Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 июл 2018 22:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
Цитата:
По словам министра, «военные, полиция и народ должны готовиться к мобилизации для защиты суверенитета и территориальной целостности страны»


Для войны на море? А без водоплавающих ментов и народа никак нельзя?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
я думаю, что типо "это ты, сынок, теперь будешь меньше кушать", в каком-то таком ключе мобилизация.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Флаг им в руки; есть мнение, что кушать они будут меньше в виду пересдачи колоды на мировых рынках, но объяснить это происками вражин проще, конечно. А вообще призывы к "народной войне" напоминают старые добрые времена Мао, у них там партизанские самолёты были и вот это всё.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
laomaozi писал(а):
агхивегную позицию занимают китайские товагищи!


Прет то как…

Впрочем, просидев с ними в одном офисе несколько месяцев скажу - неудивительно, с адекватностью у них, даже по постсоветским корпоративным меркам...
Есть отдельные индивидуально вполне приличные (на уровне "советских") спецы - но их % на порядок (относительно), наверное, меньше нежели в "постсовке" - соответственно, "система" у них сравнительно менее оптимальна - соответственно, в общем ряду глобальных Хищников является "слабым звеном".
И, в частности, "объем деятельности" они - имея "систему" с такими качествами - могут обеспечивать исключительно за счет гиперразвитого "тиражирования" энд "маштабирования" - шаг влево, шаг вправо от "типового решения" и все если не останавливается, то крайне замедляется - прослойка людей, с функцией "создания/интерпретации образцов" у них даже не на порядок меньше.
Т.е. достаточно загнать их "систему" в "темп" - и она станет испытывать крайние сложности, не стану использовать термин "посыплется".
С таймингом у китайцев крайне, крайне…


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Значит надо РЕАЛЬНО помочь им НАШИМИ специалистами.
Чтобы не возникала нужда в СВОИХ :twisted:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
Для этого нужно - для начала, как условие - у "нас" внутри научится "консалтингом" пользоваться.
Увы, здешняя "система" в этом смысле не Игрок, по крайней мере поколение еще.

Ну, и не нужно недооценивать внутренние сложности здешней "системы" в связи с нарастающим дефицитом "специалистов", отдельно отмечу дефицит "специалистов, кондиционированных согласно формату" (т.е. это два разных дефицита, вынося за скобки тему не единственности форматов и интерпретаций форматов).
Ей бы с этой проблемой в ближний/средний период как-то справится - а не о экспорте "нормативности" мечтать.
Причем, после длинного - полтора поколения - периода избытка "специалистов" - "исправлять привычки" ей будет крайне трудно.

ЗЫ:
Кстати… подумал:
а ведь незапланированный и нерегулируемый "экспорт нормативности" мы таки осуществили - причем крайне мощный - за счет "экспорта" порядка 4-6 миллионов разного рода "советского индустриального" среднего класса и отчасти элит.
Но это одноразовый инструмент, очевидно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Можно (и нужно) принять внесистемные меры.
Вопрос только какие :(

Азимовская "энциклопедия всего" тут бесполезна.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
где-то читал недавно -- китайцы активно изучают творческое наследие Мюнхена с целью понять, в какой момент и по каким причинам у англосаксов срывает резьбу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
al_mt писал(а):
Можно (и нужно) принять внесистемные меры.
Вопрос только какие :(

Азимовская "энциклопедия всего" тут бесполезна.

индустриальное решение таково, что нам нужны не готовые изделия, а станки для их производства. А станки все там, в основном.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
laomaozi писал(а):
где-то читал недавно -- китайцы активно изучают творческое наследие Мюнхена с целью понять, в какой момент и по каким причинам у англосаксов срывает резьбу.


:lol:

"Хохол, подходя к граблям:
Ну почему сейчас снова будет так больно?" (с)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
В бСССР станочный парк размазан по "гаражам" :V:
Правда с этим собираются прекратить. Ибо нефик тут жить в центрально-срединной северной Азии :twisted:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
al_mt писал(а):
Правда с этим собираются прекратить.


Это ж "народ", а не "модернизированный" "советский средний класс" - реакции/последствия не известны ж.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Цитата:
China's defense minister stresses preparedness for "war at sea"
(Xinhua) 20:47, August 02, 2016
AddThis Sharing Buttons492
HANGZHOU, Aug. 2 (Xinhua) -- Chinese Defense Minister Chang Wanquan has warned of offshore security threats and called for substantial preparation for a "people's war at sea" to safeguard sovereignty.
Chang was speaking during an inspection of national defence work in coastal regions of east China's Zhejiang Province.
He called for recognition of the seriousness of the national security situation, especially the threat from the sea.
Chang said the military, police and people should prepare for mobilization to defend national sovereignty and territorial integrity. He also asked to promote national defence education among the public.
http://en.people.cn/n3/2016/0802/c90000-9094376.html
ну, по крайней мере, сигнал идет повторяющийся, стал быть -- это официоз.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Ну то есть это инструмент внутренний, для повышения управляемости, как оно и пятьдесят лет тому назад было. Возможно, так же как и в те годы золотые, речь не только о повышении лояльности, но и о переходе власти к другой элитной группировке. Ну и техноромантическая версия на закуску: на самом деле собираются они не воевать, а осваивать морские и подводные просторы, но народу это подается под соусом "повышения обороноспособности страны".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Дмитрий Одинец писал(а):
Ну и техноромантическая версия на закуску: на самом деле собираются они не воевать, а осваивать морские и подводные просторы, но народу это подается под соусом "повышения обороноспособности страны".

а смысл? В том плане, зачем подавать под соусом, если можно подать а-натюрель.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Цитата:
В.Путин и Си Цзиньпин проведут двустороннюю встречу в Ханчжоу. Будет сюрприз для СМИ

«Президент Путин будет главным гостем в Ханчжоу, куда он приедет по приглашению Си Цзиньпина. Кроме саммита, на полях G20 состоится отдельная встреча между главами двух стран, они затронут тему результатов визита Путина 25 июня в Китай, а также вопросы дальнейшего продвижения российско-китайских отношений», — цитирует РИА Новости главу департамента.

По его словам, внешнеполитические ведомства в настоящее время занимаются подготовкой встречи.

«Можем подтвердить, что встреча не будет протокольной, короткой, она будет полноценной как по формату, так и по содержанию. Наверное, будет сюрприз для СМИ», — сообщил представитель МИД Китая.

Он добавил, что РФ и КНР в рамках встречи двух лидеров достигнут новых договорённостей.

https://russian.rt.com/article/315172-g ... u-vstrechu


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
а смысл? В том плане, зачем подавать под соусом, если можно подать а-натюрель.


Так можно еще и уважаемых партнеров попугать попутно. А вообще незачем, конечно, это я так, изгаляюсь.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 03:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Может начало "Тихоокеанской премьеры"?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Цитата:
Владелец вьетнамского ресторана запретил китайцам посещать заведение

Фото: world.huanqiu.com
Владелец ресторана «Нгокуй» во вьетнамском городе Дананг запретил вход китайцам. Об этом в среду, 3 августа, сообщает The Shanghaiist.
Для информирования гостей из КНР хозяин, имя которого не называется, повесил перед входом табличку с надписью «Китайцам ничего не продаю». Власти потребовали от него снять объявление, однако он объяснил, что китайцы не только доставляют множество неудобств, но и мешают другим клиентам.
Владелец «Нгокуя» пояснил, что раньше он охотно принимал гостей из КНР и даже говорил с ними по-английски, но они все время делали вид, что не понимают языка, и вели себя разнузданно. По его словам, они пытаются оплатить счет в юанях, что запрещено законами страны. Если же их удается убедить платить во вьетнамских донгах, то они стараются любыми способами добиться скидки. Ресторатор привел пример: две недели назад группа туристов заявила, что не заказывала принесенное им блюдо, и отказалась за него платить.
Тем не менее, разъяснения вьетнамца не убедили местных чиновников, и объявление все же пришлось снять.
27 июля натянутые отношения между Вьтенамом и Китаем отразились на еще одной туристке из КНР: ее паспорт испортил вьетнамский пограничник. На двух страницах, где изображена карта КНР с островами в Южно-Китайском море, обозначенными как китайская территория, он аккуратно написал ругательство прямо поверх спорной акватории.
По этому поводу дипломаты китайского генконсульства в Хошимине направили запрос вьетнамским властям, требуя наказать виновного и предоставить гарантии, что подобные случаи не повторятся.
Острова в Южно-Китайском море являются предметом территориального спора между Китаем, Тайванем, Малайзией, Филиппинами, Брунеем и Вьетнамом. Наиболее напряженной является ситуация вокруг рифа Скарборо, а также южного архипелага Спратли, который, как считается, богат нефтью и газом.
идеи начинают потихоньку овладевать массами.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
laomaozi писал(а):
идеи начинают потихоньку овладевать массами.


Ну а как им не овладевать?
Когда есть факт почти полуторамиллиардной индустриальной (в том смысле что есть индустриальные возможности, в частности в области проекции силы) страны,
с молодым и - в общем-то - неопытным небитым "индустриальным средним классом", размером в полторы сотни миллионов.
Причем с серьезными проблемами с "личной культурой" - первое массовое индустриальное/городское поколение - то самое "разнузданное поведение", о котором писал вьетнамский ресторатор;
проблемы с самоконтролем, рефлексией, с дефицитом проверенных практикой в поколениях "образцов поведения" и т.д.
И - одновременно, на другой стороне весов - потребность глобальной системы в "жертве" - кто-то же должен оплатить очередной этап англо-саксонских внутренних противоречий.
Это вынося за скобки тему "экологического императива".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Смутно подозреваю, что "оплатить" таким образом получится только инерционный сценарий.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Дык, уже свыше ста лет...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Впервые за "свыше ста лет" для англо-саксонского индастриала не осталось пространства расширения.
Собственно практически ни для какого не осталось, но в данном случае речь о них.

Кетайцы могут расшириться. Англо-саксам в целом пофиг расширятся они или убьются об стену, при условии, что сеанс оплатят.
Базовой проблемы недостатка пространства это не решит. Вариант, "так расширятся об стену, что останется пустое пространство", во-первых, реально чреват тем, что пространство будет немного фонить, во-вторых, даже сверхуспешный процесс расчистки пространства на месте бСССР дал всего навсего 20 лет.

Но и оно бы ладно, если бы "у Фикса был план".
Но у Фикса нет стратегического плана!
А это означает, что любые гениальные находки сакс-некроманческих англо-чародеев перестают давать даже оперативные успехи. В лучшем случае тактические.

P.S. Конечно. Идея: "англо-саксы в последнюю секунду существования пробивают своей головой дыру в счастье когнитивизма для всего остального Человечества" был бы идеален :roll: (см. "Факап")
P.P.S. Даже ценой существования кетайцефф :twisted:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
никто ничего не может. это и есть трабла. Воронка 1914.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
Benedict писал(а):
никто ничего не может. это и есть трабла.


Вот только с "жертвой" похоже определились.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Цитата:
ТОКИО, 9 августа. /Корр. ТАСС Игорь Беляев/. Глава МИД Японии Фумио Кисида вызвал к себе посла Китая и заявил ему официальный протест в связи с действиями Китая в районе островов Сенкаку (Дяоюйдао). Об этом объявило японское внешнеполитическое ведомство.

Последние четыре дня китайские суда массово заходят в акваторию островов Сенкаку (Дяоюйдао), которую Япония считает своими территориальными водами. Так, в понедельник рекордное число патрульных кораблей береговой охраны Китая, некоторые из которых были оснащены вооружением, вошли в эту зону. В связи с обострением ситуации в Восточно-Китайском море (ВКМ) премьер-министр Японии Синдзо Абэ отдал распоряжение профильным министерствам действовать спокойно, но решительно.

На минувших выходных правительство Японии уже направило Китаю сразу несколько нот протеста в связи с массовым заходом китайских судов в акваторию близ Сенкаку (Дяоюйдао). Так, в субботу в этом районе была замечена беспрецедентно большая группа из примерно 230 китайских рыбацких шхун и 6 кораблей береговой охраны.

Реагируя на эти протесты японской стороны, Пекин призвал Токио воздержаться от действий, ведущих к усложнению ситуации. "Позиция китайской стороны по вопросу островов Дяоюйдао ясна и последовательна. Дяоюйдао и прилегающие острова - это неотъемлемая территория КНР. Китай обладает неоспоримым суверенитетом над вышеупомянутыми островами и окружающей их морской акваторией", - заявила ранее официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин.

Отношения Японии и Китая ухудшились поле того, как в сентябре 2012 года Токио объявил о покупке у частных владельцев островов Сенкаку (Дяоюйдао), которые Пекин считает своими оккупированными территориями.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3521042


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 16 авг 2016 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Цитата:
До недавнего времени разговоры военных аналитиков и экспертов в основном велись вокруг угрозы терроризма, войн и развала стран на Ближнем Востоке, но все чаще и чаще в СМИ всплывает тема возможной войны между ведущими державами планеты. На прошлой неделе RAND Corporation опубликовала доклад http://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1140.html о том, как в теории будет проходить война между Китаем и США. Для начала оговаривается, что хоть такая война маловероятна, но тем не менее у обеих держав есть планы по ее ведению. Авторы доклада считают, что война не превратится в ядерную, а будет иметь характер обычной (конвенциональной) войны, так как даже в случае ожесточенных боевых действий перспективы полной победы призрачны, и обе страны не станут считать свои потери настолько серьезными, чтобы подставлять себя еще и под ядерный удар.
Аналитики RAND считают, что Китай в случае войны понесет несравнимо более существенные потери, чем США, но к 2025 году разрыв в прогнозируемых потерях начнет сокращаться. Цифры потерь живой силы не упоминаются. Есть вероятность, что в начале войны США потеряет авианосец и несколько кораблей, что приведет к потере и нескольких тысяч людей, но затем США ликвидируют флот и ракетные силы Китая и начнут бомбить материковый Китай. Так или иначе, вероятнее всего, война в итоге будет затяжной и ожесточенной и не принесет быстрой победы ни одной из сторон.

Считается, что экономические последствия для Китая будут более серьезными, так как Китай потеряет доступ к энергоносителям, доставляемым по морю, лишится торговых путей, обострятся внутренние политические противоречия в Поднебесной, а вступление в войну и Японии может сильно повлиять на исход боевых действий. Война длиной в год сократит ВВП США на 5-10%, а ВВП Китая на 25-35%. Допускается, что в случае войны между Китаем и США на стороне США будет Япония, такие региональные союзники, как Австралия, Новая Зеландия, Филиппины, и общая поддержка НАТО, а на стороне Китая могут выступить Россия и Северная Корея. Поводом для войны может стать недооценка Китаем решимости США поддержать Японию или другие страны в регионе в случае агрессивных действий по отношению к ним со стороны Китая. Не все так просто, впрочем, с отказом от ядерного удара. Reuters пишет http://www.reuters.com/article/us-comme ... SKCN10I0WB, что хотя нет доказательств, что Китай перенял идею России о нанесении в случае войны одного показательного ядерного удара по Западу, чтобы шокировать противника и принудить его к деэскалации конфликта, тем не менее нельзя сбрасывать со счетов, что в ходе войны с США Китай решится на такой шаг.

Китай быстро ответил на доклад RAND Corporation публикацией в Global Times http://www.globaltimes.cn/content/997560.shtml. И по мнению китайцев, больше пострадают от войны не они, а американцы. Причин несколько. Китай больше настроен на войну до победного конца и готов ради этого выдерживать и нести значительные потери в отличие от США. В RAND считают, что у Китая будут внутренние политические проблемы в случае войны и страна может распасться, но сами китайцы думают, что США более подвержены внутриполитическим рискам и это американцам стоит опасаться проблем у себя дома. Традиционно нагнетает страсти и ресурс Zero Hedge http://www.zerohedge.com/news/2016-08-0 ... -china-sea, который обильно цитирует китайские источники. Например, что проводимые Китаем учения в Восточно-Китайском море направлены на подготовку к «неожиданной, жестокой и короткой» войне с вероятным противником и что Китаю необходимо готовиться к войне на море.

Китайскую газету Global Times цитирует и Business Insider http://www.businessinsider.com/china-st ... sea-2016-8, сообщая, что в редакционной заметке китайское СМИ напрямую призывает отомстить Австралии за поддержку решения суда в Гааге по активности Китая в Южно-Китайском море (постоянная палата третейского суда в Гааге 12 июля постановила, что Китай не имеет оснований для территориальных притязаний в Южно-Китайском море в пределах «девятипунктирной линии») и нанести удар по австралийским кораблям в случае их появления в этом море. Global Times называет Австралию даже не «бумажным тигром», а «бумажной кошкой».

Reuters отмечает, что хотя Китай и не показывает, что готов ответить силой на решение суда, но на основании проведенных интервью с несколькими источниками, связанными с военными и с руководством Китая, есть мнение, что в Поднебесной зреет самоуверенность в военных верхах (как сказал один из источников Reuters — «армия готова!») и военные Китая подталкивают политиков к вооруженному конфликту с США и их союзниками. Переведены из русскоязычных источников на английский язык и расходятся по сети и пугающие западного обывателя слова председателя КНР Си Цзиньпина, сказанные еще в июле: «Мир находится на грани радикальных перемен. Мы видим, как постепенно рушится Евросоюз, как терпит крах экономика США, все это закончится новым мироустройством. Так, как раньше, не будет никогда, через 10 лет нас ожидает новый миропорядок, в котором ключевым окажется союз КНР и России… Мы сейчас наблюдаем агрессивные действия со стороны США, как в отношении России, так и Китая. Я считаю, что Россия и Китай могут создать альянс перед которым НАТО будет бессильно и это положит конец империалистическим стремлением Запада».

В свете этих высказываний про альянс России и Китая против НАТО запланированные на сентябрь совместные российско-китайские учения в Восточно-Китайском море воспринимаются как угроза для США. Командующий Тихоокеанским флотом ВМС США адмирал Скотт Свифт заявил, что эти учения могли бы пройти и в другом месте и что такое поведение Китая и России дестабилизирует обстановку в регионе.

http://inosmi.ru/military/20160810/237501389.html - цинк
через колонеля.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 16 авг 2016 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
ИМХО - процесс нащупывания "естественной границы интересов". Именно, чтобы НЕ воевать.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 16 авг 2016 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
нас их холодная война вполне устроит. Мерикосы не смогут отказаться от коньцепции "нам нужен мир, только мир и, по возможности, весь", так что "естественной границы" имха не будет. Опять-таки, есть надежда на то, что к 2025 г киты подтянутся в плане качества, тогда у амеров есть некоторый цейтнот.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 16 авг 2016 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Если подтянутся в плане качества, то что будут делить медведИ? :evil:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 16 авг 2016 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
медведи будут делить свое невмешательство


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 04:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
С кем?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
Benedict писал(а):
С кем?


Между собой, вестимо. :V:
Смысл делиться?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
"Два ведмедя в одной берлоге не живут..."(С)норот

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
Benedict писал(а):
"Два ведмедя в одной берлоге не живут..."(С)норот


Как показывает опыт имперского периода - если мотивация есть - могут.
А сейчас - действительно - лишних за борт.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Значит не между собой делить.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
al_mt писал(а):
ИМХО - процесс нащупывания "естественной границы интересов". Именно, чтобы НЕ воевать.


У меня возникла ассоциация с подобными статьями годов 1920-х. О неизбежной будущей войне между США и Великобританией. Впрочем, она вскорости произошла, хоть и была "прокси" дальше некуда :roll:

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
Benedict писал(а):
Значит не между собой делить.


Между собой - это за вычетом имперских окраин.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2869
Откуда: UK
Документ о двух возможных сценариях войны между Китаем и США - "сейчас" и в 2025 году.
http://www.rand.org/content/dam/rand/pu ... RR1140.pdf

Выводы: США выигрывают в обеих сценариях, но со значительно большими потерями во втором случае.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
собственно, именно по этому документу я и пейсал про осознание цейтнота США.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 12733
laomaozi писал(а):
собственно, именно по этому документу я и пейсал про осознание цейтнота США.


Начать прямо сейчас они не готовы, по наблюдаемому.
А времени до 2025 всего ничего.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
об чем и речь


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2869
Откуда: UK
Начать можно и раньше, году этак в 2018-м. Хотя я сомневаюсь что что-то будет до 2020-х.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
начинать нужно до завершения китовской БКП, очевидно. Или как там она у них называется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... liei_v_knr

Цитата:
К 50 месяцам тюрьмы суд штата Калифорния приговорил гражданку США 45-летнюю Вэньсю Мань, обвинявшуюся в попытке контрабандного вывоза двигателей для истребителей F-35, F-22 и F-16. Об этом сообщает агентство Reuters.

Как следует из материалов судебного дела, в 2011 году Вэнься Мань вступила в сговор с гражданином Китая и с его помощью намеревалась вывезти из США несколько двигателей для военных самолётов, беспилотник MQ-9 Reaper и документацию к ним. Каким образом подсудимая могла иметь доступ к военному оборудованию, не уточняется.

Женщину задержали в результате совместной операции, проведённой сотрудниками ФБР и Министерства юстиции США. Она рассказала, что сотрудничает со шпионом из КНР, который помогает китайским военным копировать незаконно полученные из-за рубежа технологии. Обвинение настаивало на 20 годах тюремного заключения для подсудимой.

Отмечается, что сообщника Мань арестовать не удалось, поскольку он находится за границей. При этом, как полагают следователи, мужчина причастен к кражам не только американских, но и российских военных технологий.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Т.е. китайцы пытались вывезти "Рипер" целиком? Даже крылья не отстыковали?..

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Ну типа того. На самом деле неважно, что они там собирались, потому что тетку с самого начала вел агент DHS. Кстати, в других источниках пишут, что ей дали четыре года с хвостиком (50 months).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Не так много дали, как могли. Перке?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Потому что баба просто попала как кур в ощип. Ей еще вменили принудительное лечение, там (по мнению защиты) целый букет малой психиатрии типа депрессии. Ну и двое детей, ранее не привлекалась, характеристики с места работы положительные. Судья пожалел, в общем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слон против Кита
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
Цитата:
Индонезия захотела переименовать Южно-Китайское море ради спасения суверенитета
https://lenta.ru/news/2016/08/19/gonna_help/

Власти Индонезии планируют переименовать один из участков Южно-Китайского моря ради сохранения суверенитета. Об этом сообщает The South China Morning Post.

Переименованию подвергнется зона в 200 морских миль от островов Бунгуран (также известны как острова Натуна) — она будет называться морем Натуна. Представитель индонезийского ведомства по борьбе с незаконной рыбной ловлей Ахмад Сантоса (Ahmad Santosa) заявил, что инициатива о смене названия будет представлена ООН, и если никто из членов организации не возразит, оно будет считаться свершившимся.

Мэр архипелага Хамид Ризал (Hamid Rizal) пояснил, что переименование нужно, чтобы люди всего мира понимали, что острова и прилегающие к нему воды принадлежат Индонезии. Помимо этого, мера должна помочь бороться с нелегальным рыбным промыслом в регионе.

Как сообщает издание, в среду, 17 августа, власти страны затопили 60 рыболовецких судов (58 иностранных и два индонезийских), которые вели незаконный промысел вокруг островов. The South China Morning Post отмечает, что прилегающая к ним зона многими считается китайской по историческим причинам.

12 июля арбитражный суд в Гааге определил, что у Пекина нет права на спорные территории в Южно-Китайском море (ЮКМ). В ответ председатель КНР Си Цзиньпин заявил, что острова в ЮКМ с древних времен являются неотъемлемой частью Поднебесной.

В январе 2013 года власти Филиппин подали в Международный суд иск с просьбой признать недействительной так называемую линию «девяти пунктиров», основанную на «исторических правах» Китая. Согласно ей, большинство островов в спорной акватории принадлежит КНР. Пекин отказался участвовать в разбирательстве, назвав односторонний иск незаконным и настаивая на том, что у суда нет юрисдикции рассматривать территориальные споры.


основной спор будет как правильно именовать Тихий Океан - Восточно-Китайским или Западно-Американским...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bigBUG и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB