США.

Метеорологи пока не могут сказать, что заставляет "замерзать" волны на струйных течениях. Теория говорит, что экстремальные погодные явления участятся по мере потепления климата, однако связь между потепленим и поведением струйных течений ученым пока не ясна.

Блекберн отмечает, что блокирующие события стали необычно частыми в последние три года, и вызвали, в частности, сильные наводнения в Великобритании и аномальную жару в восточной Европе в 2007 году.

Мощные наводнения в Пакистане, вызванные проливными дождями, стали самыми сильными за последние 80 лет. Стихия уже затронула 15 миллионов человек, преимущественно в провинциях Хайбер-Пахтунхва и центральной части Пенджаба. Сообщалось о примерно 1,5 тысячи погибших в результате наводнений.

Причиной мощнейшего наводнения в Пакистане стали муссонные дожди. Из-за разгула стихии разрушены тысячи домов, в наиболее сильно пострадавших регионах потоки воды смыли целые деревни.

Из-за нехватки чистой питьевой воды, еды и медикаментов врачи опасаются эпидемий среди жителей затопленных территорий и беженцев, нашедших приют во временных лагерях. Несколько миллионов человек, которые лишились средств к существованию, нуждаются в продовольственной помощи.

Между тем, сезон дождей еще очень далек от завершения. По мнению метеорологов, ситуация может заметно ухудшиться.

Природные пожары из-за аномальной жары и засухи бушуют в 22 регионах России. В семи из них, в том числе в Московской области, указом президента РФ объявлен режим чрезвычайной ситуации. По последним данным, погибли 52 человека, за медицинской помощью обратились 472. В огне сгорело более 1,9 тысячи домов, без крова остались более 3,5 тысячи жителей российских регионов.

Аномальная жара и засуха установились в московском регионе с середины июня, они привели к природным пожарам в Подмосковье. В результате столица России почти две недели была окутана дымом.

В среду утром, как сообщает РИА "Новости", воздух в Москве в чистый, смога не наблюдается. В настоящее время на улицах Москвы нет задымленности и не чувствуется запах гари.

Ситуация со смогом несколько улучшилась уже в понедельник - содержание угарного газа в воздухе столицы вечером было в два раза ниже предельно допустимой концентрации.

В Китае продолжают попытки спасти погребенных под оползнем в китайской провинции Гансу. Маленький городок в северо-западной части Китая был наполовину разрушен ужасным оползнем два дня назад. Число погибших в результате катастрофы в городе Зуку, китайской провинции Гансу, к вечеру понедельника стремительно выросло от 337 до 700, сообщает РБК.

Вероятнее всего, потери будут увеличиваться: в пропавших без вести на данный момент числятся до 1000 человек, которые, возможно, находятся сейчас под слоем земли и камней, поглотившим большую часть города.

Стихия фактически стерла с лица земли восемь населенных пунктов - шесть деревень и два городка уезда. В результате удара стихии пострадали более 40 тысяч человек, которых эвакуировали с места происшествия.

Спасатели и местные жители без перерыва копают, таскают камни, работают лопатами и мотыгами, чтобы добраться до погребенных под оползнем домов и людей. Свыше 7000 солдат и медиков принимают участие в спасательной операции.

В Индии наводнение, случившееся в конце прошлой недели, унесло жизни 177 человек. Из них 23 - иностранные туристы: граждане Франции, Италии, Испании и Непала. Ещё несколько сотен человек числятся пропавшими без вести, передает Вести.ru.

Основной удар стихии пришелся на популярную среди туристов горную область Ладакх и ее административный центр - город Лех. Проливные дожди идут там уже почти неделю.

Из-за оползней разрушены сотни жилых домов, размыты дороги, оборваны линии электропередачи, затоплен местный аэропорт. Слой грязи на улицах города местами достигает двух метров. По оценке властей, на расчистку и восстановление области потребуется как минимум полгода.

_________________
Полковник пришел побеждать!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 12 авг 2010 05:29 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
Британские ученые... %) интересно плющ, он того... каннабиол содержит?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 12 авг 2010 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9137
Откуда: Донецк
Benedict писал(а):
интересно плющ, он того... каннабиол содержит?


Зачем каннабинол? В мире есть столько прекрасных веществ. Я, кстати, пил настойку от кашля из плюща.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 13 авг 2010 04:46 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
И как? Торкало? :)

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 07:50
Сообщения: 24
http://vlasti.net/news/99610

Разрастание Антарктиды объяснили глобальным потеплением
Ученые предложили новую гипотезу, которая объясняет, почему причиной роста площади антарктических ледников является глобальное потепление. Работа исследователей появилась в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences

Ученые предложили новую гипотезу, которая объясняет, почему причиной роста площади антарктических ледников является глобальное потепление. Работа исследователей появилась в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, а ее краткое изложение приведено на портале National Geographic.

В отличие от арктических льдов, площадь которых непрерывно сокращается уже несколько десятилетий (в июне 2010 года был зафиксирован абсолютный минимум площади с 1979 года), ледяная шапка Антарктики продолжает расти несмотря на потепление.

Авторы новой работы исследовали необычное поведение антарктических ледников, используя данные наблюдений за температурой поверхности океана в районе Антарктиды и количества осадков, собранные с 1950 по 2009 годы. Этой информацией ученые воспользовались для моделирования климатических процессов в Антарктике. В итоге специалисты нашли объяснение увеличивающемуся ледяному покрову.

Ученые показали, что постоянный рост температур в XX веке привел к усиленному испарению воды и, соответственно, увеличению количества осадков, которые в Антарктике выпадают в виде снега. Снег «разбавляет» океан и делает его верхний слой менее соленым и, как следствие, менее плотным. В итоге теплые течения, интенсивность которых зависит от плотности воды, не могут «пробиться» сквозь поверхностные слои воды и растопить плавающие в океане льды.

Но специалисты предостерегают, что этот процесс, предохранявший льды Антарктики от таяния, должен прекратиться в ближайшие десятилетия. По мере дальнейшего роста температур выпадающие в Антарктике осадки превратятся из снега в дождь, который будет способствовать быстрому растапливанию ледников. Таяние плавучих льдов приведет к тому, что более темные, чем лед, воды океана начнут поглощать больше тепла, что дополнительно усилит таяние ледников.

Коллеги авторов нового исследования высказали различные точки зрения на этот счет. Часть специалистов признала использованные методы корректными, однако некоторые ученые отметили, что в работе не учтены такие важные факторы, как, например, влияние на климат Антарктики находящейся над ней озоновой дыры. Так, недавно группа гляциологов представила доказательства того, что озоновая дыра оказывает на Антарктику охлаждающий эффект.

Кроме того, некоторые специалисты с сомнением отнеслись к прогнозам авторов работы насчет скорого таяния антарктических льдов. По мнению скептиков, слова которых приводит портал Discovery News, точно предсказать развитие событий практически нереально, так как на сегодня ученые знают лишь об очень небольшом количестве влияющих на климат процессов.

_________________
Полковник пришел побеждать!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 04:03 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
Ндя... хочется денег, много, сейчас-и чтоб без ответственности.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10256
Бред или нет?
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/50685/


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010 22:41
Сообщения: 212
Откуда: Донецк
хз. пока идет под грифом - "фигня", будкет новая информация - будет и вывод.

_________________
Генрих
skype - dmi2130


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4006
Гуляючи в парке обратил внимание сам и подслушал реплику некой дамочки, обращенную к дамочкиным спутникам - раньше, в детстве желуди падали со шляпкой, а теперь отдельно от нее. Почему бы это так?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
И так и так было, помню потому что искал как то в школе для поделки из природных материалов для рисования


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
"НовыйОрлеан2.0"
нас упорно пытаются убедить, что к стихии нельзя быть готовым...

Цитата:
СМИ объявили Брисбен "городом-призраком"
http://lenta.ru/news/2011/01/12/flood/
12.01.2011, 15:42:33

Центр третьего по величине города Австралии, Брисбена, оказался полностью затоплен. Вода накрыла почти 20 тысяч домов, затопление грозит более чем 50 пригородным зонам, сообщает Agence France-Presse.

Комментируя обстановку в городе, в СМИ Брисбен назвали "городом-призраком", а один из местных жителей в беседе с BBC News сравнил его с местом съемок фильма-катастрофы. "Вода повсюду, видны лишь крыши домов и верхушки деревьев, мимо проплывают автомобили, мотоциклы, разбитая мебель и другой мусор. Над городом кружат вертолеты спасателей и военных", - рассказал собеседник телеканала.

По словам горожанина, Брисбен подвергся "полному разрушению", в затопленные дома запросто заплывают змеи и другая живность. Большинство его соседей эвакуировались, на месте остались только те счастливчики, у которых дома оказались выше уровня затопления.

По данным AFP, выход из берегов реки Брисбен в скором времени приведет к полному затоплению более чем двух тысяч дорог, а также частичному - 12 тысяч домов. В настоящее время в городе не работают автобусное сообщение, служба вывоза мусора, отключены светофоры.

Как сообщают власти, как минимум 12 человек погибли, пропавшими без вести считаются 43 человека (ранее сообщалось о более чем 50 пропавших).

Стихийное бедствие на северо-востоке Австралии было вызвано проливными дождями, не прекращавшимися там несколько недель. По мнению специалистов, ущерб от него превысит ущерб от наводнения 1974 года, до настоящего времени считавшегося самым разрушительным за историю штата.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010 19:55
Сообщения: 89
Откуда: Усть-Илимск
плывущие мотоциклы это сильно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
В США во время торнадо бывают летающие джипы и домики


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 15 фев 2011 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
про немеццкие вулканы в Ейфеле от Сумленного:

Alarm in der Eifel
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft ... 45393.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 18 мар 2011 06:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
http://www.awi.de/en/news/press_release ... b77372e6d7

перевод

http://news.bcm.ru/doc/34451

По данным ведущей европейской организации исследований Арктики (Arctic research group), в верхних слоях атмосферы над Арктикой установились рекордно холодные температуры, что привело к стремительной, всего за несколько недель, потере огромных объемов озона. Как результат, над Крайним Севером растет озоновая дыра невиданных ранее размеров, вследствие чего жители Аляски, Канады и затем Европы начнут подвергаться более сильному, чем ранее, ультрафиолетовому облучению. Правда, ученые отмечают, что взаимосвязь озонового слоя и изменения климата пока изучена недостаточно хорошо, но согласно основной версии, которую разделяют большинство исследователей, парниковые газы удерживают тепло в нижних слоях атмосферы, а более высокие слои за счет этого прогреваются хуже.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
вот в Мьянме бабахнуло 7 баллов. "и чо??"

http://dragon-naga.livejournal.com/46538.html
Цитата:
Вот картинки в одном из блогов о последствиях произошедшего в Мьянме землетрясения.

http://akm-kuntha.blogspot.com/2011/03/ ... _2303.html

По вчерашним данным, число погибших составило 73 человека, ранено 125 человек. Тем не менее, все признают, что число погибших может быть гораздо больше, поскольку многие населенные пункты оказались отрезаны от внешнего мира. Пока что сообщается о том, что разрушено 225 жилых домов, 9 административных зданий и 11 буддистских монастырей.

По информации СМИ, для оказания помощи жертвам землетрясения и восстановления коммуникаций на пострадавшую территорию переброшены военные подразделения. Для координации действий в Тачилейк прибыл министр Правительства Мьянмы У Маунг Маунг Шве. На помощь пострадавшим направлена бригада докторов. Руководство страны также сообщило, что оно готово принять помощь от международных организаций.

Землетрясение произошло в горной местности штата Шан около границ с Лаосом и Таиландом. Эта восточная территория Мьянмы известна как часть "золотого треугольника". Сильнее всего толчки ощущались в деревне Талэй и в городе Тачилейк. Сила землетрясения составила около 7 баллов.

Поскольку до Янгона от места землетрясения далеко, в Янгоне толчки не ощущались.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9137
Откуда: Донецк
ko4evnik писал(а):
вот в Мьянме бабахнуло 7 баллов. "и чо??"


Чо, чо... Не построил им Атомстройэкспорт реактор пока еще.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
http://megakhuimyak.livejournal.com/1027138.html
Цитата:
На сегодня на Малом Арале:

1. Ведется промысловый вылов рыбы - в 2010 году лимит уже 3570 тонн, а в 2005 был 1229 тонн. При этом если раньше ловили только дурацкую камбалу, то в прошлом году массово пошли сазан, толстолобик, белый амур, жерех и т.д.

2. Практически вернулись все обитавшие до этого рыбы - не знаю правда насчет усача и лжелопатоноса.

3. В Большом Арале начали добывать рачка артемию, которую дают рыбам.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Смотрим диджитал глоб. Там снимки обновляются часто.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
В США, штат Огайо сегодня температура 126 по Фаренгейту.
Практически всю страну накрывает супер жара. У нас на западном побережье будет выше сотни в пятницу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10256
Ну у нас тоже жара, но конечно с прошлым годом не сравнить. Россия как всегда в переди планеты всей, у нас захуса этого года была в прошлом году


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
кстате вспышко.

Цитата:
На Земле зафиксирована сильнейшая за 5 лет магнитная буря

Самая сильная за последние пять лет магнитная буря началась на Земле в ночь на субботу. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на специалистов лаборатории рентгеновской астрономии Солнца Физического института имени Лебедева (ФИАН).

Буря началась 5 августа около 22 часов по московскому времени, когда амплитуда колебания магнитного поля за несколько десятков минут возросла трехкратно. По словам ученых, последний раз буря подобной силы произошла в ночь на 15 декабря 2006 года после серии вспышек высшего класса мощности последней серии прошлого солнечного цикла. По данным на полдень субботы возмущение медленно спадает, но буря длится до сих пор.

В лаборатории уточнили, что буря носила планетарный характер и была зафиксирована всеми магнитными обсерваториями. Ученые отметили, что событие было неожиданным и не прогнозировалась ни одним из центров космической погоды: сейчас уровень солнечной активности слабый, на фоне чего такая магнитная буря - редкость.

Как пишет DELFI, достигший Земли поток заряженных солнечных частиц привел к тому, что северное сияние в пятницу вечером наблюдалось не только на севере Скандинавии, где это обычное явление, но и заметно южнее - в Дании, Германии и Латвии. Кроме того, сообщается о некоторых нарушениях в радиосвязи.

Между тем РИА Новости отмечает, что мощнее этой магнитной бури была только одна, произошедшая 11 сентября 2005 года, когда 50-часовые возмущения магнитного поля привели к отключению связи во многих районах Северной Америки и резкому снижению точности спутниковой навигации.


Вложения:
XYZK_now.png
XYZK_now.png [ 42.32 КБ | Просмотров: 23160 ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Уже привязали к ней падение на бирже.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Странно, ведь вроде сейчас за Солнцем следят несколько спутников, в т.ч. и за обратной по отношению к Земле стороной.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9137
Откуда: Донецк
А какой-нибудь "тёмный" источник заряженных частиц по близости имеется?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9137
Откуда: Донецк
Нет. Я просто задал вопрос.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
impetus писал(а):
ну и? Следят. Вспышек - не было. А буря - вот она. Значит гипотеза Вернадского о том что все беды от солнца - невалидна.


а про "все беды от ХААРПа" нет гипотезы?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 12 авг 2011 09:06 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
Раскаленная лава рвется наружу. Эльбрус. Казбек.
Коллега Льва Десинова – ведущий научный сотрудник Института географии, доктор наук, гляциолог Владимир Михайленко привез из очередного похода в горы интересный снимок. Началась эта история лет семь или восемь назад, когда участники восхождения обнаружили на высоте более 5 тыс. метров необычную поляну. В огромном белом покрывале, окутывающем горы, странно смотрелся свободный ото льда и снега небольшой участок каменистого склона. Самое удивительное, что в этом месте поверхность горы была теплой. Со временем проплешина понемногу увеличивалась. И вот два гляциолога решили полежать, погреться на поляне. Этот момент и запечатлел Иван Лаврентьев. Такие теплые островки на Эльбрусе наглядно сигнализируют: в подземной кухне процессы идут все более интенсивно.

Цитата:
А под Казбеком вулканический механизм, как казалось еще недавно, раскручивается не столь интенсивно. Однако обрушение ледника Колка, располагавшегося на северном склоне Казбека, заставляет и к этому горному массиву проявлять повышенное внимание.

– Магматический очаг с температурой 1000 градусов, по данным геофизиков, находится на глубине от 5–7 до 1–2 километров точно под скальным ложем, на котором прежде покоилась Колка, – подчеркивает Десинов. – Выходит, первый тяжелый удар нанес именно Казбек, а не Эльбрус.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3844
У нас опять тряхнуло - только что

It has been stated that the earthquake with a preliminary magnitude of 5.8 struck an area about 15 kilometers south of Mineral, Va., according to the U.S. Geological Survey. There were reports the quake could be felt as far north as the GTA.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 24 авг 2011 07:56 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
Тут говорят что мол странно для NY. Типо геология не та.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
http://aftershock-1.livejournal.com/627472.html#cutid1

Цитата:
Вулкан Катла в Исландии подает признаки извержения

В сотнях метров под поверхностью одного из самых больших ледников Исландии появились признаки извержения вулкана, которое может стать самым мощным в стране за последнее столетие.

Вулкан Катла, кратер которого имеет в диаметре 10 км, может вызвать катастрофическое наводнение, так как под действием высокой температуры плавится покрывающий его ледник, и сотни тысяч кубометров воды стекают в Атлантический океан, смывая все на своем пути.

"Сейсмическая активность [в последнее время] очень высока, - говорит эксперт National Geographic по Исландии Форд Кочран. - Только за последний месяц в кратере Катлы было зафиксировано более 500 мелких толчков, что говорит о движении магмы. А это означает, что извержение может быть неизбежно".

Ученые ведут наблюдение за вулканом с 9 июля, когда случился первый слабый толчок, указывающий на мини-извержение.

Даже это небольшое извержение привело к сильному наводнению: на основной автотрассе страны смыло мост, связывавший этот регион с остальным островом.

Ученые полагают, что у вулкана Катла начался новый период активности (уже четвертый за последние 50 лет), и он вполне может закончится крупным извержением.

Глобальное изменение климата?

Последнее крупное извержение вулкана произошло в 1918 году, вызвав такое таяние ледника, что поток воды с горы относил в океан айсберги.

Наводнение от извержения 1755 года по объему было сравнимо с бассейном всех крупнейших мировых рек вместе взятых.

Благодаря литературным источникам основные извержения вулканов Исландии за последнюю тысячу лет достаточно хорошо известны, однако измерение уровня сейсмической активности началось лишь в 1918 году, поэтому вулканологи не знают точно, как именно ведет себя вулкан непосредственно перед извержением.

Тем не менее известно, что крупные извержения на Катле происходят в среднем раз в 40-80 лет, а с момента последнего прошло уже 93 года.

Катла входит в ту же систему, что и расположенный неподалеку вулкан Лаки. В 1783 году эта вулканическая цепь непрерывно извергалась на протяжении восьми месяцев, выбросив в атмосферу столько пепла, фтороводорода и диоксида серы, что на острове скончалась пятая часть населения и вымерла половина скота.

Кроме того, облако пепла было таким большим и таким плотным, что атмосфера стала отражать слишком много солнечных лучей, и на протяжении года планета недополучала солнечную энергию, что привело к существенному похолоданию по всему миру и голоду в самых разных частях планеты.
----
http://www.bbc.co.uk/russian/society/20 ... tion.shtml


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4006
Мммля. Кто там из старой когорты форумчан написал не так давно рассказец/повесть про адово извержение и последовавший за тем холод и голод? Аккуратнее надо с мыслеформами(.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9137
Откуда: Донецк
Чигидин, "Запас непрочности"? Ему лет пять вроде, тому рассказу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
вообще где то даже приятно, что девятибальное землетрясение нас берет...

Цитата:
В Туве посчитали поврежденные в результате землетрясения здания
http://lenta.ru/news/2011/12/29/tuva/
28.12.2011

В результате землетрясения, произошедшего в Туве в ночь с вторника на среду, были повреждены 34 здания в республиканской столице Кызыле. Об этом в четверг, 29 декабря, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу правительства республики.

Пострадали 15 образовательных учреждений Кызыла: в них осыпалась штукатурка, в стенах обнаружены трещины. В ряде школ произошла разгерметизация труб канализации. Серьезно пострадало здание республиканской школы-интерната. В учебном корпусе на стенах образовались трещины, в нескольких местах появились проемы. В актовом зале прогнулся потолок; есть угроза обрушения. Серьезно повреждено также здание общежития. Дети были переведены в столовую. Большинство воспитанников школы-интерната родственники уже забрали домой.

Трещины и обрушение штукатурки обнаружены еще на 19 объектах, среди которых аптеки, торговые и государственные учреждения. Осмотр зданий Кызыла продолжается.

По данным МЧС, землетрясение магнитудой 6,7 и силой в эпицентре до 9,5 баллов произошло 27 декабря в 100 километрах юго-восточнее Кызыла на глубине 10 километров. Подземные толчки силой от 2 до 5 баллов ощущались на территории республик Тува, Хакасия и Алтай, а также Красноярского и Алтайского краев, Иркутской, Томской, Кемеровской и Новосибирской областей. В результате землетрясения никто не погиб и не пострадал.

В Туву вылетели уже три борта МЧС России с группами спасателей, психологов и имуществом для развертывания пунктов временного размещения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПриродноПогодное
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
Цитата:
Юго-Восточную Азию миновала угроза цунами
http://lenta.ru/news/2012/04/11/notsunami/

Тихоокеанский центр предупреждения о цунами (Pacific Tsunami Warning Center) отменил угрозу возникновения гигантской волны после серии мощных землетрясений у берегов Индонезии. Описание ситуации в регионе по состоянию на 13:18 UTC (17:18 по московскому времени) опубликовано на сайте центра. Близлежащие страны, по данным Reuters, также объявили о прекращении угрозы.

По данным геологов, угроза цунами "уменьшилась или исчезла на большей части рассматриваемой территории". Благодаря "горизонтальному" характеру толчков земная кора почти не двигалась вверх и вниз, поэтому, например, после первого толчка жители Индонезии увидели волну высотой не более 20 сантиметров.

Согласно информации Геологической службы США, 11 апреля у берегов индонезийского острова Суматра произошло более десятка сильных землетрясений. Первое и самое мощное из них имело магнитуду 8,7, его эпицентр находился в 495 километрах к юго-западу от города Банда-Ачех - столицы провинции Ачех.

После этого землетрясения власти Индонезии выпустили предупреждение о цунами и отправили в Ачех команду спасателей. Об угрозе возникновения гигантской волны объявили правительства и других стран региона. Так, власти Таиланда начали эвакуацию людей с побережья Андаманского моря (там расположен Пхукет и другие популярные курорты). Местных жителей и туристов просили перебраться с пляжей и отелей на возвышенные участки.

Через некоторое время первое предупреждение о цунами было отменено, однако геологи продолжали фиксировать афтершоки у берегов Суматры. Магнитуда самого мощного из них составила 8,2. Власти близлежащих стран были вынуждены вновь объявить предупреждение о цунами. На этот раз, по данным Reuters, у побережья провинции Ачех были зафиксированы волны высотой в один метр.

Данных о жертвах и пострадавших в результате серии подземных толчков у берегов Индонезии пока не поступало.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 06:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
спецвыпуск о наводнении в краснодарском крае
http://www.youtube.com/watch?v=Nvz-0n01wF4

Наводнение в Крымске 7 июля 2012 года.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=v8-UVJfr ... re=related
Опубликовано 07.07.2012 пользователем Машенька Лахно
Наводнение в г. Крымске в ночь с 6 июля на 7 июля 2012 года. Фотографии, использовавшиеся для создания видеофайла были сняты на камеру мобильного телефона жителем затопленного дома Вадимом Подлубным (ул. Лагерная).

Наводнение в #Крымск'е, свыше 80 погибших (07.07.2012)
(сюжет новостей)

http://www.youtube.com/watch?v=hYBlYuMA1vA

Крымск: техногенная катастрофа
21:25 Июль, 7, 2012

http://pound-sterling.livejournal.com/221666.html

Как страшно жить
kononenkome
7 июля, 15:44

http://kononenkome.livejournal.com/881122.html
Цитата:
По интернету стремительно распространяется страшная весть о том, что на Крымск спустили «горное водохранилище». Об этом уже говорят как о факте.

Между тем никаких таких водохранилищ там в горах на карте не отмечено. Есть рядом Варнавинское водохранилище:
Изображение
Однако оно НИЖЕ Крымска находится. Метров на тридцать ниже по высоте.

С интересом наблюдаю, как страшная весть будет распространяться дальше. Олег Митволь мне вот в Твиттере с уверенностью говорит, что таки да — спускали Варнавинское водохранилище.

Если кто там был и знает, как всё устроено — пишите. Поскольку лично у меня объяснения семиметровой волне пока нет.


про 7 м цунами, в Крымске прошлой ночью
2012-07-08 03:47:00

http://v-phi.livejournal.com/180863.html

КРЫМСК: -Мы в Неберджаевской. Мост размыло. Местные подтвердили что шлюзы открыли
2012-07-07 21:49:00

http://man-with-dogs.livejournal.com/17 ... 9#t8529089
Цитата:
https://twitter.com/Suren_Gazaryan/status/221651689122447360
Suren Gazaryan ‏@Suren_Gazaryan
Мы в Неберджаевской. Мост размыло. Местные подтвердили что шлюзы открыли
7 июля 12 в 21:07 с помощью Twitter for Android

Нарисовал на гуглевском рельефе карту произошедшего.

Как я понял, дождь шёл с моря и пролился потопом перед горами. При этом были залиты Новороссийск и Геленджик. А вот за горами два города на двух реках - Крымск на Неберджае и Абинск на Абине - там последствия от дождя совсем другие. В Крымске пришло цунами 7 метровое, а в Абине - ничего не случилось. В чём различие? Вроде и со стороны гор одинаково лил дождь, и площадь водозабора у рек одинаковая - так в чём отличие? Отличие только в наличие на реке Неберджай водохранилища, которым запитывают водопровод Новороссийска. И что в Новороссийске дождь был посильнее. Волна цунами от дождя не могла оборазоваться - просто бы уровень воды медленно поднимался в реке и начала бы переливаться через берег. То, что была волна, которая на минуты затапливала 2-этажные дома до крыши, говорит о том, что был сброс воды с Неберджаевсского водохранилища. Эколог Сурен Газарян нашёл в станице ст.Неберджаевской у жителей мнение, что шлюзы открывали.
Изображение
+++


Дайджест про наводнение на Кубани с моими комментариями.
11:43 Июль, 8, 2012

http://bulochnikov.livejournal.com/748435.html

КРЫМСКАЯ КАМПАНИЯ
7 Июл, 2012 at 10:03 PM

http://putnik1.livejournal.com/1776081.html
Цитата:
Насчет Крымска.
Крик идет обвалом.
Совсем уж захлёбные истерики цитировать не стану.
Противно.
Это еще относительно умеренно.
http://delyagin.livejournal.com/553279.html
Хотя "кое-кто утверждает", "по слухам" и "говорят, что" в изобилии и тут.
Основной набор слухов (с кратким анализом) изложен здесь.
http://drugoi.livejournal.com/3745233.h ... t515891153
Сам выяснил, что:
- в пострадавшем регионе третий день подряд идут ливневые дожди;
- предупреждения населению о повышенной опасности было сделано еще утром 6 июня, задолго до трагедии;
http://ug.ria.ru/ecology/20120706/82280614.html
- никаких водохранилищ со шлюзами, которые можно было бы "открыть", выше Крымска нет;
- информация об открытии шлюзов небольшого Неберджаевского водохранилища озвучена (как версия) местным экологом г-ном Газаряном (тамошняя вариация г-жи Чириковой), распространена ВВС и, на данный момент, ничем не подтверждена;
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... voir.shtml
напротив, уже известно, что "низовых" шлюзов там нет, а уровень воды в резервуаре по-прежнему повышен;
http://vrn.kp.ru/daily/25912/2866611/
- по району активно распространяются невесть кем, - по признанию того же г-на Газаряна, - распространяемые слухи с целью максимально напугать население и дезорганизовать спасательные работы.

В целом, - по первым данным, - ситуация примерно такова.
http://vrn.kp.ru/daily/25912/2866611/

Особенно показательно, что распространители первых слухов, которые с умом и совестью, берут свои слова обратно и приносят извинения.
http://www.prygoff.com/2012/07/raznye-n ... ro-krymsk/

Предварительный вывод:
креативные, в частности, г-да Варфоломеев (вовсю) и Пономарев (умереннее), пляшут на костях;
массовка, как указано классиками, не рефлексирует, а распространяет.
Скоты...


UPD:
И еще.
http://putnik1.livejournal.com/1776081. ... t114100689

И совсем еще.
http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html


Неберджаевское водохранилище
https://maps.google.com/?ll=44.784424,3 ... 1&t=h&z=15
https://maps.google.com/?ll=44.785433,3 ... 3&t=h&z=18
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%89%D0%B5
Цитата:
Неберджаевское водохранилище — построено на реке Неберджай (Липки) в 8,2 км от её истока. Расположено на северном склоне Маркотхского хребта, в 10 км к северо-востоку от Новороссийска и служит для него источником водоснабжения. Длина водохранилища составляет 9 км, ширина около 1 км.

Отбор воды для водоснабжения Новороссийска может составлять до 26,7 тыс. кубометров в сутки.[1] Общие потребности города в воде составляют 130-142 тысячи кубометров в сутки.[2]

Водохранилище оборудовано искусственным водоподпорным сооружением в виде земляной плотины длиной 250 метров (по гребню). Отметка гребня: 185 метров от уровня моря. Также имеется водосбросное сооружение в виде шахтного водосброса с уровнем порога водослива в 182 метра. [3]

Водохранилище эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК».
+++
+++
В ночь с 6 на 7 июля 2012 года, в результате проливных дождей (за два дня выпала более чем двухмесячная норма осадков) произошло Наводнение в Краснодарском крае, от которого особенно сильно пострадал Крымский район и город Крымск. Некоторыми политиками высказывались версии, будто бы был произведен аварийный сброс воды из водохранилища, однако губернатор края и специалист гидрометеослужбы заявили, что ни прорывов плотины ни искусственных сбросов не происходило; водохранилище функционировало нормально. В результате осадков уровень водохранилища поднялся на 6 метров, но оставался ниже уровня плотины:[11][12]

Оно было в мертвом объеме, когда прошли осадки, после осадков уровень поднялся практически на 6 метров, но остался ниже уровня плотины практически на 2 метра. Начало работать сливное устройство и в реку пошло 60 кубометров, максимум – 75 кубометров. В принципе, оно даже демпфировало этот повадок, приняло его на себя, аккумулировало, а потом его пустило в реку. Поскольку дальше тоже идут склоны, они сработали, и река поднялась. 60 кубометров из водохранилища, сток с уклонов, слияние с Баканкой – и там получился очень высокий уровень...
В данном случае водохранилище смягчило паводок, но не полностью, так как текло со всех склонов.
+++


Варнавинское водохранилище
https://maps.google.com/?ll=45.010326,3 ... 4&t=h&z=13
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%89%D0%B5
Цитата:
Варнавинское водохранилище создано в 1964 году. Водохранилище расположено в русле р. Адагум, лев. притока р. Кубань в Крымском районе Краснодарского края. С востока впадает также р. Сухой Аушедз. Площадь Варнавинского водохранилища сост. порядка 4,5 тыс. га, имеется также и водосбросочный канал протяж. 37 км. Мелководно, преоблад. глубины 1,5 м. На берегах расположены посёлки: Южный, Черноморский, Красный, Мова, Варнавинское[1]. Воды используются для орошения и прочих хоз. нужд.

Эксплуатируется Крымским филиалом ФГУ «Управление «Кубаньмелиоводхоз».
http://maps.yandex.ru/-/C6sMrmA


Неберджаевское водохранилище и наводнение в Крымске: слухи и факты
8.07.12, 03:18 Краснодарский край

http://www.yuga.ru/articles/society/6368.html
Цитата:
+++
Из твиттера губернатора Краснодарского края Александра Ткачева:

- Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит уже. На край выпала 5-мес. норма осадков!!!
Перестаньте распускать глупые слухи. Такого паводка на Кубани не было никогда. Сейчас время сопереживать, а не глумиться!!!

Оперативное совещание с участием президента РФ Владимира Путина, губернатора Краснодарского края Александра Ткачева и главы муниципального образования Крымский район Василия Крутько (стенограмма):

В. Путин: И еще один вопрос, он касается Неберджаевского водохранилища. На данный момент что там происходит и в каком оно состоянии? Неберджаевское водохранилище является собственностью Краснодарского края.

А. Ткачев: В плановом режиме. Никаких прорывов, никаких сбросов не происходило ни по каким причинам. Это можно проверить, сегодня там работает комиссия, мы мониторим ситуацию. Я знаю, что некоторые оппоненты, оппозиция, пытаются рассказать...

В. Путин: Бог с ним. Сейчас не об этом речь. Сейчас речь о безопасности людей. В каком состоянии водохранилище?

А. Ткачев: Неберджаевское водохранилище в рабочем состоянии, нормально функционирует. Ничто не предвещает там проблем.

В. Путин: Попросите, чтобы адъютант набрал телефон, можно через Москву, можно через руководителя Ростехнадзора, их сотрудники должны быть прямо уже на этом водохранилище. Наберете его и дайте мне трубку.

***

В. Путин: Неберджаевское водохранилище, по Вашим оценкам, в опасной зоне находится?

Специалист гидрометеослужбы: Оно стоит на реке Неберджай, перехватывает ее, и способствует тому, что воду для питья от туда забирает Новороссийск. Оно было в мертвом объеме, когда прошли осадки, после осадков уровень поднялся практически на 6 метров, но остался ниже уровня плотины практически на 2 метра. Начало работать сливное устройство и в реку пошло 60 кубометров, максимум – 75 кубометров. В принципе, оно даже демпфировало этот повадок, приняло его на себя, аккумулировало, а потом его пустило в реку. Поскольку дальше тоже идут склоны, они сработали, и река поднялась. 60 кубометров из водохранилища, сток с уклонов, слияние с Баканкой – и там получился очень высокий уровень.

В. Путин: А были ли какие-то искусственные сбросы воды, технологические?

Специалист гидрометеослужбы: Там такого быть не может. Я был на этом водохранилище, Владимир Владимирович. Оно не имеет не шлюзов. Там глухая плотина и труба, как ванной, – когда [водохранилище] переливается, то вода по этой трубе просто уходит в реку. Труба может пропустить максимум 130 кубометров, в данном случае она пропускала 60 кубометров.

В. Путин: Хочу уточнить еще раз, искусственного сброса, технологического с водохранилища сделать невозможно?

Специалист гидрометеослужбы: Нет, невозможно. Только разрушив плотину, чего не было. В данном случае водохранилище смягчило повадок, но не полностью, так как текло со всех склонов, и 300 мм осадков выпадало как раз на хребте, а в Крымске – 71 мм, уже несколько поменьше. Это только существенно увлажнило все, добавило воды в городе.

В. Путин: Но технологический сброс не предусмотрен?

Специалист гидрометеослужбы: Нет. Плотина полностью глухая. Вся вода из водохранилища идет для водопользования города Новороссийска, а во время, когда водохранилище достигает определенного уровня, лишняя вода уходит в трубу. На отметке, по-моему, 3 метра ниже уровня плотины.

В. Путин: И плотина не пострадала?

Специалист гидрометеослужбы: Нет, по оценке сотрудников водоканала все сработало в штатном режиме.

Беседа президента РФ Владимира Путина с главой МЧС Владимиром Пучковым и Министром регионального развития Олегом Говоруном (стенограмма):

В. Путин: И еще одно обстоятельство, на которое я хотел бы обратить внимание, это Неберджаевское водохранилище, которое здесь недалеко находится, сейчас там находятся сотрудники Ростехнадзора – прямо на месте, один из них (Артем Плющ) мне по телефону доложил ситуацию: водосбросов никаких технологических не предусмотрено – это просто технически невозможно сделать, такова конструкция этого водохранилища.

По оценкам Ростехнадзора, в данный момент там все находится в планом, рабочем режиме, тем не менее, я хочу, чтобы Вы, наша служба МЧС, вместе с Ростехнадзором самым внимательным образом посмотрели за этим сооружением.
+++


Территория у Неберджаевского водохранилища превратилась в мессиво
http://vrn.kp.ru/daily/25912/2866611/
Изображение
Цитата:
+++
На подъезде к Крымску скопились десятки груженых зерном фур. Из-за них невозможно проехать в город. Машины со вчерашнего вечера стоят на трассе и ждут, когда полиция даст им зеленый свет.

- Видимо, власти знали, что будет дождь, раз нас не пускали нас в город, - говорит водитель большегруза из Абинского района Геннадий Лесковский. Мужчина вместе с остальными коллегами по цеху везет в порт Новороссийска тонны зерна. - Хорошо, что мы в город не заехали, иначе бы всю пшеницу смыло водой. Нам сказали, что куковать придется до понедельника, раньше не пустят.
+++
Всю ночь жители Крымска провели на крышах. Многие выбегали из домов в одном нижнем белье.

- Среди погибших в наводнении в основном пенсионеры. Они спали и не успели выбраться. Либо их выносило потоком воды через окна на улицу, - говорит старший помощник руководителя краевого СУ СК РФ Иван Сенгеров. – Среди погибших – 92 человека. Есть среди них и дети. Как минимум двое водителей большегрузов утонули в свих же машинах. Остальные успели спастись и побросали свой транспорт где придется.
+++


Оперативное совещание в связи с наводнением на Кубани
7 июля 2012 года, 21:00 Крымск
В совещании приняли участие губернатор Краснодарского края Александр Ткачёв, глава муниципального образования Крымский район Василий Крутько, представители ведомств, задействованных в поисках пострадавших и ликвидации последствий стихийного бедствия.

http://news.kremlin.ru/transcripts/15895

Новости с Крымска
8 Июль 2012
Создано : Воскресенье, Июль 8th, 2012 at 0:27 опубликовано в Плац.

http://www.berkem.ru/novosti-s-krymska/
Цитата:
Камрад Scorpio (удачи ему и его семье, вкупе с благодарностью за сообщение) передает с Места Событий:

Имею чо сообщить. Ибо живу в сем городе-деревне (крымск)

Значит, воды в городе – местами было под полтора этажа – метра 4 то исть.
Но это местами. в массе своей – 2 метра.
Ночью вьеб@ла нехилая такая гроза. Туева хуча народу встревало по дороге – ночью, на трассе. (ибо пятницо – молодняк срывается тусить кто куда) Тачки смывало с асфальта на раз два. Прикол – руководятлы(отцы города мля) все были в курсе – и заблаговременно , в 19.00 эвакуировали свои г@вноконторы.

как оказалось наутро – Ростовский МЧС – был в курсе в 20.00

А гроза вьеб@ла уже по темному – в 22.00-23.00.

Ах@й в городе – начался в 2.00 ночи (причем вода прибыла минут за 20 на метра полтора)
Кто какие шлюзы открывал – неведомо мне, болтают всякое… не разберешь.
Короче…

Утром в 7.00, я зап@здил в город на своей восмерке (живу на хуторе), доехал до середины одной из центральных улиц.
Дальше была вода – по колено, по пояс, по грудь… пришлось идти (нужно было прорваться к семье).
Временами сносило стремниной, цеплялся за забор, за трубы.
Поток такой – что с@ка, сносит капитальные заборы в 2 кирпича!
Народу вокруг – ноль, тока из окон бошки торчат да над макушкой моей вертолеты фланируют+джипики кверху колесами по бокам от дороги.

Пару тройку бедолаг на крыше одноэтажек.

Почти дошел до цеил (оставалось метров 100) но тут – аллес: воды по шею, поток @бучий, припечатало к газовой трубе, думал – до свиданья ребра.
Поскучал на трубе – минут пять, мимо пер Урал МЧС – зацепился за него. он довез меня до дома…
Но этого мало – нужно еще добраться до подьезда!

Между домами – по перевернутым машинам – от трубы к трубе (тут у нас виноградников много) – вплавь (!) между ними, подгребаю к двери в подьезд, открываю, – ее тут же срывает и уносит потоком – почти полностью затопленый 1 этаж.
Пришел.

Как рассказали позднее – ночью уровень уже вплотняк подходил ко второму , в подьезд – тока нырять, народ залезал на второй в окна – по газовым трубам.

Итог – 2 км водиночку по затопленному н@х, Крымску – Реальный апокалипсис.
Утопил телефон, намочил документы, про@бал обувь.
Мародеров, мочилова, трупов – не видал.

Поселок Нижнебаканский (с десяток км от крымска в сторону моря) – говорят смыло полностью. Уровень воды был в 5 (!) метров с лих@ем.
Для этого поселка – это нах@й из географии.


Информационная подчистка трагедии в Крымске.
ucakobckuu
8 июля, 3:10

http://ucakobckuu.livejournal.com/1966.html
Цитата:
Любой из нас может сейчас увидеть официальную позицию СМИ по поводу трагедии в Крымске. Состоит она в том, что наводнение — стихийное бедствие, вызванное проливными дождями. Якобы за 6-7 июля 2012 года выпала более чем пяти месячная норма осадков и водоотводные сооружения не справились с потоками воды. Может это и так, но причина гибели людей видимо не стихийное бедствие, а действия чиновников, которые скорее всего все таки оказались прямым образом причастны к этой трагедии.

Совсем другая информация поступает от людей, которых вода настигла в самом Крымске. Подробности, к счастью, успели проникнуть в блоги и социальные сети. Крайне важно отдельно выделить несколько постов и их судьбу. Наиболее достоверный пост разместила в контакте девушка из Крымска (Юлия Андропова), чей отец лично присутствовал при открытии шлюзов водохранилища. Сейчас ее пост уничтожен (она оказалась удалена из контакта), но сохранились перепосты - http://vk.com/wall-33078588_28897, http://vk.com/wall-9024994_10169 и т.д. <- этот пост ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ.

Статья девушки просуществовала всего 3 часа, за это время набрала 1500 лайков и 1200 перепостов. Я успел проверить всех ее 38 друзей. Почти все из Крымска, реальные люди, последний раз все заходили 6 июля в контакт. Можно конечно подумать что она сама испугалась, но уже другие люди в блогах пишут про это и угрозы в свой адрес:
"Написала твит.Не ожидала такого резонанса.Написала правду. Буквально через короткое время твит в личке и звонок на тел(вот тут я и 屌,простите). Смысл-"Заткнись,сука. Фото удалила,твиты стерла.Чтобы спокойно жить"
Позвонила адвокату,еще ребятам. Говорят-сотри от греха подальше. Мол тут,на Кубани так..
Чувствую себя,как будто в дерьмо наступила.Удалила.все.Да,боюсь.
Противно то,что как кутенок слепой..как если бы соврала.Но ведь правда!!!" (http://kotenarina.livejournal.com/335257.html)

В комменатариях вконтакте пишут, что:
"Господа, по всем телеканалам ложь!
С друзьями отправились в район Крымска,в Новоукраинке есть родня за одно и им помочь, помогать пострадавшим.Итог в Крымск не пускают, после слов что приехали помогать, представитель полиции ответил сами справимся, заехали в город со стороны таможни через Славянскую трассу успели поговорить с несколькими жителями:
Во-первых погибших намного больше в низине трупы плавают по улицам.
Во-вторых никаких предупреждений не было и никто не объявлял об ЧП за ранее!
В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина)
Короче думайте что хотите, можите хоть камнями закидать, но я в очередной раз убедился, что всей пЕдоРасне насрать на народ, у меня вообще складывается впечатление что они живут, а мы для них расходный материал!
П.С. Обидно что приехали помогать, а нам не дали этого сделать, в конечном итоге подъехал патруль и сказал, ребят валите отсюда, а то как морадеров примем!
Простите за сумбур просто эмоции переполняют, когда видишь такое своими глазами!!!
Вывод один люди пострадали НЕ из-за стихии!!!" (http://vk.com/wall-29428419_479828)

В блогах же пишут: "Со слов знакомых - От находящихся в районе местных жителей есть информация о том, что в районе бедствия установили спецтехнику, которая глушит всю сотовую связь, чтобы не дать распространить очевидцам информацию." (http://kotenarina.livejournal.com/335257.html)

То что пост Юлии Андроповой реальный, подтверждает перепост ее подругой, Катей Чайкиной (http://vk.com/id15989815), пока ее еще не удалили, она и сама кое что разместила, в личной переписке подтвердила что это правда:
+++
Изображение



Yulia Andropova
Крымск принял весь удар на себя!

http://www.peeep.us/d9efcfec
This is Google's cache of http://vk.com/wall160960523_52. It is a snapshot of the page as it appeared on Jul 7, 2012 20:27:20 GMT.
Цитата:
Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду. На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!!
На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было!
На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет!
По улицам до сих пор плавают трупы...
Я не верю, Крымска больше нет...
Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск!
Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет.
И как вы думаете?!
Конечно они открыли шлюзы!!!
Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили!
Молодцы.

Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет

фотографии сделаны днем, вода уже сошла, но все же:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Наводнение в Крымске: Это сознательное убийство более 500 человек
Время публикации: Сегодня в 02:07 по Имарату
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2012/07/08/91771.shtml?utm_term=%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


Цитата:
http://vk.com/wall-33407101_9284?hash=c455ae30f01d15ade7&og=1
VIP-персон из Крымска забрали с вертолета. Больше машина "вип-эвакуации" не возвращалась.

Посмотрите, как с крыши роскошного особняка чиновника эвакуирует вертолет.

Он прилетел ради Особо Важной Персоны. Но только ради неё. А простым людям, детям и пенсионерам - погибать под потоком воды.




Цензура в интернете
http://victoriarossi.livejournal.com/908136.html
Цитата:
Таки есть. Заблокировали форум Крымска, где с утра живо обсуждали произошедшее: http://krymskonline.ru/
(выборка удалённых постов форума)

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Ростехнадзор заявляет, что аварийный сброс воды из водохранилища невозможен технически
Редакция , сегодня, 01:47

http://www.ridus.ru/news/39047/
Цитата:
Ростехнадзор заявил о технической невозможности сброса воды из Неберджаевского водохранилища в аварийном режиме — передает РИА «Новости». По сообщению представителей ведомства, водосбросные сооружения плотины установлены в ее верхней части и срабатывают только при переливе, которого не было. Факт сброса воды опровергают и представители местных властей.

Официальные заявления на этот счет были вызваны массой сообщений сначала в социльных сетях, а потом и в некоторых СМИ, согласно которым, катастрофа в городе Крымске была вызвана не столько дождем, сколько потоком воды, сброшенной из водохранилища, по свидетельствам некоторых пользователей достигавшего пяти метров глубиной и быквально смывшего часть города и несколько прилегающих к нему районов.

По неофициальной информации, поток хлынул поздно ночью, и наводнению не предшествовали какие-либо предупреждения со стороны властей. К обвинениям в халатности в адрес чиновников присоединился лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, заявивший, что трагедия произошла из-за нарушений, которые систематически допускались при эксплуатации горного водохранилища.


200 жителей Крымска утонули из-за сливов на дамбе
10:18, Воскресенье Июль 08, 2012

Лариса Кулагина, Life News Online
http://lifenews.ru/news/96517
Цитата:
Следователи установили, что на протяжении 13 часов переполненная плотина несколько раз автоматически сбрасывала воду на спящий город.
Специалисты выясняют причины, по которым на сооружении в критический момент не проконтролировали работу шлюзов, произвольно открывавшихся более 10 часов.

- Следователи, прибывшие для обследования места ЧП из Москвы и Краснодара зафиксировали, что шлюзы на дамбе открывались автоматически на протяжении 13 часов.

Пока нельзя назвать сброс воды главной причиной столь трагических последствий, - сообщил Life News старший помощник руководителя СУ СК по Краснодарскому краю Иван Сенгеров. - По факту происшествия возбуждено уголовное дело по статье "Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам".


Сход воды, унесший жизни около 200 человек, произошел поздней ночью, когда большинство людей мирно спали.

Бурлящие потоки вышедшей из берегов реки сносили на своем пути дома, многотонные грузовики, выворачивали асфальт. Всего за несколько минут уровень воды на улицах города поднялся до 6 метров.

- Около полпервого ночи мы услышали сильный гул, выглянули на улицу и увидели несущийся прямо на нас поток, - рассказывают жители Крымска. - Сразу было понятно, что это не дождь, и надо бежать.

Большинство жертв страшной стихии - старики, которые не смогли быстро покинуть свои дома. Среди погибших есть и дети. По данным следственного комитета, потоп унес жизни годовалого мальчика и 10-летней девочки.

В зоне ЧС работают 80 следователей, они приступили к осмотру домов в близлежащих с Крымском поселках, где также могут находиться погибшие.

Цитата:
http://kremlin.ru/transcripts/15895#sel=35:1,45:12
+++
В.ПУТИН: А были ли какие-то искусственные сбросы воды, технологические?

СПЕЦИАЛИСТ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ: Там такого быть не может. Я был на этом водохранилище, Владимир Владимирович. Оно не имеет не шлюзов. Там глухая плотина и труба, как ванной, — когда [водохранилище] переливается, то вода по этой трубе просто уходит в реку. Труба может пропустить максимум 130 кубометров, в данном случае она пропускала 60 кубометров.

В.ПУТИН: Хочу уточнить еще раз, искусственного сброса, технологического с водохранилища сделать невозможно?

СПЕЦИАЛИСТ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ: Нет, невозможно.
+++

Цитата:
http://echo.msk.ru/programs/beseda/906745-echo/
+++
Анна Минкова, пресс-секретарь губернатора Краснодарского края Александра Ткачева

- Только что губернатор обсуждал эту тему с населением. Население тут нам высказало ещё десять домыслов, почему это с ними произошло.
Это всё слухи.
К сожалению, сарафанное радио распространяется быстрее, чем официальная информация.

Никакого водохранилища, никаких заслонок никто не открывал.

И на территории вообще Крымского района нет такого водохранилища, в котором можно открыть шлюзы и запустить воду на город.
Это бред.
То есть это полный бред.
И МЧС-ники вам любые это подтвердят.

Это слухи.

Такие же слухи ходят по поводу смерчей, которые спустились.

Ещё ходят слухи, что никого не оповестили.

Это тоже неправда, потому что людей оповещали.

Более того, был даже подворовой обход, и людям даже говорили, что будет, ребята, будет очень серьёзный выход русла из берега. Но люди вернулись в свои дома, никто не захотел их покидать, понимаете?
+++


20.09.11 г. 11:34
Засухи больше не будет?

http://www.novorab.ru/ArticleSection/Details/3914/2
Цитата:
В этом году в Неберджаевское водохранилище вольются… миллионы! Проект его реконструкции наконец-то получил финансовую поддержку из федерального, краевого и местного бюджетов.
+++
Главная задача – увеличение объема водохранилища.

Так, например, в полноводный период нам пришлось сбросить пять миллионов кубометров воды.

+++


Про #Крымск и про возможный спуск Неберджаевского водохранилища
2012-07-07 18:56:00

http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html
Цитата:
Вот здесь http://www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G002.html , в 2002 году, говорится о том, что "если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей. Неберджаевское водохранилище нельзя осушить по обычной схеме, потому что нижний сливной затвор по чьей-то ‹умной‹ инициативе залит бетоном, а аварийный водосброс просто не справится с огромным количеством талой воды, да и может быть забит льдом, которым сейчас покрыто водохранилище. В ГО и ЧС, куда обращался Нестеренко Валерий Николаевич со своим предложением по спуску воды, отказались даже слушать: "У нас работы невпроворот"

Продолжаем дальше:

Вот здесь http://www.novorab.ru/ArticleSection/Details/2129 говорится о том, что с 1999 года был разработан только проект реконструкции водохранилища, никаких существенных работ проведено не было.
Здесь http://www.nnvrsk.ru/?article=4954 говорится о том, что на реконструкцию "запущенного" водохранилища потребуется 600 млн. рублей.
Тут есть интервью с работником и фото, тоже характеризующими "запущенность" http://novo-city.ru/news/1/27119/s-neba ... -popadaet/
Даже на сайте Ткачёва говорится о том же http://www.antkachev.ru/feeds/news/deta ... NT_ID=9036

Между тем, решения компетентных органов противоречат друг другу:
1) Решением КЧС и ПБ адм.Краснод.края №631 от 23.03.2009 Неберджаевское вдхр отнесено к гидродинамическим потенциально опасным объектам
2) Здесь же http://www.novodar.ru/index.php/big-tr- ... gn-10-2010 технического состояние водохранилища признаётся удовлетворительным

На свои места всё расставляет действительность - http://www.rtn-tv.ru/index.php/shows/he ... 6--4-.html - здесь говорится о том, что в Новороссийске 4 дня сидели без воды из-за того, что 7 июня на Неберджаевском водохранилище произошел гидроудар, который сорвал задвижки на Фисановском резервуаре.
Т.е. гидроудар, вызванный проливными дождями, мог привести и к тому, что воду даже сбрасывать не пришлось - дамбу просто могло прорвать.

Что же мы получаем? В 2002 году житель, очевидно после произошедшего в том же году менее масштабного наводнения, обратился в компетентные органы с предупреждением о неминуемой в будущем ЧС. За 10 лет для предотвращения опасности не было сделано практически или совсем НИЧЕГО!

П.С. Теория насчёт возможности спуска Варнавинского водохранилища менее вероятно, в данном http://www.kbvu-fgu.ru/bvu7011624 официальном документе говорится о том, что летом туда наоборот набирают воду от паводков. В то же время, этот же факт мог привести и к переполнению водохралилища, что при обычном для России уровне износа оборудования могло стать фатальным.

Апдейт.
Я ошибся с выводом - наводнение в Крымске было в августе 2002, как говорят источники в комментариях к этому посту. Т.е. власти не предотвратили уже ДВА сброса воды, что делает ситуацию ещё более ужасной.

Апдейт 2 - отсюда http://gazaryan-suren.livejournal.com/91991.html
P.S. Что касается причин наводнения. Я проехал вверх по речкам Баканке и по Неберджаю, насколько смог. Пришел к выводу, что сброс с Неберджаевского водохранилища не мог стать основной причиной паводка, хотя местные жители придерживаются этой версии событий. Поднялись все притоки Адагума, а не только река Неберджай, на которой находится водохранилище.

Т.е. вполне логично, что речка, чьи истоки все, как один, располагаются на водоразделах http://budetinteresno.info/tihomirov_13_il.htm , вышла из берегов при дождях. Но вопрос того, почему такие дожди жители помнят, а таких потопов - нет, остаётся открытым.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Наводнение в Краснодарском крае (2012)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... %282012%29
http://en.wikipedia.org/wiki/2012_Russia_floods
Цитата:
+++
Жертвы и ущерб

Число жертв по данным на 8 июля 2012 года составляет 155 человек (в том числе 144 — в Крымском районе, 9 — в Геленджике, 2 — в Новороссийске)[2], за медицинской помощью обратились 320 человек (в том числе 48 детей)[6].

По предварительным оценкам ущерб превысил 1 миллиард рублей[1].
+++


Цитата:
http://dirty.ru/comments/353419/#7798184
krykov:
Мой друг в тех краях живёт, я спросил у него о произошедшем и вот его ответ дословно:
"Погубили людей, всю ночь трассы были забиты машинами чиновников, да вертолёты шуршали, а людям ничего не сказали"


Крымск. Правдивый репортаж РЕН ТВ
http://www.youtube.com/watch?v=6QFVFb7LCsY

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Блогоуроки Крымска
probegi
8 июля, 18:59

http://probegi.livejournal.com/2087771.html
Цитата:
Реакция блогосферы на известные события весьма показательна. Поскольку подобные события будут повторяться и впредь, и чем дальше, тем чаще (например, не "затопило" еще ни один химкомбинат, а пора бы уже), было бы полезно разложить эту реакцию на пару полочек. С целью упорядочения энтропии типа.

Итак, что мы имеем. Имеем мы вот что:

1. Выход в топ жыжешечки сообщений класса "во всем виноват путин".
2. Как реакция на п.1. - выход в топ рассуждений "здравомыслящих", как бы пытающихся объективно разобраться.
3. Суета в каментах путин-стайл ботов и прикидывающихся ими мясных против "белогандонников".
4. Высказывания солидных, серьезнонамеренных товарищей против "пиара на костях", брезгливо осуждающих.

Глянем по пунктам.

Пункт первый. Почему?

Почему сообщения на тему "пуинские жулики и воры опять убили стопиццот человек" собирают массу внутренне согласных и готовых поверить априори?
Почему никакой пост даже супердругого, с фотографиями, демонстрирующий раздвоенный путинский х@й как доказательство его инопланетной захватнической сущности, так вот запросто в топ не выйдет, а если и выйдет, то несколько в ином жанре?
Потому что второе - явная фантастика, а первое - суровый реализм, пусть даже порой и художественная литература.
Типа, люди готовы поверить в то, что Путин кушает на завтрак младенцев, для людей это не такая уж и фантастика, ага.

Любопытно бы понять, отчего так.
Я полагаю, что только оттого, что Владимир Владимирович у нас отвечает исключительно за все хорошее (которое, на поверку, зачастую оказывается сугубым враньем, кстати).
Вот если бы Владимир Владимирович у нас не был Лидером Нации, поднявшим пенсии с колен, то и острых вопросов к нему не было бы.
А так - что ж поделать, хочешь отвечать за все хорошее - изволь ответить и за все плохое.

Пункт второй.

Многие, готовые верить в пункт первый, в душе сопротивляются этой вере.
Ищут рациональные возражения.
А поскольку действуют они в том же информационном поле, и знания о положении вещей у них примерно столько же, сколько у поддерживающих пункт первый, то иногда угадывают, а иногда нет.
Для примера можно взять того же Кононенко, у котрого сначала вообще никаких водохранилищ выше Крымска не было, что рационально, но не соответствует действительности.
Не угадал поначалу, а что делать - информированности не хватило.

Множество, множество людей поддаются соблазну рационального осмысления событий в условиях информационного хаоса и поддерживают аффторов просмотрами и комментариями.

Пункт третий.

Тут, собственно, не о чем говорить.
Боты и есть боты.
Реагируют на ключевые слова согласно вшитому алгоритму.

Пункт четвертый чуть интереснее.

Его адепты, судя обо всех по себе, гневно (или брезгливо) укоряют проводников концепции пункта первого в нарабатывании себе политического (социального) капиталу.
При этом им не приходит в голову, что ровно в том же можно (и с теми же основаниями) легко обвинить их самих, просто объект будет другой.

Понять мотивацию человека, которому вынь да положь виноватого, который его нашел (см. п.1.), и который, повинуясь могущественному социальному инстинкту, спешит оповестить о своих открытиях окружающих, им понять не дано.
Думаю, не в последнюю очередь потому, что привыкли забесплатно не работать - что на ДоброЪ, что на ЗлоЪ.


Я к чему это все толкую? к тому, что надо быть добрее друг к другу.

хехе

ЗЫ: да, самый главный урок чуть не забыл!
Правда, он уже лежит вне сферы блогосферы, и оттого куда более печален.
Урок этот состоит в том, что премьер-министр, или по крайней мере, премьер-министр Дмитрий Анатольевич Медведев, России нах@й не нужен.
Так показывает суровая практика.

хехехе


Крымск утонул
08.07.2012

http://ttolk.ru/?p=11875
Цитата:
В России произошла очередная техногенная катастрофа. В ночь с пятницы на субботу не выдержала дамба Неберджаевского водохранилища и произошел спуск воды. Почти шестиметровая волна накрыла кубанский город Крымск. Разрушено до 1000 домов, до полутора сотен людей погибло.

Вероятно, количество жертв вырастет, поскольку точных данных нет. Государственные органы отреагировали на катастрофу, как и полагается в России, с запозданием, а по центральным телеканалам причиной трагедии называют… некие проливные дожди. Видимо, этот чудо-дождь сносил играючи дома, многотонные фуры и ломал на улицах асфальт.

Проблемы с водохранилищами и дамбами в Краснодарском крае существуют уже давно, за этими гидротехническими сооружениями, по сути, никто не следит. О том, что Неберджаевское водохранилище потенциально опасно
http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html
для окружающего населения, местная администрация прекрасно знала, но ничего не делала. Также поступали и его собственники.
Цитата:
http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html
+++
Я решила посмотреть, кто вообще ответственнен за это водохранилище и за его безаварийную работу.

Неберджаевское водохранилище эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК». Это ООО является дочерним предприятием ООО "Югводоканал" и ОАО "Евразийский". А поскольку "Югводоканал" сам на 100% принадлежит "Евразийскому", то конечный собственник находится все же в ОАО "Евразийский". Кто же там собственник?

Собственником там являются 4 кипрских оффшора: 22,93% - «Каралекс Инвестментс Лимитед», 14% - «Мудвилль Холдингз Лимитед», 10,31% - «Эс Ай Стратеджик Инфрастракче Лимитед», 10,31% - «Лоана Инвестментс Лимитед», а также 2 банка: Внешэкономбанк - 20 %, а 14% - принадлежит банку «Народный кредит», который через цепочку юридических лиц также оформлен на оффшоры.

Однако истинные бенефециары легко узнаются. В свое время (в 2003 г.) собственниками там были семья Светлицких и Яшечкиных:
Светлицкая Лариса Никоновна Владелец 19,99
Светлицкий Станислав Юрьевич Владелец 9,77
Яшечкин Сергей Викторович Владелец 19,91
Яшечкина Оксана Сергеевна Владелец 9,93

Кроме того, если взглянуть на нынешний совет директоров ОАО "Евразийский" (http://www.evraziyskiy.ru/filedbdata/13 ... 6.2012.pdf), то мы снова увидим там двух Светлицких, а также других граждан, в том числе и Анатолия Балло.

Ээээ, позвольте-позвольте! Уж не тот ли это самый Светлицкий и не тот ли это самый Балло??? Да-да! Те самые!
+++
Они обвиняются в попытке хищения $14 млн у ОАО "Евразийский". "Похищенные средства, по версии следствия,— часть кредита, выданного госбанком в 2008 году на модернизацию системы водоснабжения в Ростове-на-Дону, которая ведется в рамках комплексной программы строительства и реконструкции объектов водоснабжения региона. Со стороны госбанка эта инвестиционная программа курируется господином Балло, который, как считает следствие, весной 2008 года, вступив в преступный сговор с сообщниками, разработал план, направленный на хищение средств "Евразийского" (ПО-РУССКИ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ОТКАТ). Отметим, что господин Лагутин является членом правления "Евразийского", а господин Светлицкий — председателем совета директоров, причем до своего назначения в министерство был гендиректором компании.

Для хищения кредитных средств, по данным следствия, подозреваемые разработали специальную схему, в которой участвовали, по словам сыщиков, и "другие лица". Последние, заранее зная, что Внешэкономбанк предоставит "Евразийскому" кредит на покупку ростовского ООО "Югводоканал", оформили сделку по продаже долей ООО, после чего "фактическим владельцем компании", как говорится в материалах дела, стала некая офшорная компания. Сыщики считают, что она подконтрольна банкиру и его сообщникам (название фирмы следствие не называет). После этого гендиректор "Евразийского" обратился во Внешэкономбанк за кредитом, скрыв факт смены собственников ООО, изменения в составе участников ООО "Югводоканал" зарегистрированы также не были. Внешэкономбанк, от лица которого выступал господин Балло, выдал в качестве кредита $75 млн. Доли ООО "Югводоканал" были приобретены у офшорной фирмы, но вскоре договор был расторгнут. Однако ОАО "Евразийский" было возвращено лишь $61 млн, а $14 млн, по данным следствия, осталось на счетах офшорной компании". (Подробнее в Коммерсанте: http://www.kommersant.ru/doc/1887629)

Обратите внимание - речь идет как раз о ООО "Югводоканал", которое как раз обслуживает Неберджаевское водохранилище. То есть , коротко говоря, товарищи "эффективные собственники" вместо того чтобы думать о реконструкции водохранилища, занимались выстраиванием финансовых схем с участием оффшоров и госбанков. За что и поплатились. Правда, пока не слишком: бывший замминистра энергетики Светлицкий, который "украл $20 млн из кредита ВЭБа" находится под подпиской о невыезде, а в отношении Анатолия Балло была избрана мера пресечения в виде залога в размере 5 млн руб.
+++


В конце-концов, подумаешь, утонул город. После череды оглушительных техногенных катастроф – затопления теплохода «Булгария», самоуничтожения самой крупной российской гидроэлектростанции – Саяно-Шушенской, гибели буровой платформы «Кольская» и так далее вплоть до злополучной подлодки «Курск», россиянам стоит все же понять, что они живут в стране, где любая «железка» с выработанным ресурсом и без какого-либо контроля может стать причиной массовой трагедии.
http://ttolk.ru/?p=8885

Если рядом с вами находятся военные склады – значит, рано или поздно там будут гореть и рваться снаряды.
http://ttolk.ru/?p=4560

Если рядом с вами плотина гидроэлектростанции – думайте о том, что будете делать в случае очередной техногенной аварии и за сколько секунд-минут заберетесь на ближайший холм (если он есть). Если живете под боком у химкомбината, сделайте все возможное, что увеличить расстояние между вами. Помните, что «эффективный владелец» этого завода не тратит ни копейки на безопасность производства, а срок службы последнего ответственного советского инженера уже близится к концу.

И так далее. Надеяться на доброго царя и местных сатрапов смысла не имеет. Потому что первый – один на всю страну, а вторым проблемы подвластной биомассы, по русской традиции, глубоко фиолетовы. В лучшем случае за погибшего члена семьи российское государство пообещает заплатить, как в Крымске, 2 миллиона рублей (да и то, получение этих денег чиновники обставят массой издевательств). По российским меркам, как это не звучит цинично, это большие деньги, ведь жизнь россиянина стоит чаще от 50 до 500 тысяч рублей. Для сравнения – семьям погибших в ходе наводнения в Новом Орлеане американские государство выплатило до 620 тысяч долларов.

Известно, что Неберджаевское водохранилище эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК». Последнее через цепочку компаний принадлежит 4 кипрским оффшорам. Одним из совладельцев этих оффшоров, возможно, является некий Станислав Светлицкий – бывший замминистра энергетики. Разумеется, как мы уже говорили выше, этим кипрским оффшорам (как и другим оффшорам – 95% активов крупных компаний в России принадлежит таким «прокладкам») глубоко наплевать на отданные им в распоряжение кубанские территории и людей, проживающих там.
+++


Ответ наивным русским людям
probegi
8 июля, 19:32

http://probegi.livejournal.com/2088157.html
Цитата:
Вот тут Собачник задается риторическим вопросом:
Цитата:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1706087.html
+++
Путин целый час вешал лапшу зрителям телевизора. Задавал вопросы о состоянии водохранилища.
По телефону.
В стиле "Шамиль Басаев, говорите громче, вас не слышно".
А почему он не сел, как обычно это делает, за штурвал вертолёта (а хоть бы и пассажиром) и не слетал к водохранилищу и не осмотрел в прямом эфире его? Почему не послал съёмочную группу для прямого эфира хотя бы на авто?
+++


Мол, скрывает что-то от народа, с@ко.

Нет, Собачник, ничего он не скрывает. Он просто ср@л-еб@л.
Компренэ?
Ср@л-еб@л он этот ваш народ, и вообще.
Надо было дать картинку в вертолете? дал.
Надо было разобраться с ситуацией? разобрался.

Если чо - виноват будет боярин, не так информировавший.

Чего еще надобно?

Скажите еще спасибо, что обошлось без всепонимающей улыбки и лукавого прощюра.

хехе

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
хронологическая подборка лжи властей
chekanow
July 8th, 14:03

http://chekanow.livejournal.com/183166.html
Цитата:
https://www.facebook.com/serguei.parkho ... 4662294300
"Никакого водохранилища, никаких заслонов никто не открывал, и на территории Крымского района вообще нет такого водохранилища, где можно открыть шлюзы и запустить воду на город", - сказала вчера в эфире Эха пресс-секретарша губернатора Ткачева ( http://eco.ria.ru/danger/20120707/693996025.html )

Сам Ткачев тем временем стыдил и клеймил в твиттере нас всех, бессовестных: "Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит уже. На край выпала пятимесячная норма осадков!" ( http://eco.ria.ru/danger/20120707/694043338.html )

Теперь концепция изменилась. Все обосрались.

"В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано", - заявил РИА Новости старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров ( http://ria.ru/incidents/20120708/694380877.html )

Хотя прямо перед сбросами "совещание провели, буквально через 20 минут (после официального сообщения) люди пошли по дворам, пошла бегущая строка по мониторам", - как уверяет глава Крымского района. ( http://ria.ru/incidents/20120708/694174516.html )

То есть, во-первых, никакого кошелька тут не было. Во-вторых, я его не брал. В-третьих, он так сразу и был без денег. А в-четвертых, вам жалко, что ли?

Кстати, "пятимесячная норма осадков" имени Ткачева сначала была "двухмесячной нормой осадков" ( http://ria.ru/society/20120707/693918777.html ).

А теперь стала "годовой нормой осадков" ( http://ria.ru/incidents/20120708/694380877.html ).

К вечеру окажется, что трехгодовая, ни секунды не сомневаюсь...


Крымск казармы затопило
http://www.google.com/search?q=%D0%9A%D ... 0%BB%D0%BE

Следы обсуждений:
Цитата:
nvrsk.ru -> Погода в Новороссийске на "nvrsk"
Т.е. в Крымске военного аэродрома не существует
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=256794&st=700

Цитата:
Версии: Когда вода затопила Крымск, не было ни сброса, ни прорыва .... почему же казармы в вертолетной части затопило военнослужащие ни сном ни ...
http://www.kp.ru/online/news/1193001/

Цитата:
galsg, 08.07.2012 13:18
Действительно, что с военным аэродромом в Крымске? Он на севере города расположен. Соболезнования родстсвенникам погибших...
http://www.zavtra.ru/content/view/kubanskaya-tragediya/

Цитата:
Военный аэродром "Крымск" ...
http://city-krymsk.ru/forum/8-204-1

Цитата:
Военный аэродром "Крымск"
энем_21 Дата: Четверг, 14.06.2012, 17:53 | Сообщение # 1

http://city-krymsk.ru/forum/8-202-1
Всем добрый вечер!
Хочу создать тему об одном из самых интересных мест нашего города - о военном аэродроме расположенном на северной окраине Крымска.
В настоящее время аэродром Крымск закрыт на реконструкцию взлётной полосы, полеты временно приостановлены.
Уважаемые жители города, какие самолёты кроме истребителей вы видели на крымском аэродроме, правда ли что были случаи посадки гражданских самолётов в Крымске? Можно ли улететь из Крымска в Москву военным бортом? Заранее спасибо!


Сергей
Дата: Пятница, 15.06.2012, 20:26 | Сообщение # 2

то то я смотрю в Крымске тихо стало... аж на уши тишина давит.))) вот оно что.

Цитата:
В Крымске аэродром военный есть - где военные? где техника? 13:32. Сейчас разговаривала с крымскими ребятами - очевидцами, они сказали, что ...
http://forumnov.com/archive/index.php/t3455674.html


Внезапно
8 Июль 2012
Создано : Воскресенье, Июль 8th, 2012 at 11:01 опубликовано в Плац.

http://www.berkem.ru/vnezapno-2/
Цитата:
обнаружыл на Месте Сцобытий мирно притаившыйся на северной окраине Крымска аеродром ПВО.
Начал считать военные самолеты, получилось 52. Педевикея Гарантирует, что это Су-27 и Су-30.
http://www.berkem.ru/wp-content/uploads/2012/07/самолеты.jpg
Какбэ два полка, да.

Сразу по привычке начал Параноеть: а ведь очень даже хорошие, годные получились (Бы, конешноже “бы”) результаты например небольшого сеанса нагрева какого-нибудь Хорошего, Годного облачка над моремъ.
Подумал хорошо, рассчитал все как надо, вплоть до состояния гидросооружений, непосредственно примыкающих к, навел Ацкей Харпъ, с неба немножко закапало – и нету у стратегического партнера по борьбе с терроризьмом аж целой авиадивизии, зато есть здоровенная дыра на тксссть Южных Рубежахъ.
Не, я понимаю конешно, что камни с неба падать тупо не могут – но сцуко! блеать! как же Поистине Завлекательно это все с точки зрения военного планировщега.


Аэродром Крымск
http://wikimapia.org/3044447/ru/%D0%90% ... 1%81%D0%BA
Цитата:
Крымск — военный аэродром в Краснодарском крае, расположенный на северной окраине города Крымска.

На аэродроме дислоцирована 6972-я авиабаза, входящая в состав 7-й бригады ВКО. На вооружении авиабазы состоят истребители Су-27, вертолёты Ми-24, Ми-8, Ка-27, Ми-28.
В 12.2011г поступили СУ-30 http://www.vesti.ru/doc.html?id=656086#4
World / Russia / Krasnodar / Krymsk , 5 км от центра (Крымск)
Координаты: 44°57'50"N 38°0'5"E
Статья Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... E%D0%BC%29

Категории: авиабаза/военный аэродром, военный объект


8-Июл-2012 05:41 am
Это кстати Крымск
Низинка в двух километра от реки

http://ecuared.livejournal.com/294264.html
Цитата:
http://www.berkem.ru/wp-content/uploads/2012/07/самолеты.jpg
+++
8-Июл-2012 05:00 pm none (UTC)
ecuared
нельзя
по сведениям не_скажу_каких_источников
где то с месяц они улетели
+++
8-Июл-2012 05:14 pm none (UTC)
ecuared
не стоит беспокойства
они недалеко улетели
зы
Миллерово и Приморско-Ахтарск
ззы
поближе к границе Украины


Цитата:
http://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?p=570726
Тормоз, меня смущает то, что Нижнебаканская, Неберджаевское как бы не при делах? Хотя затяжные осенние дожди в первую очередь приносили беду именно на эти населенные пункты, а потом уже на Крымск. Полоса Крымского аэродрома находится на высоте 10-12 метров уровня моря. И если ты был в Крымске, то тот район будет повыше чем район стадиона, рынка, ул.Луначарского. Тут важны свидетельские показания откуда шла молниеносная волна, похоронившая в считанные минуты дома высотой 3,5-5 метров. Я 9 лет прожил в Крымске. Но это какой-то нонсенс.

Варнавинское водохранилище
http://www.ibgts.ru/works/water_reservo ... inskoe.php
В состав объектов водохранилища входят:
1. Водооградительная дамба
- отметка гребня – 10,95 м;
11метров это на 1 метр выше чем ближайший к Варнаве край ВПП аэродрома Крымск.
А с перечисленными выше районами Крымска это еще выше на 5-7 метров.


Цитата:
http://wapkin.livejournal.com/1024181.html
+++
Метеорологическое бедствие предсказать гораздо проще, чем землетрясение. Если бы вовремя поступило штормовое предупреждение, если бы даже после начала ливня службы МЧС объявили бы тревогу, пусть даже воздушную, погибших было бы гораздо меньше. И это вполне могло бы быть сделано, тем более на окраине города находится военный аэродром.

А на военном аэродроме должна быть круглосуточно работающая метеослужба.
А в военных городках точно должна существовать система аккустического оповещения.


По крайней мере, в советские времена было именно так. В общем, если бы среди городской администрации или у военных нашлись бы умные и ответственные люди, такой трагедии можно было бы избежать.
+++


Цитата:
http://povstanez.livejournal.com/1237187.html#comments
+++
Единственное, что они сделали оперативно, это спасли задницы высокопоставленных чиновников побежавших, как крысы с корабля. Ни одеял, как в Африку там или еще куда, ни палаточных лагерей, ни кухонь, ни передвижных подстанций, нет ( хотя рядом с Крымском военный аэродром , где можно было бы развернуть силы МЧС, о могуществе которого нам рапортуют по телевизору, когда дело идет о помощи для Африки итп )

Послали спецвертолет, который забрал шишку и даже не вернулся, чтобы забрать людей находящихся рядом.

Повторю, причина в системной ошибке, рафик ни в чем не виноватый, он просто недееспособный.
Когда случится еще большее худшее, чем Крымск, они просто убегут и никогда не вернутся.
Или люди, если они не хотят тонуть в ночи, должны что-то делать, во всяком случая начать горько каяться за то, что ходили голосовать на выборы за эту власть. В противном случае, они могут пенять только на себя.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12612
смутно помню, что на какой то итерации форума упоминалась вероятность подобного.
насколько помню - то ли по итогам схода Колки, то ли в ветке про Сарезское озеро.

в контексте того, что сокращались гляциологические и метеорологичекие посты в горах. и распиливались бывшие надзорные за этим организации...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 06:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Спецкор «Новой» Дмитрий Быков по телефону из Крымска: «В городе разгром, описанию не поддающийся...»
08.07.2012
http://www.novayagazeta.ru/society/53420.html
Цитата:
Что в городе

— В городе разгром, описанию не поддающийся...

Как раз ровно 10 лет назад,в августе 2002 года,здесь уже было наводнение. Я тогда тоже приезжал. Могу сказать, что вода тогда в городе стояла вдвое ниже, чем сейчас. В этот раз - вода до 4-х метров.

Сейчас до сих пор на стадионе «Витязь», например, вода по пояс осталась.

Разрушения очень серьезные. В городе полно сдвинутых с места машин, вывороченных деревьев, что касается трупов, которые просто не успевают убирать, то подвозивший меня водитель вчера насчитал на одной из обочин пять трупов...

Только что я вышел с большого местного пищевого и вещевого рынка. Теперь этот рынок местные жители называют «фукусимой», потому что тут кроме руин и грязи ничего больше не осталось. Вот, у гипермаркета «Магнит» уцелели только стены, сам он изнутри разрушен полностью. Внутри — вода. Стекла из окон выдавлены. Сейчас я стою возле магазина электроники — такое ощущение, что Мамай прошел. Люди говорят, что у них разрушен бизнес, который они создавали на протяжении 12-13 лет... Им в принципе никакая компенсация ничем уже не поможет — разрушено всё, что они нажили.

А в поселке Нижняя Баканка, который в 15 километрах от Крымска, разрушено до 70 процентов домов. Я проезжал этот поселок: там горы наваленного мусора. И это всё,что осталось от жилищ (в основном деревянных)...

Оставшихся без жилья расселили по детским садикам. В одном таком я был. Туда привезли дизель, но к нему нет пока ни масла, ни бензина, чтобы его запустить.

Электричества, конечно, нет во всем Крымске, не работает ни один светофор, интернет вообще отсутствует как класс. Только в одном месте ловит.

От местных властей нет никакой информации. Я имею в виду представителей власти, которые сидели тут вместе с Путиным, когда он приехал. Возможности вступить с ними в контакт пока нет.

Единственная власть, которая есть, это представители МЧС. И они, надо сказать, ведут себя просто безупречно. Как и полиция. Полицейские наряды охраняют город от мародеров. И мародерства пока нет. В общем, работа полицейских и МЧС организована хорошо. И также очень хорошо организована взаимопомощь: люди постоянно несут пострадавшим вещи и еду.


Что говорят жители

Стех пор, как Путин сказал, что «не надо преувеличивать» (масштабы трагедии — Прим. Ред.), в городе в его адрес со стороны жителей звучат такие слова, которых я не слышал ни на какой Болотной... Все жители,как один,говорят, что из-за постоянного вранья сильно нарастает чувство тревоги — если бы власть не лгала, было бы спокойней.

Конечно, далеко не 150 погибших (по последним официальным данным — 171 — Прим.Ред.). Все здесь называют цифру до тысячи. И те из жителей, у кого родственники работают в МЧС, тоже говорят, что цифра погибших очень сильно занижена. Но многие даже не разрешают журналистам называть свои фамилии, называют только фамилии своих погибших соседей. Погибшим боятся уже нечего. А живые боятся не получить даже той компенсации, которая обещана.

И еще. Все замечают: вода была теплее на ощупь, чем бывает при ливне и при дожде. Весь город абсолютно убежден: сброс воды с Неберджаевского водохранилища имел место. И сделано это было, как убеждены здесь многие жители, чтобы вода не пошла в сторону Новороссийска, где выстроены богатые коттеджи. Вот такая версия ходит.

И, действительно, откуда вообще могла пройти волна такой высоты и скорости?..

В большинстве домов люди говорят, что началось всё в 3.10-3.15 ночи в субботу, а в 3.30 вода уже была по грудь. А спасение начало приходить только к 10-11 утра... До этого момента сидели без помощи. Спасения не было никакого. Сирена на местном консервном заводе завыла только в 5 утра. До этого ничего...

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 07:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Изображение

Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымск
+++
Норма осадков, мм
Янв 98
Фев 82
Мар 76
Апр 71
Май 71
Июн 84
Июл 65
Авг 71
Сен 80
Окт 102
Ноя 111
Дек 83
Год 975
+++



Пишет Maksim E.Moshkow (moshkow)
2012-07-08 12:25:00
Гидротехническое - белая вода в Крымске

http://moshkow.livejournal.com/52213.html
Цитата:
Озаботился причинами наводнения в Крымске. То, что пишут "противники режима" и "защитники режима" смешивается в безумную смесь вбросов, лажи, бессмыслицы и реальных фактов.

Будем просто считать (учитывая недоступность в моей деревне точных данных - очень оценочно)

Что имеем на входе: дожди в горах от 150 до 300 мм за день - в квадрате 10x10 км - 15-30 млн кубометров воды.

Крымск площадью несколько (сколько?) квадратных км. за несколько десятков минут (сколько?) залит на 2-7 м в зависимости от высоты над рекой.

3 км^2 * 2м = 3~10 млн кубометров воды единовременно.

Т.е. вода должна подходить в темпе 1000-3000 m^3/сек.

Судя по руслу, во время среднего уровня воды по этой реке идет 10-30 м^3/сек.

Надо полагать недалеко за городом река перегорожена скальной грядой, и сливается через узкий прорыв/каньон/порог - ровно так же, как любые другие кавказские горные реки текущие по ступенькам: терраса - прорыв - ступенька - прорыв.

Какой ширины выходной каньон за Крымском? Это определяет темп слива воды с залитой ступеньки Крымска. Это может быть метров 10(сколько на самом деле?) в ширину, скорость течения в каньонах 3-5 м/с - в зависимости от глубины (5-10 м) получим водоотвод 150-500 м^3/сек.

Мораль No 1. При заливе в 3000 м^3/сек и водосбросе 500 m^3/сек - Крымск обязан затонуть.

Мораль No 2. Волны и цунами не было. Но было весьма быстрое заливание до высот в 5-7 м - как в ванной, в которой выливное отверстие в 10 раз уже заливного.

Мораль No 3. Неберджайское водохранилище внесло лепту в затопление - но по официальным ттх его единственный верхний противопаводковый слив (5.6 м^2) дает 65 м^3/сек (есть и второй слив - еще 65, но он залит бетоном, если верить официальным сведениям). Т.е. причиной затопления Неберджай мог _только_ если у него снесло дамбу. Что-то мне подсказывает, что дамба цела.

Мораль No 4. 65 m^3/сек нам дал Неберджай, но в Крымск лилось больше 1000 кубометров в секунду. Все остальное пришло с неперекрытых ручьев, рек и водостоков, по которым в долины сливалась вся вода (150-300 мм) со всего окрестного водораздела, и шла в реку Агадум.

Мораль No 5. Система оповещения о наводнении в таких местах, как черноморское побережье Кавказа - _должна_ быть _совсем_ не такой, какой она была (надо полагать, ее и не было почти).

Мораль No 6. Когда живешь в местности, в которую может вливаться больше, чем выливается - надо _очень_ внимательно слушать и знать, сколько именно мм осадков упало на горы над тобой.

Камменты:
Цитата:
moshkow
8 июля 2012, 08:52:14 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 7#t1169397
> что делать с Крымском, чтобы избежать повтора катастрофы?

Вижу ровно два варианта -

1. Прорубить в выходном скальном каньоне Агадума за Крымском русло достаточной ширины (боюсь, метров 300 - точно ширину обсчитывать не рискну - тут гидродинамику надо знать, ибо скорость слива зависит от глубины и углов падения) - столько, чтобыб пролезало 3000 кубов в секунду. (А может 5? А может 10 - я оценивал площади и затопления по минимально-средним прикидкам)

2. Отселять людей.

Цитата:
shinkareff
8 июля 2012, 21:31:12 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 3#t1190133
Максим, Крымск и каньон — близки примерно как космос и картофельные очистки. Это холмистая равнина. Я жил в тех местах.

По моему мнению, а также исходя из того, что видел в горах, на Кавказе, это был фатальный ливень, на площади примерно в 70 квадратных километров.
Возможно, произошёл перелив плотины, но это не главный фактор образования волны.
Большая площадь водосбора и много воды, выпавшей одномоментно.
Этого достаточно для формирования вала.

Прорубить каналов и прочих сливов не получится, именно в Крымске.
Единственный вариант для минимизации потерь: создание эффективной власти.

Цитата:
yarvi
8 июля 2012, 15:14:02 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 5#t1184245
за Крымском вроде нет ни каньона, ни скал.

Цитата:
nedovoz
8 июля 2012, 11:15:40 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 1#t1172981
"Что-то мне подсказывает, что дамба цела." --- а вам ничего не подсказывает, почему нет свежих фото дамбы и водохранилища? ведь это единственное, что может пресечь члухи. а слухи сколь упорны, столь и однообразны: был взрыв. разлом бетонной плотины вполне можно принять за взрыв. странно, был Высочайший облёт, а снимков нет. во всяком случае, не могу найти.
А Крымск стоит практически весь в степи, в предгориях самые окраины. так что никаких скал прорубать не надо. Причём стоит с 1862 года и ни разу не смывался. да, плотине почти 60 лет

Цитата:
talsy
8 июля 2012, 12:34:12 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 9#t1176309
Там нет каньона. Судя по картам, воду могла сдержать ж/ж насыпь за Крымском, там сделан проток, так вот - ощущение, что он сильно заужен и забит.

Цитата:
fan_d_or
8 июля 2012, 09:35:24 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 1#t1170421
>> Мораль No 5. Система оповещения о наводнении в таких местах, как Каспийск - _должна_ быть _совсем_ не такой, какой она была (надо полагать, ее и не было).

Система предупреждения для происшествий, подобных крымскому пока не может быть эффективной - потому, что в основе лежит гидрометеорологический прогноз. А его точность при современном состоянии науки пока недостаточна - в основе произошедшего, как я это понимаю, лежит точечный "слив" атмосферной влаги, который сам по себе уникален: сброс влаги точечный и колоссальной интенсивности (трёхмесячная норма за два-три часа).
Причём, полагаю, что в зоне собственно осадков метеостанций и не было - потому данные о интенсивности взяты со станций, не находившихся в эпицентре катаклизма.

Гидрометеонаука оперирует статистическими функциями - и никакой экстраординар предсказать пока не в состоянии, тем паче - точечную локализацию сброса всего атмосферного заряда (с указанием точного места).
Произойди сброс на полсотни километров в сторону - в зоне с менее специфическим рельефом - и никто б, кроме дотошных яйцеголовов бы про атмосферный катаклизм и не узнал бы...

Если рассматривать административную сторону проблемы - то прогнозист, выдающий ответственный метеопрогноз, стоит перед дилеммой: дать отмашку на эвакуацию при недостаточной вероятности и ответить за потраченные впустую ресурсы или же ждать абсолютно достоверного события, всё равно не будучи уверенным в прогнозе.
Время для принятия решения у властей в данном случае было крайне малым - руководство получило СМС около 22 часов, а волна подошла через три-четыре часа. И в прогнозе вряд ли было указание на ультра-катастрофический характер событий. Наверняка, что-то вроде "возможно подтопление" - а это, согласитесь, совсем другой уровень опасности, чем "водяной вал в десятки метров за считанные минуты".
На улице ночь - и единственным, что могло бы спасти людей, это разъзжать по всем закоулкам со светомузыкой и орать в матюгальники - просыпайтесь, и уносите ноги НЕМЕДЛЕННО.
А поскольку до того прецедентов подобного рода не отмечалось - мало кто способен был бы действовать на опережение (то есть, заряжая ПОД СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ команды на действия, адекватные опасности, но выходящие далеко за рамки обычной административной деятельности, да и пресловутого "здравго смысла").

Так, что пытаться найти крайних в данном случае - просто нечестно. Произошедшее есть результат редчайшего сочетания обстоятельств и по сути прогнозу не поддавалось.

На будущее возможна единственная реакция - методичное отселение людей со всех потенциально опасных зон. И это - работа на годы.
Что, к слову, вполне конкретно прозвучало - строить на правильном месте, а не востанавливать там, где порушилось...

Цитата:
fan_d_or
8 июля 2012, 14:09:03 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 9#t1181429
К моменту, когда пошла вода - тревога была поднята, уже как два часа. То есть, уже два часа, как ходили по дворам и долбились в спящие окна - мол, дожди, мол вода...
Всё в том именно и состоит, что масштаб происходящего предсказать никто не мог - потому и ходили вежливенько, и стучались тихонько. И посылали их наверняка - мол, сами мы с усами...

Спасти могла бы только тотальная зачистка - с цветомузыкой, сиренами и воплями на весь город в матюгальники: НЕМЕДЛЕННО ВЫМЕТАЙТЕСЬ ОТСЮДА!!!!

ХИНТ: переключитесь на канал ТВ-канал Россия-24 и внимательно прослушайте отчёт руководства региона президенту - со всеми подробностями, хронологией и прочими ключевыми деталями...

Цитата:
myugor
8 июля 2012, 17:34:28 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 9#t1186549
Учитывая, что Гелленджик в этот момент, насколько я понимаю, уже залило, светомузыка и матюгальники были бы, наверное, более чем оправданы. Но худшее в том, что градоначальство после СМС полтора часа прождало официальную бумагуот МЧС. И вот только после этого начались те самые контрольные три -три с половиной часа. А само МЧС явилось - как всегда - на ликвидацию последствий.
А железную дорогу, простите, вы куда собираетесь передвинуть? Воду, извините, вы откуда собираетесь качать будущему городу Новокрымску? Может быть, сначала оценить, что дешевле, а что дороже - действия МЧС на опережение, а не на ликвидацию последствий, или создание комфортных условий для работы МЧС, чтобы все жили в местах, где ничего чрезвычайного просто не может произойти?

Цитата:
viesel
8 июля 2012, 10:28:23 UTC

http://moshkow.livejournal.com/52213.ht ... 3#t1170933
А поскольку до того прецедентов подобного рода не отмечалось - мало кто способен был бы действовать на опережение (то есть, заряжая ПОД СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ команды на действия, адекватные опасности, но выходящие далеко за рамки обычной административной деятельности, да и пресловутого "здравго смысла").
Здесь корень проблемы. Власть в России (и не только государственная, но и корпоративная) уже годы проходит селекцию не на то, чтобы решать проблемы, а на то, чтобы в любой ситуации прикрывать свою задницу.


Пишет Kirill Pankratov (neznaika_nalune)
2012-07-08 02:04:00
К кубанской трагедии: немного о воде и конспирологии

http://neznaika-nalune.livejournal.com/768007.html
Цитата:
Никакого "сброса воды" из Неберджаевского водохранилища, конечно, не было. Во-первых, в самом водохранилище нет никакого шлюзового механизма, а есть только воронка позволяющая сливать излишки воду при превышении его уровня (типа верхнего отверстия в ванной). Во-вторых, водохранилище относительно небольшое. Если бы даже его обьём ополовинить за короткое время, этот поток составлял бы небольшую долю от обьёма дождя, собранного с десятков квадратных километров водораздела при очень интенсивной грозе в ночь с пятницы на субботу.

Сейчас можно услышать немало "доказательств" на тему выброса воды: что через Крымск шла "стена воды" высотой в несколько метров, а это якобы может случиться только при искусственном сбросе а не в результате дождя.Но именно "стена воды" может образоваться в результате очень мощного ливня, а не мифического сброса воды или прорыва плотины. Ничего хитрого в этом механизме нет, обычная гидродинамика. Здесь нужно учитывать два основных фактора:

1. Образование гидравлической "ударной волны" в результате выхода потока на равнину и его замедления.
Это похоже на приближение цунами к берегу.
Ударная волна в любой среде образуется в результате следующего процесса: передний край волны начинает двигаться медленнее чем следующие за ним части. Таким образом задние части "набегают" на передние, и энергия волны распределяется по всё уменьшающейся длине, в пределе стремящейся к тонкой линии, которая и образует "стену".
Для возникновения такой стены не нужно моментального высвобождения огромной массы воды, как при прорыве плотины. Для этого может быть достаточно интенсивного дождя, ручейки от которого собираются с большой территории водораздела и постепенно концентрируются в узкой долине. Сначала вода очень быстро бежит по горному ущелью, потом выходит на равнину (как раз примерно такие условия в районе Крымска), поток расширяется и замедляется и образует "стену", т.е. бегущую водяную ударную волну. Аналогичный механизм действует при образовании океанского цунами: вначале энергия подводного землетрясения "размазывается" по огромной территории, так что корабли на поверхности океана могут даже не заметить проходящую под ними волну. Но близко к берегу передний край волны резко замедляется и энергия концентрируется в небольшом обьёме, что и вызывает катастрофические разрушения.

2. Общий обьём стекающего на равнину потока может превышать обьём дождевой воды. Вода стекает не по бетонному или деревянному полу, а по мягкой почве, с которой она может образовывать различные смеси. Вначале, пока почва относительно сухая, дождевая вода в значительной степени абсорбируется, образуя мокрую грязь лужи, медленные ручейки. Потом, когда земля насыщается влагой, вода начинает стекать вниз всё сильнее. Наконец, поток становится таким мощным что сносит вместе с водой огромный обьём грязевой взвеси, глины, песка, гравия и т.д. Мощность потока при этом может намного превосходить мощность собственно дождя, обьём этой взвеси в грязном потоке может достигать 30% и даже 50% от обьома воды. Аналогом этого процесса можно назвать снежную лавину в горах. Вначале снег накапливается на склоне, почти не скатываясь вниз. При превышении критической массы возникает лавина, которая несёт не только слой последнего снегопада, но и значительную часть снега выпавшего за много дней (или даже месяцев) до того: снежный поток в лавине может быть во много раз больше плотности снегопада. В случае дождевой "лавины" в горах переход от абсорбции воды к её интенсивному стеканию происходит не мгновенно, но может быть достаточно быстрым - за 5-10 минут. Постепенно этой несколько размытый изначальный фронт концентрируется по механизму описанному в пункте 1, образуя "водяную стену", с разрушительными последствиями.

Камменты:
Цитата:
perct
8 июля 2012, 10:51:18 UTC

http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... #t16122631
Написана какая-то ересь.

Цунами у эпицентра распределяется не по "огромной территории". Территория-то как раз сперва минимальная. Возмущение распределяется по большой глубине.

Около берегов, когда до них доходит волна, территория становится огромной, но глубина - маленькая. Волне некуда деваться, вот она и растет в высоту.

В случае, когда в ущелье образовалась волна от дождевых потоков (такие случаи бывают, известны случаи, когда во время гроз в узких ущельях и каньонах внезапно возникают бегущие волны воды высотой в десятки метров), и добежала до устья ущелья, и вырвалась на равнину, эта волна не вырастет, а резко спадет по высоте, потому что ущелье закончилось.


neznaika_nalune
8 июля 2012, 19:06:31 UTC

Аналог с цунами здесь, конечно, не идеален.
Но механизм концентрации волны за счёт замедления переднего края похож в горном потоке сходящем на равнину и в цунами набегающм на берег.
В цунами на самом деле работают два механизма - концентрация по вертикали (за счёт меньшей глубины у берега) - о чём упомянули вы, и концентрация вдоль направления распространения за счёт замедления переднего фронта, о чём я пишу в посте.

Цитата:
mr_lamberjack
8 июля 2012, 11:20:40 UTC

http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... #t16128775
Чтобы прекратить все дискуссии, надо просто показать плотину на Неберджаевском водохранилище. А то мы слышим уверения, что слива не было, слушаем телефонный разговор ввп с кем -то, кто якобы находится на берегу водохранилища, читаем наукообразные выводы подтверждаемые какими -то расчетами...
ПРОСТО ПОКАЖИТЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ И ИСТИННУЮ СИТУАЦИЮ В КРЫМСКЕ!
ПО РАССКАЗАМ КРЫМЧАН СЧЁТ ЖЕРТВ ПЕРЕВАЛИЛ ЗА ТЫСЯЧУ.
+++

skydm
8 июля 2012, 13:41:20 UTC
Да,об этом многие как раз и говорят.
Показать плотину и путь воды вниз по рельефу.
Этого нет,поэтому слухи запредельные.
Для властей большой минус.

Где-то читал,что местные уже хотят беспилотник там запустить и фото-видео сделать и выложить.

Цитата:
afp_zp
8 июля 2012, 06:41:46 UTC 21 час назад

http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... d=16076807
Автору спасибо за научность и растолковывание процесса..

а вот хулителям и обвинителям, особенно Сапожнику объясняю "на пальцах":

Я прожил в Крымске 11 лет, там началась моя трудовая биография. Поэтому весь вчерашний день читал сотни и сотни сообщений об этом. Плюс моё собственное знание города и его окрестностей.

1. Неделю идут дожди - всё пропиталось водой и ВСЯ НОВАЯ ВОДА стекает в реки и ручьи.

2. После этого за сутки над самим Крымском выпало 171 мм, а над площадью водосбора
речек Адагумка и её ТРЕХ притоков от 220 до 300 мм. Такого количества более чем хватило затопить автотрассу, ж.д. пути, смыть мосты и подтопить посёлки - фото куча. Но главное - вода стремительно пошла в русла трех притоков.

3.Уровень Неберджаевского водохранилища поднялся на 6 м. Из них 5 м ушло на накопление, а 1 лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс. Уровень водосброса на 3 м ниже уровня гребня плотины, т.е. максимальный уровень воды на 2 м был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично - станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по её центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса. ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на 2-4 м, но улицы там расположены на склонах гор -гораздо выше уровня реки.

4. На беду огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну до 4 м высотой. Ещё хуже, что пик волны пришелся на 3-4 часа ночи и в самом центре города Крымск. Рельеф улиц Крымска ровный и дома стоят практически на 0,5 м выше уровня реки.

5. Паводковые предупреждения были, но недостаточно активные: телефонные звонки, обход квартальными домов с 22-23 часов 6 июля, но не было сирен, массовой эвакуации. Не было из-за того, что никто не мог предугадать ТАКОГО масшаба - потока в 3-4 м. Ожидали 1-1,5м что уже бывало в 2002 и раньше. Опасались ущерба, но не катастрофы. Многие проигнорировали эти сообщения - типа "плавали знаем", а тех, кто прислушался и отогнал машину из гаража куда повыше, теперь модно обвинять в заговоре.

6. Всё произошло быстро. Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час. Через 3-4 часа, когда включились спасательные службы(а их надо было разбудить, собрать, доехать до места)уже страшное произошло. Тем не менее около 6 тысяч людей было спасено: снято с крыш, извлечено из воды и т.д. Есть жертвы и среди спасателей - погиб полицейский -перевернулась лодка. При этом уровень воды еще оставался 1-2 м в зоне затопления. Т.е. тех 60-80 куб.м/сек, что сбрасывались с Неберджаевского водохранилища не хватило бы и на 20 см затопления. Всё остальное собрала стихия в Адагумке со всего района.

7. Я понимаю, что лишний раз охота укусить путинский режим и навешать всех собак на "рашку", чтоб самому быть чуток белее и пушистее. Но погибли люди!! 144. Только в Крымске моих земляков - 96. Еще не полностью сошла вода и не всё разгребли. Погибших может быть еще. Строить пиар на смертях, топтаться на костях - СКОТСТВО и ПОДЛОСТЬ.

"Еще не полностью сошла вода и не всё разгребли. Погибших может быть еще. Строить пиар на смертях, топтаться на костях - СКОТСТВО и ПОДЛОСТЬ."
За 24 часа
http://www.google.com/search?q=%22%D0%9 ... CBAQpwUoAg
Результатов: примерно 422
Цитата:
Ed Yurgens
9 июля 2012, 02:03:06 UTC

http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... #t16233223
"Неделю идут дожди"

Т.е. была неделя времени на эвакуацию?
Они там не в курсе, что уже давно утонул Ставрополь, а в КМВ четыре дня туристы сидят запертыми в своих гостиницах и не могут выехать домой потому, что размыты все дороги?


"Я понимаю, что лишний раз охота укусить путинский режим"

Я понимаю, что нужно отмазать начальство, 85 рублей на дороге не валяются, но у путинского режима было 12 лет, чтобы создать себе соответсвующую репутацию.

"Строить пиар на смертях"

Списывать смерти на "случайность".

Цитата:
olga_di
8 июля 2012, 11:32:26 UTC

http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... #t16132103
старики спят чутко и они обычно более предусмотрительны, чем молодёжь. у них многолетняя привычка к напастям - то воду отключат, то хлеб в сельпо не завезут...


afp_zp
8 июля 2012, 11:40:34 UTC

Какое то странное ощущение нереальности.... :((

Вы что, реально считаете, 70-80 летней бабульке можно (если вовремя!) проснуться и убежать за несколько сотен метров по пояс в воде на возвышенность, или подплыть к дереву и по нему взобраться на крышу..???

Вы явно издеваетесь или пытаетесь "тупо стоять на своём"


olga_di
8 июля 2012, 11:56:21 UTC

вокруг меня много бабушек. пока молодёжь по гулкам-прогулкам ходит, они следят, как бы что не вышло.
если они не знали о предупреждении властей, это говорит только о недостаточном оповещении - не все сидят в инетах, ТВ и чатах.
и, положа руку на сердце, кто читает "бегущую строку"? это смешно! вот уж где бред..... и это в век динамиков прочих технических "новшеств"?
да, повесьте тогда рынду! покажите куда бежать спасаться - это лучше, чем после драки кулаками махать


afp_zp
8 июля 2012, 11:58:11 UTC

А вот тут я согласен на 100% = главная причина столь больших жертв - убогий механизм оповещения.


krispotupchik
8 июля, 15:33
Что мы имеем в итоге по Крымску.

http://krispotupchik.livejournal.com/388934.html
Цитата:
+++
afp_zp
2012-07-08 06:23 (UTC)

"Я прожил в Крымске 11 лет, там началась моя трудовая биография. Поэтому весь вчерашний день читал сотни и сотни сообщений об этом. Плюс моё собственное знание города и его окресностей.

объясняю "на пальцах"
1. Неделю идут дожди - всё пропиталось водой и ВСЯ НОВАЯ ВОДА стекает в реки и ручьи.
+++
afp_zp
2012-07-08 06:23 (UTC)

"Я прожил в Крымске 11 лет, там началась моя трудовая биография. Поэтому весь вчерашний день читал сотни и сотни сообщений об этом. Плюс моё собственное знание города и его окресностей.

объясняю "на пальцах"
1. Неделю идут дожди - всё пропиталось водой и ВСЯ НОВАЯ ВОДА стекает в реки и ручьи.
+++



По версии следствия сбросы воды с Неберджаевского водохранилища не могли стать причиной наводнения в Крымском районе Краснодарского края
8 июля 2012 года, 11:50

http://sledcom.ru/news/130907.html
Цитата:
Следственные органы Следственного комитета Российской Федерации по Краснодарскому краю не рассматривают в качестве причины наводнения в Крымском районе Кубани сброс воды с Неберджаевского водохранилища.

Предварительно установлено, что сбросы воды производились в обычном, штатном режиме. Перехлеста плотины не было. Несмотря на то, что штатный режим предусматривает периодически небольшие выбросы воды, установлено,что этот штатный режим работы дамбы не повлиял на развитие трагических событий. Каких-либо массовых выбросов воды или переливов дамбы не зафиксировано.

По версии следствия, штатные сбросы воды не могли стать причиной наводнения.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10256
Как-то оно мрачно очень. Сильный (пусть даже сверхсильный) дождь как причина гибели около 200 человек.
Что-то я стал пророком и для нас все более актуальным становится неумение противостоять штатным угрозам. Дождь он знаете ли частенько идет а рядом с водными бассейнами типа Черног моря идут обильные осадки и это всем известно.
Но противостоять этому без жертв мы уже не можем


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012 08:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4737
http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... d=16076807


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB