Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 июл 2018 11:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: [Кризис] (БВосток) Тунис и далее везде. Второй сезон.
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Коллеги, а первую серию нового сезона "Родины" никто не смотрел? Там как раз сирийская тема, причём снято до прихода туда русских и, соответственно, сюжет без них. Сцена вызванного на совещание высоких начальников оперативника с места замечательная, чтобы не сказать гениальна.

" - Каковы успехи нашей стратегии в Сирии?

- А у нас там есть стратегия?

- Насколько мы продвинулись в достижении наших целей?

- Сэр, если вы мне скажете, в чём эти цели состоят, я может быть и смог бы ответить на этот вопрос.

...

- Так что же, по-вашему, мы должны делать в Сирии? Чтобы полностью решить проблему исламского терроризма?

- Двести тысяч врачей и учителей под охраной такого же количества наших солдат.

- Но это невозможно...

- Тогда ничего."

блеск!

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2867
Откуда: UK
Любопытно что подход к решению в сериале осознан правильно ("двести тысяч врачей и учителей"). А вот понимают ли это реальные элиты США?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Даже если понимают, это и в самом деле нереально. Если бы у США были лишние двести тысяч врачей с учителями, готовые поехать на тяжёлую работу в какую-то пустыню, жить несколько лет без привычных удобств, причём аборигены вместо благодарности и голову отрезать могут (даже защита военных не от всех фанатиков спасёт, проверено в Афганистане самими же американцами), это были бы не современные США, а мир Полдня Стартрека. Ну и самое интересное:

1) Cколько бы такая программа стоило и кто бы оплачивал?

2) А разве элитам США нужна богатая, стабильная и развивающаяся Сирия?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2867
Откуда: UK
Цитата:
Cколько бы такая программа стоило и кто бы оплачивал?

На войны в Ираке, Афганистане потрачены триллионы баксов за последние десять лет. По Сирии недавно был отчет, потратили пол-миллиарда на подготовку оппозиции, а результат околонулевой.
Деньги есть, эффективного использования их нет. По большей части они оседают в карманах посредников, контракторов, американской бюрократии, местных царьков и их госаппарата и т.п.

Цитата:
А разве элитам США нужна богатая, стабильная и развивающаяся Сирия?

Бизнес элитам - безусловно. Айфоны сирийцам не продашь, аутсорсить их производство в страну с гражданской войной - невозможно.

Политическим элитам - по разному. Среди американцев много политических идеалистов, оттого и многочисленные фейлы в тех странах, где он неприменим. Типичный примет - это Дж. Буш-младший с его "Let freedom reign!"
Я смотрел документалку где рассказывали про взаимотношения Буша и Малики. Первый поставил себе целью обучить Малики демократии и правам человека и регулярно читал ему лекции на эту тему через видеоконференции. При том что Малики имел хорошие личные отношения с ним, эти все демократические ценности до него просто не доходили. С тем же успехом он мог слушать лекции по марсианской агрономии.

Подытоживая - да, американцы хотят насадить добро и справедливость американской модели по всему миру. В некоторых регионах это получилось, в других получается более-менее успешно, в третьих может получится, а может и нет, а в четвертых наблюдается катастрофический результат с последствиями которое расхлебывает местное население.

В качестве антипримера Сирии можно рассмотреть Тунис. Насколько я наблюдаю, результат их революции признан удовлетворительным и население, в общем, получило того что хотело.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3831
Они, к сожалению, не могут транслировать высокие свои стратегии в массы исполнителей, которым нужен Field manual

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Dark писал(а):
В качестве антипримера Сирии можно рассмотреть Тунис. Насколько я наблюдаю, результат их революции признан удовлетворительным и население, в общем, получило того что хотело.

может, как-то развернете тезис, что там получилось в Тунисе.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2867
Откуда: UK
Вкратце: cменился режим без гражданской войны и прочего. Прошли демократические выборы парламента и президента.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3831
В Тунисе там получилась такая неприятная вещь - 5200+ рекрутов ИГИЛ ежегодно. Это смотрится несколько странно на фоне, например, всей Аравии, которая составляет не более 2300

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2015 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
все там было, и ГВ, и политические убийства, просто достаточно скоротечно. Демократично победила партия, базировавшаяся на Лондон).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2015 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3962
Тунис прошел удачно и решили расширить практику?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2015 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
laomaozi писал(а):
все там было, и ГВ, и политические убийства, просто достаточно скоротечно. Демократично победила партия, базировавшаяся на Лондон).


демократично подвинули "французов"...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
"Родина" - это Homeland?
Неасилил и первый сезон. Что, стоит поднапрячься?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Раз первый не понравился, то наверное не стоит. Он очень неровный, ИМХО, некоторые сезоны неплохи, первый - один из лучших.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
Цитата:
18:55, 1 марта 2016
Великобритания отправила военнослужащих в Тунис
http://lenta.ru/news/2016/03/01/uktunisia/

Британия направила в Тунис своих военнослужащих, чтобы предотвратить проникновение в страну сторонников ИГ из Ливии. С таким заявлением выступил министр обороны Великобритании Майкл Фэллон, сообщает Reuters.

«Группа из 20 военных инструкторов направляется в Тунис, чтобы помочь противодействовать незаконному перемещению боевиков ИГ через границу с Ливией», — заявил Фэллон во время выступления в парламенте.

«Я чрезвычайно обеспокоен распространением ИГ вдоль ливийского побережья,именно поэтому мы в срочном порядке подключились к работе по формированию нового ливийского правительства» , — сказал Фэллон. Он также заявил, что Лондон в настоящее время не планирует проводить наземную операцию в Ливии.

Активность боевиков вызывает все большие опасения западных стран в связи с тем, что ИГ стремится использовать Ливию в качестве базы для подготовки и осуществления терактов. В июне прошлого года 30 британских отдыхающих были убиты в ходе атаки террористов на пляже отеля на средиземноморском побережье Туниса.

24 февраля стало известно, что в Ливии действует французский спецназ. Вооруженные силы Франции не первый раз за последние годы участвуют в операциях в Ливии. В 2011 году ВВС и ВМФ страны в составе группировки НАТО приняли активное участие в установлении бесполетной зоны над территорией страны.

Ряд ливийских террористических объединений присягнул на верность ИГ и передал руководству «Исламского государства» контроль над некоторыми городами страны.

Группировка «Исламское государство» летом 2014 года захватила значительную часть Сирии и Ирака и провозгласила там халифат. В России ИГ запрещено решением Верховного суда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
интересно, во сколько раз дешевле был бы муаммарыч? Или в минусах не только лишь все?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
те кто присвоил муаммарычевы авуары - в плюсах и неплохих...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15353
Чет сомневаюсь. Если речь про вихляния саркози, то он -- часть хранцузской илитки и хлебает лаптем, хоть и опосредовано, те же проблемы, на мой взгляд. Т.е. вся позицич на всей доске ухудшилась гораздо сильнее, чем лично он утащил лично себе/своим. Ну, на мой взгляд.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
там рыльце в пуху еще у хитрых швейцар(ц)ов...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB