Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 24 сен 2018 06:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
образ будущего, намЪ относительно приятный по сравнению с другими...

Цитата:
... Но тут интереснее другое. Три другие страны, постоянно, хотя и менее эпатажно заявляющие о своем недовольстве ЕС - это Австрия, Венгрия, Чехия. Три соседние неплохо развитые промышленно страны, с общей исторической судьбой – хотя и общими историческими счетами.

Население Австрии - 8 711 770 человек, Венгрии - 9 809 004, Чехии - 10 538 275. Валовый внутренний продукт: Австрия - 417 млрд долл., Венгрия – 270 млрд, Чехия – 354 млрд.

Исторически – три базовые территории Австрийской империи. И примерно совпадающее в типе своих претензий к западноевропейской интеграции. Когда-то они разошлись. Но друг к друг они культурно и цивилизационно значительно ближе, чем нормам жизни Брюсселя.

Им неплохо и по отдельности – но объединиться вновь им было бы легче, чем заполонить себя мигрантами и принять нормы толерантности и морального релятивизма, навязываемые Старой Европой.

Когда-то Гаврила Принцип, убив эрцгерцога Фердинанда, не только дал толчок первой мировой войне: это – самое глобальное последствие, заслонившее все остальное. И сейчас никто не вспоминает, для чего и кому нужен был его выстрел. Формально – все понятно: сербский националист стреляет в наследника короны империи, угнетающей славян.

Но как раз Фердинанд был чуть ли не самым славянофильским лидером империи Габсбургов. И сторонником ее превращения из дуа-национальной в трио-национальную: из Австро-Венгерской – в Австро-Венгро-Славянскую.

Принцип в это мало вдавался, но те, кто покушение организовал, то есть известные круги сербской власти, уничтожили Фердинанда именно потому, что его программа лишала сербскую корону положения объединителя и главы всех южнославянских народов.

Скорее всего, Первая мировая началась бы в любом случае. Но Принцип убил не только наследника престола – он тогда убил проект, модель, которая теоретически могла быть осуществлена: модель австро-венгро-славянской федерации, второго, кроме Германии, крупного промышленно-развитого государства в центре Европы.

Та ситуация, которая возникает сегодня, о проекте заставляет вспомнить. Не поставить вопрос о возвращении к нему – но вспомнить. Его воплощение – проблемно. В частности, и по формальным основаниям: Венгрия и Чехия входят в НАТО, Австрия – нет и обладает статусом постоянного нейтралитета. Конституционный закон 1955 года запрещает Австрии принимать участие в войнах, допускать на свою территорию иностранные войска и вступать в какой-либо военный договор. В 90-е годы Австрии удалось удержать эту позицию.

Но в нынешних условиях именно такой статус может оказаться удобным и для Венгрии и Чехии. Экономические плюсы, которые дало им членство в ЕС, во многом отягощенным современными геополитическими и культурными минусами. А возможность быть неким «мостом» и не примыкать ни к одной, ни к другой стороне – привлекательна.

Если бы это случилось, в центре Европы возникло бы новое крупное конфедеративное государство с населением почтив 30 миллионов человек и ВВП под триллион долларов. Это не слишком много на фоне лидеров промышленно-развитых стран и достаточно и для самостоятельной политики, и для самостоятельного центра силы – и центра притяжения для других стран бывшей империи.

Вена сейчас не ассоциируется ни с теми войнами, которые она вела когда-то за мировое господство, ни с угнетением входивших в нее народов: она, скорее, напоминает о культурном блеске ушедшей цивилизации и манит - на фоне обрушивающего культуру Постмодерна - этот блеск вернуть как воспоминание об ушедшей эпохе.

И это может оказаться привлекательным и для многих других стран, сто лет назад также вышедших из состава старой империи.

И очень неприятно и для бронзовеющих чиновников ЕС, и для США.

Тем более, что для России это оказалось бы предельно интересно.

Все это – маловероятно. Но заманчиво. В первую очередь – для самих этих стран и, возможно, их близких соседей.

И, что самое странное, в истории часто оказывается так, что сбывается самое маловероятное.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2018/05/29/evrop ... nnye-zemli



Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5276
Для нас - да, интересно. Но все соседи этого новообразования, со всех сторон, отнесутся крайне негативно. Кроме, возможно, Турции, если она захочет и сможет забыть историю перманентной многовековой войны с АВИ.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Тут даже не взлетит, и на земле стоять нечему, сугубо умозрительная конструкция.

Но даже если попробовать рассмотреть перспективы.


ko4evnik писал(а):
Население Австрии - 8 711 770 человек, Венгрии - 9 809 004, Чехии - 10 538 275.


Две трети Польши. И у них есть винишко, но нет морька. Ни о чем это всё, в общем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Польшу ж традиционно поделят на троих.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Ну, этих гавриков скорее Польша делить будет. Собственно, некоторым образом уже - две из поименованных состоят в Вышеградской четверке.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
т-щ Эрдоган не одобряет.
Цитата:
Эрдоган угрожает Австрии "войной креста и полумесяца"
http://mignews.com/mobile/article.html? ... 5526_84683

Пре­зи­дент Турции Реджеп Тайип Эр­до­ган рас­кри­ти­ко­вал Ав­стрию за ре­ше­ние за­крыть ряд ме­че­тей и де­пор­ти­ро­вать фи­нан­си­ру­е­мых его стра­ной имамов, назвав этот шаг ан­ти­ис­лам­ским.


"Боюсь, что данные пред­при­ня­тые пре­мьер-ми­ни­стром Ав­стрии меры при­ве­дут мир к войне между кре­стом и по­лу­ме­ся­цем", - ци­ти­ру­ет его вы­ступ­ле­ние в Стам­бу­ле AFP.

На­пом­ним, что под пред­ло­гом на­ру­ше­ния за­пре­та на ино­стран­ное фи­нан­си­ро­ва­ние, Вена решила вы­слать от 40 до 60 ис­лам­ских ду­хов­ных ли­де­ров и за­крыть 7 ме­че­тей – в Вене, Верх­ней Ав­стрии и Ка­рин­тии. Фак­ти­че­ски таким об­ра­зом пра­ви­тель­ство решило бо­роть­ся с ра­ди­ка­ли­за­ци­ей му­суль­ман вли­я­ни­ем Анкары на мест­ную му­суль­ман­скую мо­ло­дежь.

Стоит от­ме­тить, что по офи­ци­аль­ным данным в Ав­стрии про­жи­ва­ют около 360 тысяч че­ло­век ту­рец­ко­го про­ис­хож­де­ния, из ко­то­рых 117 тысяч об­ла­да­ют ту­рец­ким граж­дан­ством.

"Они го­во­рят, что вы­швыр­нут наших ре­ли­ги­оз­ных ли­де­ров из Ав­стрии. Вы счи­та­е­те, что мы не станем ре­а­ги­ро­вать, если они так по­сту­пят? Это значит, что нам нужно что-то делать", - пре­ду­пре­дил Эр­до­ган.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Осадит Вену???

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Есть ли у поляков Ян Собесский на этот случай?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Ввезут с окраЙны

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ренессанс Центральной Европы
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Раз уж тут помянули Австрию.

Россия в глобальной политике писал(а):
В Европе вообще стало очень интересно. Австрийские «Штандарт» и «Профиль» получили данные о масштабном прослушивании компаний, банков, учреждений, международных организаций и и частных лиц в Австрии, которым с конца 1990-х годов занималась германская разведка БНД. Частично это делалось в сотрудничестве с американским NSA, частично по собственной инициативе. Сегодня вечером ожидается заседание кабинета на эту тему, а потом совместное заявление президента и канцлера.

Едва ли это было супертайной для австрийской верхушки, но раньше было принято делать вид, что ничего не происходит. Между союзниками, мол, все хорошо. По мере нарастания политических трений тяги к лицемерию становится меньше.

https://mobil.derstandard.at/2000081695 ... Nachmittag


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB