Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 дек 2018 02:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 420 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: [РФ] [Регион] Чечня & Дагестан & Ингушетия
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
http://lenta.ru/news/2010/07/15/spetsnaz/

Цитата:
Анализ ранений, полученных военнослужащими отрядов спецназа, дает основания полагать, что они были получены в результате огня со стороны 248-го осмб" (номер батальона "Север")


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Синхронно:
http://www1.voanews.com/russian/news/af ... 10229.html
Афганский солдат убил трех британских военных


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Предатели по оружию
http://www.mk.ru/politics/article/2010/ ... zhiyu.html
материал: Александр Безверхний
газетная рубрика: ЭКСКЛЮЗИВ
теги: чечня, боевики, спецназ
Цитата:
Московский Комсомолец № 25401 от 15 июля 2010 г.
Спецназ Внутренних войск обвиняет чеченских коллег в измене
Конфликт, грозящий закончиться кровопролитием, зреет между спецназом внутренних войск и их чеченскими “коллегами”. Наши разведчики считают, что в ходе одной из спецопераций в Чечне батальон “Север”, сформированный из местных жителей, совершил предательство. А именно: бойцы “Севера” выдали боевикам местонахождение спецназовцев, похитили оружие и амуницию военных, вывезли трупы бандитов с места боя для передачи родственникам. Но самое страшное обвинение — они стреляли по своим. Уголовное дело, возбужденное после операции, спустили на тормозах, и спецназовцы теперь говорят, что могут разобраться по-своему. “МК” попытался разобраться в ситуации.
<...>
...детальные отчеты командиров и бойцов разведподразделений, которые проводили эту операцию.
Это 15-й и 29-й отряды специального назначения внутренних войск. И, судя по их рапортам, ход событий был иным, чем сообщалось официально.

* * *
<...>

Между тем в рапорте спецназовцев написано: “В ходе боестолкновения по непонятным причинам военнослужащими 248-го осмб (это как раз чеченский батальон “Север”. — “МК”) никаких действий по наращиванию усилий в интересах 29-го отряда предпринято не было. Огонь в сторону противника военнослужащими 248-го осмб не открывался. В непосредственной близости от групп 29-го отряда выдвигались до пяти человек из состава 248-го осмб с целью организации взаимодействия между отрядом и батальоном. В момент подхода разведчиков к возможному расположению позиции противника военнослужащие батальона стали громко кричать “Аллаху акбар!”, тем самым вскрыв реальное положение разведчиков на местности”.



То есть, по свидетельствам российских спецназовцев, их чеченские коллеги в самый ответственный момент дали себя обнаружить и попали под огонь боевиков. После этого завязался бой, в котором боевики, соответственно, имели несколько более выгодное положение. Осколочное ранение плеча и слепое осколочное ранение грудной клетки получил прапорщик Галяуов. Он лежал там до начала эвакуации раненых, но до госпиталя не дотянул — умер от потери крови (в первом официальном сообщении о потерях о нем нет ни слова). Ефрейтору Кирьянову повезло больше, он выжил со слепым осколочным ранением правого плеча. С ефрейтором получилась странность: ранение он получил от снаряда ВОГ-30, но спецназовцы докладывали, что у боевиков гранатометов с такими снарядами не было. В отчете написано: “анализ ранений, полученных военнослужащими отрядов спецназа, дает основания полагать, что они были получены в результате огня со стороны 248-го осмб”.

Кроме того, в своем рапорте один из непосредственных руководителей операции также указал, что со стороны позиций “Севера” по спецназовцам был открыт огонь.
<...>

Вызвало у спецназовцев вопросы и положение тела их погибшего товарища — лейтенанта Петрачкова. Он получил смертельное ранение в голову, но почему-то лежал головой по направлению к базе боевиков, а не наоборот, как было бы, если бы в него попали с позиций бандитов.
<...>
В общем, спецназовцы тем не менее продолжали теснить боевиков. Военные докладывали по радиостанциям о количестве убитых ими “духов” — на момент 13.30 по московскому времени было доложено об 11 ликвидированных сепаратистах. Но в отчете сказано, что “при осмотре района боестолкновения были обнаружены лишь пять тел”. Среди них, например, тело Шамиля Авхадова — эмира Урус-Мартановского района, под ним лежала граната РГД-5 без предохранительной чеки. Также был найден Ибрагим Газиев с российским и заграничным паспортом. И Руслан Бикаев, медик боевиков, при нем нашли списки баз, маршруты передвижения, переговорные таблицы, сумку с медикаментами и автомат Калашникова.

Забрать трупы с собой отходящие боевики не смогли бы физически. Да и спецназовцы видели, как те спешно отходили. Но зато в отчете военные указывают, что ночью после операции, перед прочесыванием местности в светлое время суток, по дороге на село Комсомольское из района операции осуществлялось интенсивное движение автомобилей “Урал”. Из этого спецназовцы сделали вывод, что изъятое на базе и трупы боевиков были вывезены, чтобы потом передать их родственникам.

Более того, в бою рядовой Селиванов утратил бесшумную снайперскую винтовку, которой вооружены спецподразделения. Боевиков ведь погнали дальше, а следом шел батальон “Север”. Винтовку разведчики потом не нашли.

А еще в бою они снимали и бросали тяжелые рюкзаки с провизией и имуществом.

Но когда после преследования вернулись обратно на место боя, то, цитата: “рюкзаки были разукомплектованы, личные вещи и горное снаряжение отсутствовало”.

Спецназовцы считают, что батальон “Север” выходил по рациям на боевиков и сдавал им позиции наших военных. Звукозапись радиоперехвата и его распечатка есть в отделе радиоэлектронной разведки.

Вот выдержка из нее:
<...>
<...>

Но в УФСБ Чечни “МК” рассказали, что их пеленгатор, который был развернут в районе операции, зафиксировал звонок из района нахождения бойцов “Севера” в район базы боевиков. Позже, по словам чекистов, на базе нашли один из “духовских” телефонов, и эта информация подтвердилась.

Один из выживших участников того боя рассказал “МК”, что перед этой кровавой спецоперацией имела место ссора между спецназовцами и батальоном “Север”.

— Во время спецоперации “чехи” начали наезжать на наших пацанов. 29-й отряд же “уфимский” — они, мол, и говорят: вы же мусульмане, как мы, так какого черта приехали сюда в Чечню своих братьев мочить? Пацаны завелись, начались повышенные тона, терки и непонимание. Да нам по барабану, что будет с этим делом, прокурорских прижали, “уголовку” замяли, но мы-то знаем, что отомстим. У нас будет свое правосудие. Думаете, это первый косяк “чехов”? Да мы все от них шарахаемся, они же бывшие “духи”. По лесу бегали, нас мочили, потом по амнистии устроились в ментовку и батальоны эти, типа вэвэшные. Поверьте, между ними и теми “духами”, с которыми мы воюем, психологической разницы нет. Но “духи” хоть чистые противники — жертвуют всем ради своего чертова джихада: живут в лесу, жрут всякую хрень, мерзнут, болеют…

— А почему нельзя ходить без чеченских коллег на спецоперации?
— Сто раз этот вопрос поднимали, и с командованием разговаривали, и скандалили — без толку. Такая “политика партии”: мир, дружба и единое целое с чеченским народом. Все от них пытаются отмазаться, но не у всех получается.

* * *

То, что чеченские силовики наживаются на чужих результатах, федералы заметили уже давно. Вот что после операции 4 февраля, которая прошла с такими боями, потерями и помехами со стороны “Севера”, заявил президент Чечни Рамзан Кадыров: “Благодаря высокому профессионализму сотрудников удалось не только нейтрализовать бандитов, но и избежать потерь среди личного состава”.

После всякой спецоперации Кадыров говорит о профессионализме чеченских милиционеров.

<...>
* * *

После спецоперации 4 февраля было много шума на Ханкале, да и вообще в Северо-Кавказском военном округе. Возмущались все — от солдата до генерала. Пытался поднять этот вопрос даже командующий объединенной группировкой войск и сил генерал Николай Сивак. Вскоре его сняли с должности.

История с этим боем — очень показательна. Сразу в голове все раскладывается по полочкам: понятно, что творится в Чечне.
<...>

Чечня—Москва.

P.S. Просим считать этот материал официальным обращением в Генеральную прокуратуру РФ.


Чем известен Адам Делимханов
// Личное дело
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1150992
Газета «Коммерсантъ» № 60/П (4115) от 06.04.2009
Цитата:
Адам Султанович Делимханов родился 25 сентября 1969 года в селении ...
<...>
Дальний родственник (по данным ряда СМИ, двоюродный брат) Рамзана Кадырова.

Родной брат Адама Алибек до последнего времени возглавлял батальон чеченского спецназа "Север", другой брат — Шамиль — сменил Адама на посту командира "нефтяного полка".

Член партии "Единая Россия". Награжден тремя орденами Мужества, чеченским орденом Ахмата Кадырова.


Командир чеченского батальона "Север" удостоен звания Героя России
Опубликовано на сайте rg.ru 26 июня 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал
http://www.rg.ru/2009/06/26/reg-kuban/sever-anons.html
Цитата:
Изображение
Фоторепортаж Казбека Вахаева
<...>
Указом президента РФ Дмитрия Медведева высокая награда Алибеку Делимханову присвоена за героизм и мужество, проявленные в борьбе с незаконными вооруженными формированиями. На торжественном построении личного состава награду Делимханову вручил министр внутренних дел, генерал армии Рашид Нургалиев.
<...>



Делимханов Адам Султанович
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=depu ... 10948.html
Изображение
Цитата:
Депутат Государственной Думы избран в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого
Всероссийской политической партией "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Член фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Заместитель председателя Комитета ГД по делам Федерации и региональной политике
Родился 25 сентября 1969 года
Образование:
Чеченский государственный университет (1994); Институт финансов и права, г. Махачкала (2004)
Действительный член (академик) Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка

Дата начала полномочий: 02/12/2007




http://ru.wikipedia.org/wiki/Делимханов,_Адам_Султанович
Цитата:
Изображение
Адам Делимханов (крайний справа) во время визита Дмитрия Медведева в Чечню
Дата рождения: _____25 сентября 1969 (40 лет)
Место рождения:____с. Беной, Чечено-Ингушской АССР
Гражданство:________РФ
Вероисповедание:____мусульманин
Партия:______________«Единая Россия»

Родился в 1969 году в селении Беной Ножай-Юртовского района Чечено-Ингушской АССР. Родственник (по слухам, двоюродный брат) Рамзана Кадырова[5].

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
polartoad писал(а):
Синхронно:
http://www1.voanews.com/russian/news/af ... 10229.html
Афганский солдат убил трех британских военных


Синхронно:
Не подскажете фамилию конгрессмена США родственника этого солдата?

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
Конгрессмены им не родственники а подельники :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 16 июл 2010 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
polartoad писал(а):
Конгрессмены им не родственники а подельники :)

Как у них там всё сложно. В России гораздо проще:

Кадыров назвал ложью информацию о предательстве чеченских военных
15 июля 2010, 16:42
Фото: ИТАР-ТАСС
Изображение
http://vz.ru/news/2010/7/15/418543.html
Цитата:
Президент Чечни Рамзан Кадыров назвал ложью статью одной из московских газето конфликте между военнослужащими в республике.
В связи с этим президент заявил, что не исключает подачи иска в суд.

«Это вымысел и ложь. Между военнослужащими батальона «Север» и их товарищами из названных в газете подразделений никогда не было и нет конфликта, статья носит заказной характер», – цитирует РИА «Новости» слова Кадырова.

По его мнению, цель публикации – разжечь межнациональную рознь, подорвать боеспособность элитных подразделений, «вызвать между ними недоверие».

«Это на руку всем, кроме тех, кому небезразлична судьба России, кому небезразлично, когда перестанут гибнуть лучшие сыновья Отечества», – сказал президент Чечни.

По словам Кадырова, бойцы подразделений внутренних войск совместно решали и решают боевые задачи любой сложности.

«Бок о бок воюют в лесу и в горах, доверяют друг другу и знают боевые качества товарищей не первый год», – отметил президент.

«Они удивлены и понятия не имеют, кто стоит за этой фальшивкой. Я не исключаю, что эти ребята совместно обратятся в суд», – сказал президент Чечни.

Кроме того, по словам Кадырова, все операции в Чечне проводятся совместно военнослужащими внутренних войск, милиционерами и сотрудниками спецслужб.

«Они с полуслова понимают друг друга, и это дает исключительно высокие результаты. Однако не всех, видимо, устраивает такой расклад», – заметил он.

Как ранее писала газета ВЗГЛЯД, 15 июля в прокуратуре Северо-Кавказского военного округа заявили о том, что будет проведена проверка сведений, опубликованных в СМИ.

Ряд российских СМИ в четверг написал, что в феврале этого года в Урус-Мартановском районе Чечни проводилась совместная спецоперация спецназа внутренних войск МВД РФ и военнослужащих одного из подразделений чеченского батальона «Север». По информации журналистов, во время операции была блокирована большая группа боевиков. В ходе боя погибли пятеро спецназовцев. По данным СМИ, бойцы внутренних войск погибли в результате предательства чеченских военнослужащих.


Как минимум 282-ю, как максимум - спецназовцы ВВ(не чечены) пойдут как Сергей Аракчеев.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
http://lenta.ru/news/2010/11/12/leave/
Цитата:
Иса Ямадаев направил в суд ОАЭ письмо, в котором объявил, что отказывается от преследования лиц, обвиняемых в убийстве его брата Сулима, а также тех лиц, которые будут обвинены в этом преступлении,

и там остальное.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 05 май 2011 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12920
такие дела...

Цитата:
28 апреля – 4 мая 2011: не менее 26 погибших, не менее 18 раненых.
На прошлой неделе: не менее 16 погибших, не менее 14 раненых.
В прошлом году за первую неделю мая: не менее 11 погибших, не менее 60 раненых.


http://navoine.ru/articles/1646


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 21 май 2011 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Пишет Денис Мокрушин (twower)
@ 2010-08-14 12:03:00[/b]
Чечня - не черная дыра
http://twower.livejournal.com/299231.html
Цитата:
Интереснейшее исследование по дотационности Чечни и добыче там нефти провел parzillum. Чес слово полагал, что мы ее кормим, но оказывается, что добычей нефти все дотации окупаются О_о. Полностью обязательно прочесть здесь
http://parzillum.livejournal.com/396.html
(Пост по ссылке не существует)
А вот табличка оттуда для затравки
Изображение

Комментарии:
Цитата:
sebastyan_70
2010-08-14 09:12 am UTC

Здесь все же немного все сложнее с цифрами.
http://twower.livejournal.com/299231.ht ... t#t5725151
Нефть в Чечне добывает "Грознефтегаз", который находится в собственности "Роснефти" (51%) и Чеченской республики (49%)
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1315219

"Роснефть" хоть и ОАО, но по сути является госкомпанией, так что говорить о чьем-то кармане действительно некорректно...

Т.е. в принципе доходы от продажи надо делить надвое.
Но надо еще помнить о налогах.

Вы будете смеяться, но из Чечни они в федеральный бюджет таки поступают.

Так за 2008 г. (более новых данных нет) в федеральный бюджет из Чечни поступило 8296,9 млн. рублей налогов.

Причем рост налоговых поступлений составил 126,4 %

http://www.r20.nalog.ru/document.php?id ... ypleniy_20
Так что думаю не все так уж безнадежно...;)

Цитата:
sebastyan_70
2010-08-14 10:10 am UTC

http://twower.livejournal.com/299231.ht ... t#t5728479
Кстати, насчет дотаций. Заглянул в ФЗ "О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов". Чечня как, указано выше, получила 12,6 млрд. руб. Посмотрим по другим субъектам.
Дагестан - 31 млрд. руб.
Бурятия - 12 млрд. руб.
Алтайский край - 18 млрд. руб.
Ставропольский край - 11 млрд. руб.
Ростовская область - 13 млрд. руб.
Республика Саха (Якутия) - 35 млрд. руб. и т.д.:
http://www.gosfinansy.ru/docs/17383/#36

twower
2010-08-14 10:18 am UTC

Якутия - черная дыра!
Отгородимся же от нее забором! (с) ))))

sebastyan_70
2010-08-14 10:34 am UTC

Причем это надо сделать немедленно!!! В этом году дотации Якутии составят уже 39 млрд. руб. В Чечню, к примеру, уйдет 13 млрд. руб.
Мы платим дань злым якутам!!! :)))))
http://base.garant.ru/12171321/#17000

Цитата:
kotovskii_blues
2010-08-14 03:28 pm UTC

http://twower.livejournal.com/299231.ht ... t#t5737951
В статье приведена только выручка от продажи нефти.
В бюджет же уходит не выручка и даже не прибыль, а налог от прибыли.
Причем часть налога идет в федеральный бюджет, а часть в республиканский.
Можно грубо прикинуть на пальцах.

18% НДС и 24% налог на прибыль.
Себестоимость добычи нефти в России около 6-8$ за тонну.
Смотрим 2009 год.
Выручка $867 млн.
Из них НДС - $156 млн.
Налог на прибыль получается $150 млн. (себестоимость добычи берем $6, итого 85,5 млн, отсюда считаем налог - 867-85,5-156=625,5млн., 24% от 625,5 это 150).
Итого грубо на пальцах реально в бюджет вернется порядка $306 млн.
Причем это общий налог.
Часть из этой суммы останется в самой Чечне.
Я сейчас не помню уже точно, но порядка 30% остается в субъекте федерации.
Т.е. в саму Россию вернется около $200млн.

Нетрудно посчитать из таблицы, что непосредственные федеральные вливания в Чечню составляют около $1 млрд.
Нам же из Чечни по продаже нефти возвращается не более $200 млн.

Да, следует добавить, что часть себестоимости идет на транспортные расходы по доставке нефти.
Внутри России это дает работу РЖД.
Но расходы на транспортировку составляют не самую большую часть расходов.
Не более 20% от себестоимости.
В денежном выражении это будет около $17 млн.
Остальная часть себестоимости также оседает в основном в Чечне.
Оставшаяся прибыль после уплаты налогов - это прибыль акционеров предприятия.

Да, часть акций принадлежит государству.
Но там очень мутная схема, потому что напрямую государству в Роснефти принадлежит менее 1%.
Частично государство владеет акциями Роснефти через другие компании, в которых у государства есть прямой пакет акций и эти компании владеют пакетом акций Роснефти.
Схема мутная и непрозрачная.
В бюджет России от доходов с акций Роснефти через другие компании так же идет в качестве уплаты налогов на прибыль и НДС.
Ну и далее по цепочке.
Может еще миллионов $150 наберется.
Это тоже навскидку.
А то и того меньше.
Так что рано радоваться.

sebastyan_70
2010-08-14 05:20 pm UTC

Я к реалиям современной Чечни отношусь достаточно настороженно, на как говориться "Платон мне друг, но истина дороже."
1. Я не знаю точно какими налогами облагаются нефтяные компании, но НДС, налог на прибыль организаций, а также налог на добычу полезных ископаемых относятся к федеральным налогам и в республиканский бюджет поступать не могут (ст. 13 Налогового кодекса).
2. В "Роснефти", государству принадлежит не 1%, а 75,16% только через 100% государственный "Роснефтегаз". Сколько принадлежит через аффилированных лиц лень считать:
http://www.rosneft.ru/Investors/structu ... e_capital/

kotovskii_blues
2010-08-14 08:26 pm UTC

1. Возможно и так. Принципиально в числах это картину не меняет.
2. Я уже видел эту ссылку.
Оттуда и написал, что напрямую государству принадлежит меньше 1%.
И то, что государству через Роснефтегаз принадлежит 75,16% Роснефти не означает, что Роснефтегаз получит 76% от прибыли Роснефти.
Потому что есть прибыль, а есть дивиденды.
У компании есть акционеры.
И акционеры получают не прибыль компании, а только дивиденды от прибыли.
Читаем внимательно вот эти ссылки, там все расписано:
Дивиденды
http://www.rosneft.ru/Investors/dividends/

Положение о дивидендной политике НК «Роснефть»
http://www.rosneft.ru/docs/information/ ... ations.pdf
Цитата:
"Статья 4.
Принципы дивидендной политики Общества
при наличии прибыли Общество ежегодно направляет ограниченную ее часть на выплату дивидендов,
используя остающуюся в распоряжении Общества прибыль преимущественно для реинвестирования, в целях роста капитализации Общества;
Рекомендуемая сумма дивидендных выплат определяется советом директоров на основе финансовых результатов деятельности
Общества по итогам года, но, как правило, составляет не менее 10% от чистой прибыли Общества."

Еще одна цитата:
Цитата:
"Отношение дивидендов к неконсолидированной чистой прибыли по российским стандартам бухгалтерского учета за 2009 г. составляет 11,7%."

Т.е. Роснефть выплачивает дивиденды за 2009 год в размере 11,7% от прибыли после уплаты налогов.
По цифрам, которые я привел выше нетрудно посчитать, что прибыль Роснефти в Чечне после уплаты налогов составит $475,5 млн.
Из них Роснефтегаз в качестве дивидендов получит $55,63 млн.
Причем это не значит, что все эти деньги упадут в бюджет.
Это точно такая же прибыль.
Деньги упадут в качестве налогов, т.е. 24% на прибыль (НДС в дивидендах не считается по моему) и опять в качестве прямых дивидендах государству, как держателю акций уже Роснефтегаз.

Информации по дивидендной политике Роснефтегаза я не нашел.
Но вряд ли она сильно выше средней по рынку, т.е. 15-20%.
Итого в бюджет вернется не более $30 млн.

Суммируя, подведем итог.
Получается, что в бюджет вернется около $336 млн.
Может я что-то не учел, какие-то проценты.
Аппроксимируем до $350 млн.
При этом напрямую из того же бюджета на дотации тратится $1 млрд.
Так что картина один хрен не радостная.
И автор статьи очень сильно неправ.

sebastyan_70
2010-08-15 07:36 am UTC

То что картина нерадостная - наверное так оно и есть.
Но мы речь вели о том, что в принципе добываемая в Чечне нефть перекрывает федеральные дотации.
Неэффективна такая схема, так пусть создадут какой-нить ГУП, где акционерами не будет вообще пахнуть.
Кстати никак не могу понять логику Правительства по поводу сокращения ГУПов, почему ОАО со 100% государства эффективнее ГУПа???
Итак, "Роснефть" контролируется государством.
И именно государство решает куда направлять прибыль - на выплату дивидендов, на реинвестирование или в фонд помощи лабрадору Конни.
И если деньги куда-то исчезают, либо расходуются неэффективно, то это проблема федеральной, а не региональной власти...

kotovskii_blues
2010-08-15 10:23 am UTC

Речь шла о том, что якобы Чечня - это не черная дыра.
Фактически да, если принять, что в себестоимости заложены работы, дающие рабочие места на территории России, то прибыль от добычи нефти примерно равняется начисленным дотациям.
Но на самом деле эти финансовые потоки разные.
Дотации идут из бюджета.
Бюджет формируется за счет налогов.
В Чечню из бюджета приходит 1 млрд, возвращается в виде налогов 350 млн.
Поэтому на самом деле Чечня - это черная дыра нашего бюджета.
Хотя это проблема не только Чечни, а вообще всей нашей современной экономики.
То, про что вы говорите, такая система существовала во времена СССР. Когда государство забирало всю фактическую прибыль и уже распределяло внутри субъектов на различные проекты. За счет этого и финансировалась наука, армия, космос, бесплатное образование, медицина и т.п.
Сейчас, как видно на цифрах, в бюджет идет меньше половины прибыли.
Причем страна уменьшилась, население стало меньше, а добываем и продаем больше, чем в СССР.
Но денег все равно ни на что в стране не хватает.
Вот такая вот невидимая рука рынка и "эффективные" частные собственники.

sebastyan_70
2010-08-15 11:01 am UTC

Цитата:
"То, про что вы говорите, такая система существовала во времена СССР"

- Да нет, государственные и муниципальные унитарные предприятия (ГУПы и МУПы) существуют и сейчас, но их количество сокращается. Говорят, что это неэффективная форма.
Только вот я одного не пойму.
Если неэффективное предприятие приватизируется и уходит в частные руки - это понятно.
Но зачем приносящее прибыль предприятие реорганизовывать в ОАО, при этом создавать какую-то мутную систему аффилированных лиц? Как в той же "Роснефти"...
Я вот вроде юрист, но нихрена не понимаю почему "Роснефть" работала бы неэффективнее, если бы была ГУПом?
Объяснение нахожу только одно - в подобном ОАО легче создать систему, которая позволяет часть прибыли уводить налево.
В этом смысле практически любое ОАО с государственным участием можно назвать "черной дырой"...


http://marker.ru/news/717
Изображение

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Главная Д.Демушкин: «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России тоже нужен свой Кадыров»
02.07.2011 г.

http://www.chechnyatoday.com/content/view/14878/1/
Цитата:
02.07.2011 /13:20/ В Грозном уже третий день находятся лидеры так называемых ультраправых русских организаций Дмитрий Демушкин и Владимир Максимов. В Чеченской Республике они пробудут еще несколько дней. В ходе своего пребывания в республике они ездят по городам и селам, знакомятся с жизнью русских в Чечне, общаются с простыми гражданами.

Демушкин и Максимов приехали в республику по приглашению министра ЧР по внешним связям, национальной политике, печати и информации Шамсаила Саралиева.

Мы поинтересовались у Дмитрия Демушкина как проходит его экскурсия по Чеченской республике (Чечне).
- Какие у Вас были ожидания перед поездкой? Ваш визит еще не окончен, но за два дня наверняка успели много где побывать, сложилось ли уже какое-то мнение? Каковы впечатления от посещения республики? Насколько они разнятся от первоначальных ожиданий?

Дмитрий Демушкин: Разница просто глобальная, ожидал я увидеть совсем другое. Это воспринималось как миниподвиг. Самый напряженный, самый опасный регион России. Было ощущение, что стреляют наверно почти везде. Чем больше я по Чечне езжу и вижу как здесь обстоят дела, тем больше я считаю, что России тоже нужен свой Кадыров. Можете даже в заголовок это взять

- Не уверен, что многим СМИ и интернет пользователям это понравится…

Дмитрий Демушкин: У нас и нет такой задачи, чтобы это нравилось СМИ. Можете написать, что Демушкин заявил «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России нужен свой Кадыров для русских».
+++
+++

- Сейчас в Сети активно обсуждают тему отделения Кавказа от России, говорят, что мы слишком разные и не можем сосуществовать в одной стране. В доказательство этого приводят различные страницы кавказской молодежи в соцсетях и прочее. Активно говорят о том, что русским Кавказ не нужен, что русского на Кавказе ничего нет. Вы сами что по этому поводу думаете?

Дмитрий Демушкин: На самом деле, в этом информационном поле до приезда в Чечню пребывал и я. Если взять мои интервью до поездки в Чечню, в принципе, я абсолютно был уверен, что русского на Кавказе и в правду ничего нет. Что кроме дотаций и вечной нестабильности здесь ничего не происходит. Но сейчас я задумался об этом. Мои поездки всегда комментировались всеми федеральными информагентствами, очень обстоятельно. Куда бы я ни поехал, в Псков или еще куда, об этом всегда много писали. А сейчас я не могу понять, почему абсолютно все информационные агентства категорически заблокировали мою поездку в Чечню.
Казалось бы, что плохого?

Лидер русских националистов приехал в республику, объехал ее, и не испытал никаких затруднений.


Это говорит о том, что здесь есть стабильность, но почему-то такая очевидная вещь, не вышла ни на одном сайте. Везде эта информация была заблокирована, хотя люди поначалу звонили, интересовались деталями, но нигде это не вышло. Я даже сегодня утром смотрел, ни одной новости.

Хотя вся блогосфера и весь интернет об этом пишут, это наводит меня на некоторые мысли, что информационная политика вокруг Чечни строится определенным образом, людьми определенной национальности, не будем их сейчас называть. Мы даже понимаем, почему она может строиться в отношении Чеченской республики (Чечни), 10 лет информационно работали над созданием негативного имиджа, сейчас они не готовы от него отказываться. Ведь СМИ же готовы написать о любом происшествии, которое со мной здесь произойдет. Кстати, сейчас уже узнали, что я прибыл в Чечню, вчера звонили и приглашали в Карачаево-Черкесию. Это наверно для них такой знак был, что если мы не отказались ехать в Чечню, то в Карачаево-Черкесию наверняка прилетим.

Общаясь с русским населением здесь, я пытался найти что-то негативное.
Спрашивал, может вы боитесь и хотите уехать отсюда.
Я понял, что эти люди отсюда уезжать не хотят и чувствуют себя здесь вполне нормально.

Но даже получая позитивную информацию из Чечни, люди за ее пределами все равно ищут какой-то подвох. Вот мы вчера много интервью давали и рассказывали о поездке, а в заголовок все равно попало про людей с автоматами.

- Спасибо Вам за интересную беседу. Надеюсь, что будете и дальше делиться с нами о своих впечатлениях от посещения региона. У Вас впереди еще поездки по многим населенным пунктам.
www.Chechnyatoday.com


Дунуло(сквозняк, однако):

Ветер добрых перемен: известный русский националист выступает на митинге в Чечне
Jul. 2nd, 2011 at 8:40 PM

http://988.livejournal.com/183295.html
Цитата:
Христова хоругвь - и зеленое знамя Пророка
Имперский штандарт - и алеющий стяг АКМ
в едином строю на пути рокового порока
и в нашем единстве- чарующий дух перемен!


* * *
Дмитрий Дёмушкин и глава Парламента Чечни сегодня выступили на сходе местных жителей.

Многочисленные участники схода заняли целую площадь. Непродолжительное, но яркое выступление лидера Русских вызвало бурные аплодисменты собравшихся. Во второй половине дня Дмитрий Дёмушкин, Владимир Макаров, а так же ещё один присоединившийся к рабочей поездки соратник Политического Совета, – Александр Белов, намерены посетить станицу Шелковская

сообщает ДПНИ.орг
Изображение
Дмитрий Демушкин: «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России тоже нужен свой Кадыров для русских»

В Грозном уже третий день находятся лидеры так называемых ультраправых русских организаций Дмитрий Демушкин и Владимир Максимов.
+++
+++
www.grozny-inform.ru
Информационное агентство "Грозный-Информ"

Из камментов:
georgi_krylov wrote:
Jul. 2nd, 2011 05:19 pm (UTC)
http://988.livejournal.com/183295.html? ... 3#t7660543
Аллаху акбар!
Изображение

Цитата:
leko007 wrote:
Jul. 2nd, 2011 10:02 pm (UTC)
http://988.livejournal.com/183295.html? ... 3#t7693823
lеko007 в роли Настрадамуса: "Прожженный" русский националист Демушкин продался в Грозном (недешево!)"проклятым чеченам" и заговорил прямо противоположное". )))

http://leko007.livejournal.com/126612.html
Все по плану Предсказамуса))

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
И что?
Съездил. Посмотрел. Чего плохого-то?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Чибрикин Илья писал(а):
И что?
Съездил. Посмотрел. Чего плохого-то?


Родоплеменной строй как вершина цивилизации:

Русский Ислам?
im_werden
July 2nd, 19:56
http://im-werden.livejournal.com/46400.html
Цитата:
Что такое «русский Ислам» и возможен ли он вообще?

Для ответа надо сначала определиться с самим понятием «русский».

Рассказывают, что в эпоху позднего застоя был такой столичный панк, который в паспорте рядом с графой о национальности, в которой было написано «русский», подписал «не».
Получилось «нерусский».

Сейчас дело обстоит примерно схожим образом: главным признаком идентификации русских является отрицательный: то, что они не-нерусские.

И это потому, что «русские» - единственный народ в мире, у которого напрочь отсутствуют какие-либо национальные традиции.

«Русский» - это человек, который,
раз – с детства говорит на русском языке,
два – не знает, как общаться с родителями, женой, как воспитывать детей, как вести себя за обедом, как правильно одеваться, как соблюдать правила приличия и в чем они вообще состоят.


Почему и как это случилось, мы отчасти разобрали в наших «Размышлениях о большевизме».

Быть русским в современном мире ничего не дает, ничего не прибавляет к индивидуальным качествам данного человека, которые он сам в себе воспитал.

Например, являться кавказцем – значит быть интегрированным в определенные родовые структуры, которые оказывают поддержку, несут перед индивидом обязательства и сами требуют от него ответственности.

Но у «русских» нет таких структур.


Называясь «русским», человек ничего не получает, никуда не входит, ничего не отдает и не имеет.

Отсюда мы делаем вывод – такой общности, как «русские», которых можно коллективно обратить в Ислам, не существует.

Имеют место отдельные люди – люди «сами по себе», self-made man в буквальном смысле, при этом говорящие на русском языке, - которых можно перевести в Ислам индивидуально и уже потом сформировать из них новую общность – народ в подлинном смысле слова, с традициями, верой, корнями, обычаями и т.д.

Попытка учредить какой-то особый «русский Ислам» - это попытка построить здание на песке.

Поэтому же предприятие по созданию так называемой «Национальной организации русских мусульман» закончилось полным крахом, по простой причине – никакие русские туда не пришли.

А посему: разговоры о «русском Исламе» лишены смысла. Единственное, о чем имеет смысл говорить – это русскоязычный Ислам.

То есть Ислам, говорящий на русском языке и транслирующий свое послание на всех, кто этот язык понимает и для кого он является приоритетным.

Для нас, шиитов, здесь вообще нет проблемы, потому что шиитская община – это не конгломерат народов, а единый избранный народ Бога – сплоченный и функционирующий как целостный организм, ибо имеющий одно сакральное руководство.

Русский, входящий в этот народ,

во-первых, получает доступ к структурам взаимопомощи и поддержки, из которых он доселе был исключен своей историей, как некий пария,

во-вторых, приобретает традиции и обычаи – но не обычаи каких-то исторических народов, к которым можно «прислониться»,

а священные законы, указанные Самим Богом.


Он попадает в световой луч избранности, великой миссии, получая возможность реализовать глубочайшие паттерны своего бессознательного. Но это уже другой разговор.

В камментах:
Цитата:
im_werden
2011-07-02 10:47 pm (UTC)
http://im-werden.livejournal.com/46400. ... 32#t500032
Вот пишет же Бердяев - вполне христианский автор:
Русский человек привык думать, что бесчестность - не великое зло, если при этом он смиренен в душе, не гордится, не превозносится. И в самом большом преступлении можно смиренно каяться, мелкие же грехи легко снимаются свечечкой, поставленной перед угодником… Душа русского народа никогда не поклонялась золотому тельцу и, верю, никогда ему не поклонится в последней глубине своей. Но русская душа склонна опускаться в низшие состояния, там распускать себя, допускать бесчестность и грязь… Русский человек может быть отчаянным мошенником и преступником, но в глубине души он благоговеет перед святостью и ищет спасения у святых, у их посредничества. Какой-нибудь хищник и кровопийца - может очень искренно, поистине благоговейно склоняться перед святостью, ставить свечи перед образами святых, ездить в пустыни к старцам, оставаясь хищником и кровопийцей. Это даже нельзя назвать лицемерием. Это - веками воспитанный дуализм, вошедший в плоть и кровь, особый душевный уклад…" ("Судьба России").
Именно это я и имел в виду. Понимаете, как раз отсюда и рождается этот русский антиномизм, эта стихия "бесовства", "бесчестия", неоформленности, морального распада. "Бесов" Достоевского, думаю, хорошо знаете.

"Спасло ли это Византию? И надо ли вспоминать, от чего именно и в чьём исполнении?"

Шиитов это не касается. Шииты империй не основывали и завоевывать их не собирались. Наша задача - реализация Идеи Справедливости в этом мире.

"Однако, от всего лишь навсего отстутствия платка на голове - дистанция огромного размера".

Как раз наоборот, это близко одно к другому. Одно поколение русских женщин сняло платки, а уже следующее за ним - штаны.

"Христианство, опять же повторю, не позиционирует себя, как религия совершенных людей. Это религия людей, старающихся взойти от мирской приземлённости к горней возвышенности".

Хорошо, это может касаться грехов, совершаемых под влиянием какой-то непреодолимой силы, по ошибке или под воздействием искушения (например, злословие). Но тот случай, о котором мы говорим - это сознательный отказ от выполнения важнейшего религиозного предписания - закрытия женщины. Где здесь СТАРАНИЕ "взойти к горней возвышенности"? Скорее это старание с нее упасть.

Цитата:
shiageorgia
2011-07-03 07:17 pm (UTC)

http://im-werden.livejournal.com/46400. ... 52#t505152
я об этом написал статью (неопубликована), когда находился под влиянием джемализма, поэтому многое спорно, но основная мысль та же.

Россия как не-цивилизация
(много букав)

Цитата:
im_werden
2011-07-02 11:28 pm (UTC)
http://im-werden.livejournal.com/46400. ... 24#t501824
Знаете, почему русские опустились до такого унизительного состояния? Именно потому, что им стало наплевать на эти вещи: как одеваться, как общаться, как приходить, как уходить, что говорить детям, как сидеть за столом. Как раз такие "частные" моменты и образуют ткань национальной жизни - то, что отличает НАРОД от быдла.

Цитата:
im_werden
2011-07-03 06:34 pm (UTC)
http://im-werden.livejournal.com/46400. ... 16#t503616
Я сам русский, поэтому имею право так писать.
Никакого русского национализма не существует. Было бы, кстати, неплохо, если бы он существовал как здоровый национализм "снизу". Но его нет и в помине. Если вас в вагоне метро будет избивать парочка "нерусских", ни один русский не поспешит вам на помощь. Все отвернутся, а то и выбегут из вагона, даже если их там будет сто человек. Среди других народов такой позор просто невозможен.

Что конкретно дает человеку его принадлежность к "русским"?
Что он приобретает, скажем так, декларируя себя как русского?

Ну кроме общих фраз о "великой культуре" (которую разрушили) или "огромной цивилизации" (которая уходит в прошлое), что?

Он получает какую-то помощь, поддержку, интегрируется в какие-то реальные структуры благодаря своей "русскости"?
Отнюдь.

Ну кроме владения языком, что действительно немаловажно, пока русский язык сохраняет статус государственного. Однако это владение - природный факт, полученный с детства и не ассоциируется с выбором идентичности.




Ещё камменты:
Цитата:
neckapb
2011-07-03 11:02 am UTC

http://neckapb.livejournal.com/2683533. ... #t19345805
Тут ведь, понимаете, какая вещь: ведь они по-своему желают нам добра.
Они видят неустроенность, неприкаянность, бездуховность, опустошение, и говорят - мы видим - вам плохо; но у нас есть средство против этого, мы готовы вам помочь.
И противопоставить этому можно только одно - не безосновательную гордыню в духе "а пошли вы на...", ибо этот ответ будет малообоснован и неадекватен; а твёрдое "спасибо, но у нас уже есть своё".
Своё, своё надо обретать назад, начинать ценить и любить.

+++
+++

neckapb
2011-07-03 11:50 am UTC

http://neckapb.livejournal.com/2683533. ... #t19346829
Постойте, да ведь разве таджики и узбеки - не мусульмане? :)


im_werden
2011-07-03 02:43 pm UTC

http://neckapb.livejournal.com/2683533. ... #t19351437
Они мусульмане формально, но не носители проекта.
Если вы живете в Москве, то по опыту должны знать, какие они "мусульмане".

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Чибрикин Илья писал(а):
И что?
Съездил. Посмотрел. Чего плохого-то?




Цитата:
(Anonymous)
http://gleb-324.livejournal.com/34844.h ... 0#t1115420
2011-05-31 11:43 am (UTC)
По теме:

Около трети всех рожениц в Москве — мигранты
РИА Новости
26.08.2010, 15:48
http://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/ ... t_migranty


Что ждет Россию без мигрантов?
http://darkhon.livejournal.com/926645.html
Недавно Председатель Рязанского отделения Общероссийского общественного движения «Таджикские трудовые мигранты» Азим Масхумов опубликовал статью «Россия без мигрантов. Модель»,
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1281510060
в которой изложил свой взгляд на проблему трудовых мигрантов «изнутри», с точки зрения представителя нации, чье наименование стало обобщенным названием гастарбайтеров.

Китайцы станут вторым по численности народом России, обогнав татар
http://www.daokedao.ru/2011/05/04/kitaj ... nav-tatar/

Выходцы из Кыргызстана намереваются создать в России свою Федеральную национально-культурную автономию
11/02/11 11:54, Бишкек – ИА «24.kg»
http://www.24kg.org/cis/92935-vyxodcy-i ... dat-v.html

Цитата:
SiberRU Says:
Сентябрь 14th, 2010, 17:52
http://www.berkem.ru/poperli-rezultaty/#comment-175589
Поток сознания.
Почему, зачем они едут в Россию?
Потому, что в своей стране они жить не могут.

Почему не могут?
Они не смогли СДЕЛАТЬ ТАМ свою жизнь.

Они не стали её делать.
Они приехали в ДРУГУЮ СТРАНУ.
Не сумевшие сделать жизнь в своей стране.
Там,у них, НЕ ЖИЗНЬ, они бегут от неё в презираемую ими Россию. Гордые, великие народы, не сумевшие сделать ЖИЗНЬ в СВОЕЙ СТРАНЕ.
И навязывают СВОИ правила, которые при всей их правильности и жёсткости, не смогли СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ в их стране.

Зачем им ехать из там где хорошо в там где плохо?
Человек, он так устроен, ищет где лучше.
Значит ЗДЕСЬ, в России им ЛУЧШЕ, а там, дома, им ХУЖЕ.

Чем лучше сегодня в России?,
– здесь можно заработать на кусок хлеба.
Значит там, на их ВЕЛИКОЙ РОДИНЕ, на кусок хлеба заработать нельзя.
Они де факто независимы, но есть сцуко, одна ПРОБЛЕМА, чтобы НЕ ЗАВИСЕТЬ, надо РАБОТАТЬ, а работнички из них никакие, за редким исключением, лишь подтверждающем правило.

Они едут сюда за лёгкими деньгами, и красивой жизнью, которая ТАМ, на их Родине, им недоступна (ПРАВИЛА!).

Они требуют уважать их традиции, но легко плюют на традиции коренного населения, ЛЮБОГО, которое ПОЗВОЛЯЕТ на них плевать.

Для самооправдания своего поведения, придуман ярлык;-НЕВЕРНЫЕ, то есть МЫ, здесь, у себя дома НЕВЕРНО ЖИВЁМ, а они не сумевшие жить у себя на родине, ПРАВИЛЬНЫЕ.

Они делают ровно тоже, что делают взвешенные и адекватные всемизвестные субъекты.
То есть льют воду на мельницу ВРАГА.
И совершенно не имеет значения, понимают они это или нет.
Они не созидатели, они РАЗРУШИТЕЛИ, термиты в теле принявшей их страны.

Сделают ли они жизнь в России лучше?
С чего бы это?
Их вековые традиции, правильная вера, не помогла им в создании хорошей жизни в СВОЕЙ СТРАНЕ, они не стали делать её лучше у себя, и тем более не станут делать её лучше здесь.
Франция, – наглядный пример.

Можно сказать что это экспансия, сильные порабощают слабых.

Так ли это?
Нет, не так.

Если не будет поддержки сверху, вся экспансия сдуется за год максимум, без АКТИВНОЙ СИЛОВОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ.

Повседневная практика на местах это доказывает, там где есть хоть малейшее сопротивление, малейшая угроза выхватить 膣, при НЕЙТРАЛИТЕТЕ ВЛАСТИ они не задерживаются.

Зачем это нужно темкогомызнаем?
Где- то, кто- то сожжёт ещё одну книжку, важную для них и они будут убивать, за книжку, или за веру, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ.

За веру, которая не позволяет им жить так, как они того хотят, (иначе зачем ехать на чужбину, торговать наркотой, трахать 婊?) потому, что когда-то давно им так СКАЗАЛИ.

Кто, зачем?
Видимо это «закладка», созданная для того, чтобы ГАРАНТИРОВАННО СРАБОТАТЬ в нужный момент.

Это как страховка, от тех, кто ещё понимает, куда всё идёт, и чем закончится, от тех, кто своим участием, или неучастием, пытается воспротивиться неизбежному.
...

>>>
hohlowolf ответил:
Август 6th, 2010 at 9:48
...
Крыса как одна единица вида – выживатель хреновый.

Ключевая фраза – “как одна единица вида”.
Ну как еще это перефразировать что бы дошло?
Может так?

Крыса (1 штука) – выживальщик хреновый.
Муравей (1 штука) – выживальщик хреновый.
Пчела (1 штука) – выживальщик креновый.

Крысы (много) – отличный выживальщик.
...
Выше приведенные животные и насекомые – сильны только своей коллективной организацией. По-штучно – не жильцы в природе.
>>>



Цитата:
Про беленьких
(Анонимно)
2008-11-25 01:30 pm UTC
http://berkemalatomi.livejournal.com/46 ... 6#t2238766
Итак Для начала пора бы прекратить совершенно пустопорожний спор на тему "Национализм он как хороший или плохой".
У русских вообще никакого национализма нет, ни хорошего ни плохого.
А так же никогда не было и похоже не будет.
То что националистами могут быть отдельные личности вроде меня - совершенно неважно, потому как распространится на более менее широкие народные массы национализм не может - массы не те.
Для того чтобы толпа людей именуемая народом стала к тому же еще и нацией у этого народа должны быть две вещи.

1. Историческая память.
2. То что иногда называют Голос Крови.

Для материалистов поясняю - это комплекс качеств присущих всем, а не только некоторым представителям данного народа, и проявляющихся в правильном понимании того кто нам друг, а кто нам враг, что свое, что не свое, и того что один за всех и все за одного должны быть когда наших бьют.
И многое многое другое.

Так вот, у русских нет ни того ни другого.
Историю, причем даже свою русские знают хреново.
Они просто не помнят что с ними было.
И хрен бы еще с Испанской-гражданской и Зимней-финской, но кто, а главное как именно их гнал из таджикистана в 91-м надо бы?

Ну хотя бы с учетом того что на стройки Москвы едут именно из таджикистана?
Хрен!
Спроси первого попавшегося русского о тех событиях - не проблеет ведь ничего вразумительного.
Иногда русские помнят что все таки что то там происходило.
Но именно помнят.
Одно и то же событие (1917 напр.) они могут толковать настолько по разному, что сразу видно - идиоты.
Не те так эти.
Или и те и эти.
А если не идиоты тогда есть ли здесь вообще один народ?

Ну естественно варианты, нюансы, подтекст, это все мимо русских пролетает как фанера над парижем.

И русские страшно удивляются по этому например, а почему это Запад был союзник во второй мировой, а после резко россию возненавидел.

Русские вообще союзнические отношения с дружбой до доски гробовой путать склонны, хотя на самом деле это симбиоз, причем всегда неравноправный и неравновыгодный.

По этому то русских легко и просто убедить в чем угодно.

Ну например, что СССР инициировал вторую мировую, причем убедить пользуясь примитивнейшими средствами, как Резун.

Ну и уж конечно русские не способны сделать то ради чего историю и учат.
Делать выводы из своих и чужих ошибок чтобы их не повторять.
И по этому повторяют.

Какие к примеру русские сделали выводы из произошедшего в 91-м? Да никакого в общем.
Сперва были в полном 屌, потом постарались все что можно позабыть.
Слабаки вообще хреново помнят то что им неприятно.
А русские - народ слабый.
Какое это имеет отношение к черным?
Да самое прямое.
Если бы русские обладали исторической памятью, то они бы помнили, как их в 91-м провожали в Таджикистане и Чечне.
И ни одного таджика или чеченца после этого в Москве лет 100 так никто не увидел бы.

Цитата:
(Анонимно)
2008-11-25 01:31 pm UTC
Теперь про "Голос крови", которого у русских тоже нет.
http://berkemalatomi.livejournal.com/46 ... 2#t2239022
Для начала русские не знают кто им свой, кто им враг, а кто не друг и не враг, а так.
Это неудивительно.
Не будучи нацией сами, русские неспособны увидеть представителей нации в других народах, а значит и увидеть врага своей нации.

Они в других нациях видят толпу из отдельных человеков, и враждуют с отдельными.

Как может быть что враги=все , русские понять неспособны.

А представители сильных сплоченных наций
(немцы, Чечены)
видели в русских просто русню.
Которую надо выводить.
Всю.

Что характерно получали на орехи русские больше всего именно от таких.

Насчет своих - см выше про союзничество.

По этому то "свои" вернее записанные в свои русскими с бодуна русских часто кидают.

Насчет своего и чужого.

Представители наций знают что их, а что не их.

А русские нет.
Поляк знает, где Польша а где все остальное,
немец знает, грузин знает.
Американцы, которые интернациональный сброд, тут очень на русских похожи - не знают где заканчивается их страна и начинается остальной мир.
Но при их нынешней силе это не их проблемы, совсем не их.
Грузин как показывают последние события не всегда правильно это знает, но русский то вообще не знает.

Спросить русского "Что такое Россия, только предельно точно".
Так ведь каждый что нибудь свое ответит, особенное.
Смешно.

На первый взгляд да, а насамом деле, именно из за этого дефекта русских в 91-м засунули губоко и надолго, а они и не почесались.

А что с большинством из них лично ничего жуткого не случилось, а страна для них - абстракция.
По этой же причине из россии текут потоком сырье и богатство на Запад, а русские не чешутся.

Про один за всех у русских в сравнении с кавказцами и без меня сказано достаточно уже.
Это либо есть, либо нет.
У русских нет.
Мораль сей басни такова.
Никакого русского национализма нет и не будет.
Противостоять кавказцам русские сами по себе неспособны, что бы они не воображали по этому поводу.

Цитата:
Про черненьких
(Анонимно)
2008-11-25 01:38 pm UTC
http://berkemalatomi.livejournal.com/46 ... ad=2239534
Не так давно был произведен по предворительному сговору группой лиц обитающих за морем-окияном прелюбопытнейший социальный эксперимент.

Сами экспериментаторы отрабатывали методологию .

Им очень хотелось узнать много нового на предмет – как разрушать чужие страны, чтоб возвеличить свою.

Они узнали все что им надо, и вообще все у них удалось.

Однако наблюдать за этим черезвычайно многогранным экспериментом могли все желающие, и делать выводы тоже.

Одним из многих, важных хотя и неглавных орудий разрушения экспериментаторами были выбраны албанцы.
Евровариант чеченов.

Мы можно сказать в лабораторных условиях могли наблюдать как взаимодействует чернота с белыми в разных пропорциях.
Это вам не Россия где чего только не понамешано, а потому ничего не разобрать.

А там только сербы и албанцы, другие примеси погоды не делали. Итак сперва албашки понаехали в Косово из своей Албании потому что там было лучше.
Когда они поднакопились, получилась критическая масса.
Началась реакция.
Албашки начали борзеть.
Сперва аккуратно так.
Дескать не можем мы дорогие сербы жить без школ с албанским языком, вы уж нам разрешите их открыть, а лучше сделайте его вторым государственным.
На самом деле это была проверка на вшивость, с запрограммированным результатом.
Запретят – так чурки утихнут, на время конечно, а про себя злобу лютую затаят.
Дескать мы к этим гяурам как люди, а они к нам как к скотам…

А разрешат – так будут дальше борзеть, то им не так, се им не эдак. Дикие любую уступку как слабость трактуют.
Естественным продолжением развития этой ситуации должно было стать что либо местные пойдут к параше либо попробуют как сербы поставить папуасов на место.
Папуасы уже готовы – у них уже есть своя АОК (Армия Освобождения Косова), хорошо укомплектованная и вооруженная, причем возможно в те времена, когда местные в простоте душевной и не ждали от своих гастарбайтеров ничего дурного.
Напрастно как оказалось не ждали.
И противостояние переходит на новый уровень.
Пока не останется кто то один.
И всякий раз процесс будет идти по этой вот схеме – черные исключительно просты и руководствуются инстинктами.

Как волк который овцу жрет, потому как она
1. беззащитная
2. вкусная и питательная.

Никакое “婊” тут не при чем, Беркем впал в морализаторство не к месту.

В Косово совершенно одинаково сербов выводили что в Приштине, что по деревням.

Вообще у родоплеменных папуасов мораль распространяется на тех кто их роду-племени.

На остальных – по обстоятельствам.

Мораль сей басни такова:
Черные это простенький социально биологический капкан для тупых или отупевших народов.
Понапустил на свою территорию их больше чем можешь контролировать чисто силовым путем
– подставляй брюхо, белая свинья.
>>>

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Съездили
4 Июл, 2011 at 2:58 PM
лето
Маленкин рассказывал.
http://roizman.livejournal.com/1197298.html
Цитата:
Суть вот в чем: цыган, которого местные подозревали в торговле наркотиками, под давлением, съехал с деревни.
При этом, пальцем его никто не тронул.
После чего, он привез восемь человек азербайджанцев с ножами и битами, которые пытались пугнуть местных малолеток. Азербайджанцам сказали: приезжайте, соберемся и будем разговаривать. В назначенное время никто не приехал. И уже в 11 вечера в Сагру позвонили со станции Исеть и сказали: к вам едет банда азербайджанцев - 15 машин, вооружены, будут убивать. Мужики, несколько человек, собрались, похватали, кто, что мог и побежали на край деревни занимать оборону. Азербайджанцы подъехали, 60 человек - началась стрельба. А мужиков было 10. Потом вся деревня выбежала. Расхлестали несколько машин. И во время этих боевых действий одного азербайджанца застрелили. Неизвестно кто. Все стреляли.
А зачем ты ехал с бандой, ночью, в чужую деревню, вооруженный?! Чаю попить?! А ты что считал, что тебя пряниками будут встречать?!

И вдруг, повели себя странно менты. Они говорят местным: а вы знаете, кого вы застрелили?! Это же племянник самого Заура!!! Вора в законе!!! Они вам этого не простят, они будут мстить! Вы давайте признательные показания, а мы вас в хорошую камеру определим, чтобы они вас там не достали!
(Да срался кому этот Заур, всю жизнь цветами торговал, умер от наркотиков уже лет 10 назад. Эк он на ментов страху-то нагнал!)

К нам приехала делегация из Сагры. Поговорили. Все мужики русские, взрослые, непьющие.
Берется за дело Настя Удеревская. Будем помогать. Кто хочет - подключайтесь.

Из камментов:
Цитата:
Участковый п.Сагра
ЗАЙНИЕВ ВАДИМ МАГЗУМЬЯНОВИЧ

и другие с этого отдела :

ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ
ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ
ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ
Саетгараев Зинур Толгатович
АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ
СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:09 
Люди бредят откровенно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Теплов писал(а):
Люди бредят откровенно.

Кто-то очень сильно помогает им бредить(кто бы это мог быть... :lol: ):

Цитата:
IMPERIAL COMMISSAR
Антиглобалистское Сопротивление
http://imperialcommiss.livejournal.com/589319.html
Чеченцы – потомки создателей древней цивилизации
***
brodyaga_mai
2011-06-12 12:14 (UTC)
Что-то реклама чеченцев и поиск в них истоков человечества чаще стала идти...



"Чеченцы – потомки создателей древней цивилизации"
http://www.google.com/search?hl=ru&clie ... =&aql=&oq=

Цитата:
Для симметрии(Сурков):
«Кавказ является опорой, фундаментом России. Это не только в переносном, но и в прямом смысле. Это камень, на котором стоит вся Россия, это опора страны»
***
«Все недоброжелатели чеченского народа должны знать, что больше крови за единство и целостность России не пролил в современной истории ни один народ»
***


Ян Чеснов о Чеченцах
07.11.2010 02:19
Автор: Мердукъ
22 Комментарии
http://www.chechenews.com/n/history/1433-1.html
Цитата:
***
Чеченцам повезло. Они говорят на божьем языке.
Это - богоизбранный народ. Из всех многочисленных народов,
населяющих планету, чеченцы, единственные, говорящие
на самом первом, святом и единственном языке, на
котором Всевышний разговаривал с Адамом и
Евой, позже и с Ноем (Ноахом).
Однозначно, на нохчи возложена Великая, Почетная Миссия, пронести через тысячелетия язык, на котором Бог заговорил с Адамом и Евой и их детьми.
Это Праязык.
Все люди пошли от Адама и Евы, и говорили они все на дном, единственном языке.
По мере того, как человек начал размножаться, он начал расселяться по планете.
Многие ученые лингвисты уже доказали, что все говорит о местном, кавказо-чеченском происхождении всех языков.
Но и они упорно-традиционно молчат.
Уверен, что чеченский язык и был религией у первых людей планеты
Мало того, что они сохранили язык.
Язык, в свою очередь, сохранил народ, говорящий на нем.
Получается на этом народе лежит ответственность и божья благодать.
Они отвечают за сохранение его.
А Бог, за это, возложил на них благодать.
Это их спасает в любой ситуации.
Видимо, с кончиной этого языка, закончится и жизнь на Земле!
А время не пришло конца Света.
Мир начался со Слова Божьего.
Потом Бог эти слова дал человеку. Человек сохранил именно слова этого первого языка.
Нохчи есть хранители языка Бога!
Человек, говорящий на Праязыке не может поступать дурно.
***

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:15 
Ну не понимают происходящего, желают обманываться - кто ж им доктор?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Теплов писал(а):
Ну не понимают происходящего, желают обманываться - кто ж им доктор?

8-)
Там своя система ценностей.
Если Вам повезёт - успеете иммигрировать до того как...

Часть I: субж.


Известный писатель Герман Садулаев: «Главная проблема Чечни - не терроризм, а секс»
http://kp.ru/daily/24580.5/750790/
Цитата:
Корреспондент «Комсомолки» и чеченский писатель Герман Садулаев попытались ответить на парадоксальные вопросы: почему наши народы недолюбливают друг друга? [обсуждение]
Дмитрий СТЕШИН, Фото Сергея МАКСИМИШИНА и PHOTOXPRESS — 25.10.2010


Изображение
Главная проблема Чечни - не терроризм, а секс
Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН

Воюя вместе, например, в Южной Осетии, постоянно конфликтуют в быту, при этом расставаться не собираются? Зачем мы друг другу? Почему чеченцы, прекрасно помнящие все обиды, все-таки уезжают из своей почти что уже независимой республики в Россию? И русские, которые тоже хорошо помнят все свои обиды, чеченцев, по большому счету, принимают как своих соотечественников? Почти необъяснимо. Но мы попробовали разобраться. Вместе

В ЧЕЧНЕ БОЛЬШЕ НЕТ ГОРОДОВ

Очередной факт из совместной жизни наших народов, как говорится, подкинула сама жизнь. За день до интервью чеченский юноша, студент самого престижного вуза России - МГИМО, прокатился на джипе вокруг Вечного огня в Александровском саду. Что характерно, в этой святотатственной выходке участвовали его русские друзья и подруги. И чья это была идиотская идея, понять сложно. Скорее всего, совместная, русско-чеченская.

Я, бывавший в Чечне бог знает сколько раз, живший у чеченских друзей, был уверен, что Герман пригласит меня домой - так положено, по всем каноничным обычаям. Но мы встретились в модной петербургской кофейне и «зависли» в ней на много-много часов. Первый мой вопрос был традиционным, и Герман, кажется, немного обиделся.

- В Чечню не собираетесь вернуться?

- Вопрос поставлен некорректно. Я не уезжал оттуда навсегда, не прерывал своих связей. У меня там дом, в доме живет отец, и я к нему езжу. Там мои корни и моя Родина. Вообще чеченцев три миллиона, и из них хорошо если один миллион живет в Чечне. Я бы приезжал чаще, но из Петербурга до Мюнхена и обратно я могу слетать за 190 евро. А в Грозный из Москвы, в обе стороны, билет стоит 400 евро! Такого не должно быть, если мы хотим сохранить единое пространство нашей страны. Для этого мало закрасить территорию на карте одним цветом и по границам поставить солдат с ружьями. Нужно, чтобы внутри люди могли свободно передвигаться. Но я сейчас житель мегаполиса, а это значит, что я не привязан к тому месту, где прописан. Я живу в Петербурге, езжу в Москву, живу в Европе. Сейчас думаю завести себе дачу в Эстонии. Я живу в мире. Как и все обитатели Москвы или Петербурга.

Изображение
Машина подъезжает ближе. «Вызывающе одетые» девушки испачканы краской.

- Чем плох Грозный? Я не узнаю Грозный в последние годы. Привык ориентироваться в нем по знакомым развалинам. Приезжаю - развалин нет даже на окраинах. Все выложено плиткой, выкрашено или красиво подсвечено.

- Грозный был городом и перестал им быть. Раньше, приезжая из родного Шали, ты попадал в другой мир, с другими законами жизни. Где рядом живут люди разных национальностей и все должны как-то друг с другом сосуществовать. Город находит эти формы сосуществования, иначе ему просто не стать городом. В Грозном жило очень много русских, евреев, азербайджанцев, и он был достаточно интеллигентным городом. Это был научно-исследовательский и учебный центр Северного Кавказа. Но сейчас в этом смысле в Чечне нет ни одного города.

КОГДА МЕЧТЫ СТАНОВЯТСЯ ПРОБЛЕМАМИ

- Мне кажется, главная проблема нынешней Чечни - ее отгороженность от остального мира. Я видел это очень ярко в летнем лагере на Селигере. Где было 5 тысяч молодых ребят со всей страны, это была такая модель России в миниатюре. Все жили вперемежку. Можно было подойти к любому костру, и тебя покормят, например. И только чеченский лагерь был компактен и огорожен красно-белой лентой и такими горами и родовыми башнями из картона.

- Да, грубо говоря, «сбылась мечта идиота» - Чечня стала мононациональной республикой! Сейчас там больше 90% жителей - этнические чеченцы. И это... плохо. Моноэтнизм территории - это симптом ее болезни. Признак наличия фобий. Это залог того, что эта территория проиграет в конкурентной борьбе - она не диверсифицирована, она не пластична, не адаптивна! В Дао дэ цзин говорится: «потрогай младенца, он мягкий и гибкий, потрогай мертвеца - он твердый. Твердое - это то, что умирает».

- Русские не спешат возвращаться в Чечню. Более того, я уверен, если сейчас русская семья вернется в Грозный, ее торжественно встретят, будут первое время носиться с «возвращенцами», и никто их не тронет и не обидит. Однако не возвращаются...

- Сейчас эта ситуация сглажена. В Чечне на самом деле есть много русских и людей иных национальностей. Но все они временно прикомандированные - это военные, милиционеры, гражданские специалисты. Их достаточно, чтобы создать некую полиэтническую структуру в реальном обществе. Но командированные и войска рано или поздно уйдут. Гражданские спецы, все достроив, тоже уедут. И это... Это крах!

Руководство и люди это понимают. Двадцатиэтажные дома, которые строят в Грозном, про них местные говорят - «для русских строят». Невозможно развивать республику, исповедуя принцип моноэтнизма. Если вам нужны специалисты по нефтехимии, вы не найдете этих спецов, чтобы они были только чеченцами по национальности. Отбор должен быть таким: «Нам нужны лучшие специалисты по нефтехимии!» Отбор должен быть полиэтничным. Если мы хотим, чтобы город Грозный был большим аулом, в нем должны жить люди только одной национальности. Но только в полиэтничном городе появляется слой интеллигенции. Когда мне говорят «национальная интеллигенция», то всегда лукавят. Национальной может быть аристократия, но не интеллигенция. Интеллигенции нужны открытые окна и двери.

КАК ПРАВИЛЬНО УЕХАТЬ ИЗ ЧЕЧНИ В РОССИЮ?

- Объясните парадокс. С одной стороны, мы все время читаем о бытовых, полукриминальных конфликтах с чеченцами, живущими в России. И складывается впечатление, что в Россию переселяются сплошные уголовники. При этом многие чеченцы, выехавшие за пределы республики, бывают успешны, европеизированы. Можно судить по некоторым фамилиям и светским фотографиям бизнес-элиты. И вы, например, успешный человек. Как одно стыкуется с другим?

- Успешны советские чеченцы. Это идеальные мигранты. Следующее поколение - нет. И с ним происходят конфликты. Они неквалифицированны. Я не имею в виду профессиональные навыки. Мигрант должен быть настоящим викингом. Он должен уметь не только драться, а драться в этом мире - прямо или косвенно - приходится всем. Самое простое - он должен знать языки тех мест, куда он едет, и должен быть готовым учиться и принять новый уклад жизни. Он должен быть готов к трансформации себя, и у него должно быть открытое сердце. Конфликт получается по всем фронтам. Мигрант должен быть готов к этому. Он же ехал к другим людям, приехал, а они... другие! А что ты ожидал увидеть? Зачем ты уезжал тогда? Живи в своем ауле, там все такие, как ты... Ты, прежде чем мигрировать, подумай: хочешь трансформации?

- Но эти качества в последних поколениях не закладываются. Я знаю. Я общался с чеченской молодежью не раз и не два. Наоборот, декларируется, что все чеченцы, как и гасконцы, «с детства академики» и знают, как себя вести в любой точке мира. А на деле - сплошные криминальные сводки. Из Австрии, например, из Бельгии, из пионерлагеря «Дон», наконец.

- В СССР был культ знаний, образования, культ книги. Я помню, как в каком-то сериале, изображающем 70-е годы, мальчик играет в шахматы и на вопрос: «Зачем?» отвечает: «Хочу стать чемпионом мира и получить миллион долларов». Но это ложь! Амбиции тогда не исчислялись деньгами. Был культ интеллекта и знаний, и в том числе и в Чечне. Многие чеченцы учились хорошо, старались учиться. Изучали русский язык, читали книги наших национальных чеченских писателей Лермонтова и Толстого. Поступали в институты и старались там учиться. Студент, приехавший в родной Шали, сразу же получал высокий статус. И он сам был до невозможности горд и мотивирован на хорошую учебу. А сейчас... Раньше в Шали был роскошный книжный магазин. Я там покупал Гумилева, Борхеса, «Махабхарату» в переводе Семенова. А сейчас книжной полки не купить. Потому что не читают люди книги.

Советский чеченец был готов к трансформации и был готов выйти за рамки узконационального мышления. Сейчас чеченцы, выезжающие из республики, малообразованны и не готовы вылезти из скорлупы. К ним в большей мере применима пословица: «Можно вывезти чеченца из аула, но куда ты вывезешь аул из чеченца?» Вот они так и приезжают в Москву, а аул из них никуда не уезжает...

Изображение
Мало кто в России догадывается, что «похищение невесты» - это древний либеральный обычай, с помощью которого можно жениться по любви, а не по шариату.

РЕСПУБЛИКА «СОРВАННЫХ БАШЕН»

- Я думал о непонятном и неприемлемом в России поведении молодых чеченцев. Которое и рождает конфликты. Причем всем известно, что дома эти парни себя так не ведут. Никогда. Что с ними происходит? Просто чеченское общество достаточно традиционно. При этом все в Чечне смотрят телевизор, и мы прекрасно знаем, какой стандарт поведения телевизор навязывает. У молодого человека просто рвет башню...

- Это внутренний конфликт в традиционном обществе в стадии разложения. Декларируются семейные ценности, а на деле молодежь эмэмэсками друг другу пересылает порнуху. Бабушка учит, как быть настоящим чеченцем, а потом юноша включает МТV, а там, мягко говоря, учат другому.

Опять же, как я ее называю, есть «турецкая проблема». В номинально светской Чечне жесткие моральные правила насчет взаимоотношений полов. Что остается делать мужчинам? С одной стороны, секс вне брака невозможен. С другой стороны - спутниковое телевидение, Интернет. Как это можно совместить в одном месте? В результате молодые люди накачаны сексуальным желанием под завязку, эта сексуальная энергия выхода нормального не находит. У чеченского мужчины нет шансов удовлетворить свои сексуальные желания вне брака.

Неудивительно, что он постепенно начинает сходить с ума. Мужчин при виде женщин начинает мелко трясти, особенно тех, кто не выезжает в Россию. Это грозит расцветом гомосексуализма.

- В 2005-м я видел в Грозном - на одном из проспектов стояла падшая «девушка в красном», машины останавливались, только чтобы посмотреть на такое чудо. А в этом году по проспекту шли два парня накачанных, с причесочками модными, держась за руки. Мне сказали, что это просто обычай - два друга держатся за руки. Но я бы понял обычных парней, не метросексуалов...

- Может, и обычай. У чеченцев физический контакт среди мужчин считается очень важным. Мужчины обнимаются, держатся за руки. Это не вызывало подозрений, и было принято считать, что гомосексуальность в Чечне просто невозможна. Но сейчас я уже все меньше верю в это.

- Трагедия в том, что Чечня почти завершила свой цивилизационный переход к последним годам советской власти. И тут страшнейший шок для всей нации - война! А после - еще одна война!

- Чуть-чуть не хватило. Еще бы несколько лет советской власти, и она была бы...

- А войну в итоге завершили консервацией традиционных ценностей.

- По турецкому сценарию - и он меня напрягает, потому что в противном случае нужно принимать строгий арабский сценарий фундаменталистских стран: запрет Интернета, уличной рекламы, MTV, спиртного - и никакого секса. Сейчас все идет по какому сценарию? Отсекать все возможности удовлетворять желание, при этом не отсекать возможности возбуждать желание. Это создает дикое напряжение в мужском обществе. Чечня - это последнее оставшееся на территории России настоящее мужское общество. Это мир мужчин. Женщины там рожают мужчин. Их функция начинается с этого и заканчивается этим.

- Чечня опять на перепутье?

- На очень серьезном перепутье. Сейчас главный вопрос в Чечне - вопрос секса.

ВСЯ ПРАВДА О ВОРОВСТВЕ НЕВЕСТ И МНОГОЖЕНСТВЕ

- Буквально на днях на Всемирном конгрессе чеченского народа было объявлено о жутком денежном штрафе за воровство невест. Началась борьба с пережитками прошлого? Может, не все так плохо?

- Только в 5% случаев воровство невест - действительно похищение человека, которое должно караться по закону. В большинстве случаев это обычай, правовая фикция, которая снимает проблему несогласия родителей и формальные запреты. Когда есть давняя вражда между родами. Или траур в семье еще не прошел. В большой семье постоянно траур, состаришься ждать, когда можно жениться... Но любовь между ними есть, они договариваются. Через два дня родственники жениха приходят с повинной головой. Они извиняются. Те сначала не прощают. Потом прощают. Потом девушку приводят. Она молчит, как будто обижена. Ей дарят подарки. После самого большого подарка она начинает говорить. Красивый кавказский обычай. Основа его - брак по любви. А сейчас хотят, запрещая воровство невест, чтобы брак был по-арабски. Он заключается между родителями. Имам Шамиль однажды уже пробовал так сделать. Пришли старики и сказали: тогда мы от вашего имамата отделимся. Вы в своем Дагестане устанавливайте эти порядки, а мы всегда женились по любви. Как молодые выберут друг друга, если они друг друга не видели? Родители уже старые, пусть занимаются своими делами. Мы, чеченцы, гордый, сильный, смелый народ, потому что каждый из нас рожден в любви. Тогда Шамиль подумал, что полный шариат - очень заманчиво. Но видя вдаль, он понял, что получит трусливых зачуханных рабов вместо воинов. И вот вторая попытка ввести шариат в брачно-семейные отношения в Чечне.

- Никто в России толком это не понял.

- По той же причине в Чечне так и не прижилось многоженство. Чеченских чиновников чуть ли не обязали привести в дом вторую-третью жену. А то у нас женщин много, мужчин мало, особенно богатых. Что делать? Они пошли жениться по второму-третьему разу. А на самом деле вторую жену в дом привести они не могут. Первая жена не разрешит. Жена для чеченца - это святое. Он ее бережно и нежно любит. Это для него и солнце, и свет.

- Я это замечал.

- Решили так, что брали каких-то вдов, разведенных женщин, делали с ними формальный брак. Чтобы только отчитаться. Но реально вторую жену никто не завел. И это не руководства Чечни даже была инициатива. Это на мозги муфтий капает. Ему нужно ислам внедрить. Ему нужно показать, что он больший мусульманин, чем все мусульмане, вместе взятые. Они соревнуются в следовании догмам ислама с салафитами. Салафиты сожгут винный магазин, светское руководство запретит продажу алкоголя. Салафиты девушек расстреляют, одетых не так, подручные чиновников тоже их расстреляют.

- Из пейнтбольных ружей.

- Да...

- По-доброму так.

ЧЕЧНЯ: ОТДЕЛИТЬСЯ ИЛИ ЖЕНИТЬСЯ?

- В последние годы тема отделения Чечни была табуирована в обществе. Ее обсуждали либо в маргинальных СМИ, либо на кухнях. Сейчас заговорили вслух. Это реально?

- Куда мы хотим прийти? В арабский Восток? А мы там нужны? У нас нет с ними общих границ. Через Грузию будем дружить с ними? Кому мы там нужны? СССР был проявлением этой единственной возможной геополитической реальности. Все советские народы должны были жить в одном Союзе не по прихоти Ленина или партии. Потому что история свела их вместе на одной земле. Дала им общий путь, общую жизнь. Когда Союз распался, все остальные образования оказались химеричны. А жить маленькому государству экономически невозможно. Оно должно куда-то входить.

- Государство, существующее лишь милостью своих соседей.

- Хорошая фраза. Когда ты определяешь себя, ты должен определять себя через другого. Ты не можешь определять себя в пустоте. Попытки чеченского суверенитета были попытками провозгласить суверенитет в пустоте. Государственность в отношении с кем? Кто маленькая матрешка, кто большая? В рамках какого мира ты хочешь жить? Независимое отдельное Чеченское государство где, с кем? Единая северокавказская реальность? Не знаю. Мы же собачимся даже с ингушами. С Дагестаном вообще никак. Осетин вообще другой веры. Какое тут объединение Северного Кавказа? Что у нас общего? Лезгинка, черкески - и все. К Закавказью? А что там? Они сами не знают, к кому приткнуться. Есть Россия.

- Россия уже считает деньги, вложенные в Северный Кавказ, посмотрит на все и скажет: хватит.

- А кто ее отпустит?

- Уйдет.

- Как она уйдет? Если провести сейчас плебисцит на территории Чечни, 99% выскажутся за то, чтобы оставаться в составе Российской Федерации, совершенно искренне.

- А если в России провести?

- Наоборот. Но такой практики нет - отделять территории, которые не хотят отделяться. Это будет интересный прецедент в международном праве.

- Тогда нам надо мириться. Людям, а не правителям. На века.

- Где найти ту симбиотическую точку, которая бы эти два народа включила друг в друга, подключила их энергии?

- Только через браки.

- Сейчас чеченцы утверждают, что якобы жениться на русской - последнее подлое дело. Якобы это древняя чеченская традиция - жениться только на чеченке. Думаю, эта «древняя традиция» возникла года три назад. У нас была только одна традиция - жениться на самых красивых девушках, которые попадали в поле твоего зрения. Увидел, влюбился, смог договориться с родителями или украл, как угодно. У чеченцев родство считали строго по отцам, а в жены брали всех. А сейчас эту идеологию, чтобы брать только чеченских девушек, поддерживают чеченские девушки. Потому что им запрещено выходить замуж за русских. А если еще свои мужчины начнут на других жениться, тогда у них вообще не будет женихов.

- Тупик. Но наши-то поколения другие! Мы вот с вами ровесники, и общий язык нашли мгновенно. Уже почти четыре часа общаемся. Почему?

- В советское время мы изучали русский язык по русской литературе. В Чечне был русский язык даже чище, чем во многих русских регионах, он был лишен жаргонных пластов. Чеченские дети, читая русскую литературу, могли понимать русских как людей, как цивилизацию. Поэтому они были готовы к контакту. Если человек прочитал Достоевского, нельзя сказать, что он ничего не понимает о русском народе. Что может Чечня предложить адекватное взамен? У нас есть два великих чеченских писателя - Лермонтов и Толстой. Других нет. Они писали на русском языке, но очень чеченские по духу писатели. Особенно Лермонтов. Именно чеченцам нужно изучать русский язык и русскую литературу. Это же мы совершаем экспансию в Россию! Перед тем как высадиться в Англии, викинги не ждали, пока англичане выучат их язык. Высаживались - а там уже по ходу дела общались, дружили и воевали, но всегда с открытым сердцем, готовым к переменам.

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Изображение
Герман САДУЛАЕВ. Родился в 1973 году в селе Шали Чечено-Ингушской АССР. Отец - Умарали Алиевич, чеченец. Мать - Вера Павловна, терская казачка.

В 1989 году поехал поступать в Ленинградский университет на журфак, но в последний момент решил стать юристом. Живет в Санкт-Петербурге.

Первое произведение - повесть «Одна ласточка еще не делает весны» - было написано в 2001 году и распространялось автором в Интернете. В 2006 году в издательстве «Ультра. Культура» вышла автобиографическая книга «Я - чеченец!», посвященная чеченским войнам. Вышедший в 2008 году автобиографический роман «Таблетка» вошел в шорт-лист литературной премии «Русский Букер». Роман «AD» признан журналом GQ книгой месяца. Работает юристом, книги пишет для души.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Часть 2: официальная реакция чеченской элиты.

Кофейные видения "чеченского" писателя из Петербурга
Новости » Аналитика » Статьи
(Да! Крепкий же порой заваривают кофе в северной столице!)
http://www.checheninfo.ru/novosti/analityc/stati/4755-kofeynye-videniya-chechenskogo-pisatelya-iz-peterburga.html
Цитата:
Беседа журналиста Д.Стешина с так называемым "чеченским" писателем под вызывающе мерзким и примитивным заголовком "Известный писатель Герман Садулаев: "Главная проблема Чечни - не терроризм, а секс", опубликованная на страницах "Комсомольской правды" и выставленная в виртуальной сети, получила широкий отклик в российском сегменте Интернет-пространства. Спектр комментариев весьма широк: от восторженно-положительных ( "Спасибо + мне очень понравилось. Давно не читала более правдивой статьи о чеченцах. А то везде лишь какие они умные и т.д."; "Единственный чеченец, которого читаю с удовольствием, слушаю и соглашаюсь. Жаль, что он один такой. Видимо, все-таки, сказалось то, что его мама русская"; "Браво!!! Это, пожалуй, единственная статья, написанная не от эмоций, а со знанием "материала"; "Хоть один адекватный!") до гневно-отрицательных ("Человек" зарабатывает себе на хлеб. Ни совести, ни чести +"; "Какая глупость его рассуждения. Не надо делать из чеченцев идиотов. У них богатая культура, они много пережили благодаря "великому братскому народу", поэтому и такое отношение к нам"; "Такая серьезная тема и такой тупой заголовок"; "Обидно, что "КП" в последнее время стала подгонять сложные вещи под такие вот примитивные схемы"; "Это случайно не методичка ветеринара? Чеченский писатель или очень честен, или люто ненавидит свой народ").

Отвечая на провокационно сформулированный вопрос корреспондента почему русские и чеченцы недолюбливают друг друга (Можно подумать, что даже между такими близкими по происхождения народами - русскими и украинцами, одна любовь и идиллия. Отношения между народами формируются историческими причинами и политикой, проводимой официальной властью), Герман Садулаев свел его к банальной проблеме взаимоотношений двух полов. "Главная проблема Чечни - не терроризм, а секс", - заявил ничтоже сумняшеся новоявленный "гражданин мира" из Петербурга, тем самым, возможно, объясняя причину своего переезда из Чечни в северную столицу.

"Очередной факт из совместной жизни наших народов, как говорится, подкинула сама жизнь, - пишет Стешин в свом материале, - За день до интервью чеченский юноша, студент самого престижного вуза страны - МГИМО, прокатился на джипе вокруг Вечного огня в Александровском саду". И представляя, что это было сделано преднамеренно, называет ее "святотатской выходкой". Во-первых, Вечный огонь на Могиле Неизвестному солдату зажжен в честь всех советских солдат, пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, в том числе и чеченских, так что этот факт возмутителен для всех народов бывшего Советского Союза. И становиться в позу оскорбленного одному из представителей этих народов, по этому поводу, нет никакой необходимости. Во-вторых, не "прокатился вокруг", а нечаянно въехал на территорию Александровского сада, рядом с Вечным огнем. Это установлено милицией.

И все же, осуждая этот неприятный инцидент, нельзя переводить его в плоскость межнациональных отношений, тем более, когда участниками этого происшествия были и трое русских молодых людей. Вполне обоснованно возмутившись этим случаем, Стешин, почему-то, не заметил, что рядом с этим памятным местом построен торгово-развлекательный центр с веселой музыкой и пьяными посетителями. Бывали случаи, что последние, в пьяном угаре, бросали в Вечный огонь венки, положенные у подножия мемориала благодарными гражданами нашей страны. Как объяснит это Стешин, "чеченским следом"? Вот, например, случай во Владимире, о котором рассказали в одной из новостных программ центрального телевидения, когда потерявшие человеческий облик жители этого города, славянского происхождения, убили своего земляка, буквально поджарив его на Вечном огне. Или свежий пример - убийство ветерана войны собственным же племянником, с целью завладения его боевыми наградами. И таких примеров можно привести сотнями, но национальную принадлежность правонарушителей в них, почему-то, указывают только в случаях с чеченцами или кавказцами.

Выступая в аналитической передаче М.Шевченко бывший 1-ый заместитель министра внутренних дел РФ А.Чекалин сказал, что за последний год по России было зарегистрировано 43 миллиона приводов в милиции за различные правонарушения! Это около 118 тысяч зарегистрированных приводов в день! 120 тысяч уголовных дел возбуждено в 2009 году только по наркотикам. Посмотришь программу "Чрезвычайное Происшествие" на канале НТВ, страшно становится на улицу выходить. Ежегодно десятки тысяч убийств, изнасилований, грабежей, похищений, не говоря уже о преступлениях бытового характера. Серийные убийцы, маньяки, педофилы, коррупционеры, наркоторговцы, оборотни в погонах. Это тоже чеченцы?

"Декларируется, что все чеченцы, как и гасконцы, "с детства академики" и знают, как себя вести в любой точке мира. А на деле - сплошные криминальные сводки", - пишет Стешин. Не знаю, где мог услышать автор такой вздор, как "академики с детства", но нет никакого сомнения, что подобный тезис в чеченском обществе не декларируется. А что касается постоянного присутствия чеченцев в криминальных сводках, то все дело в том, что против чеченцев развернута информационная война и практически не один негативный случай, связанный с ними не остается без пристального внимания прессы. Малейшая нелицеприятная информация, связанная с чеченцами, получает гипертрофированное освещение в СМИ, в то время как тот же случай, например, с теми же русскоязычными - даже не упоминается! И это на фоне практически полного замалчивания позитивной информации, связанной с жизнью национальных меньшинств. Образ чеченца - бандита, "лиц кавказской национальности" выдуман СМИ и стоящими за ними политическими силами, имеющими свои виды на Северный Кавказ и Россию.

Конечно же, чеченцы - далеко не мед. Это очень целеустремленный, деятельный, со своим взглядом на мир и, в силу всего этого, во многом не всем понятный и "неудобный" народ. Вместе с тем, чеченцы отличаются крайней доверчивостью, надежностью, верностью дружбе и своему слову. Речь идет о типичных чертах характера чеченцев, что выделяет их среди других народов.


В силу таких объективных причин, как обособленное развитие на протяжении последнего тысячелетия и многолетняя война за свою независимость, у чеченского народа сложился своеобразный тип характера и мышления. Он отличается высокой степенью устремленности к личной свободе и достижению целей, без откладывания на долгий срок, так как в условиях на грани физического уничтожения, в которых народ перманентно жил на протяжении нескольких столетий, надежды на далекую перспективу не просматривалось.

Самодостаточность, гордый и независимый характер, успешность в своем деле вызывают определенную зависть и вражду к выходцам из Чеченской Республики, и вообще к кавказцам, в российском обществе, особенно среди конкурентов по бизнесу. Кроме того, с пристрастием относятся к чеченцам и некоторые сотрудники правоохранительных органов российских регионов, которые практически все прошли через Чечню. Необходимо сказать и о поднявших за последнее время голову националистических движениях в России, действующих под лозунгом "Россия для русских". Вспомним прошедший на днях судебный процесс по делу членов фашистской организации "Белые волки" - Кривцова и Уфимцева, жестоко убивших на почве национальной ненависти 20 человек нерусской национальности. Как не странно, "национал-патриоты", вместо того, чтобы защищать целостность России, объединились со своими заклятыми врагами либерал-демократами в стремлении оторвать от России Северный Кавказ. Плюс ко всему безответственная информационная политика отдельных региональных и центральных средств массовой информации. Вот что в основном формирует политику по отношению к чеченцам в родном российском государстве.
Но, вернемся к нашей статье.

Размышляя с корреспондентом о миграции чеченцев, Садулаев заявляет, что каждый мигрант из Чечни, "должен быть готов к трансформации себя, и у него должно быть открытое сердце". Иначе "зачем ты уезжал тогда? Живи в своем ауле, там все такие, как ты +" - пренебрежительно замечает он. Как писал Владимир Маяковский в своем стихотворении "Стихи о советском паспорте", " что это за географические новости?" Как все это соотносится с конституционным правом каждого человека на свободное передвижение и изменение места своего жительства, на сохранение своей национальной идентичности, на развитие своего языка и культуры, где бы он не находился? Люди же не игрушки-трансформеры и не могут одномоментно и безболезненно переделываться. Да и зачем человеку, временно выехавшему за пределы своей малой родины, такая трансформация? Ведь подавляющее большинство мигрировавших из Чеченской Республики людей, в отличии от Садулаева, собираются вернуться на свою историческую родину. Вернуться именно потому, чтобы не потерять своей идентичности.
При временном нахождении в других регионах достаточно соблюдать законодательство страны и уважительно относиться к традициям местного населения. Но это же не предполагает необходимости мигрантам идти на поклон тамошнему криминалитету? Ведь именно нежелание склонить голову перед местными преступными группировками, с которыми нередко сотрудничают и региональные правоохранительные органы, вынуждает чеченцев вступать с ними в "разборки" для защиты своих прав и личного достоинства, что, естественно, приводит к различным правонарушениям, в которых виновными, естественно, оказываются они. Таким образом, отстаивая свои законные права, не поступившись честью и достоинством, чеченцы, в лучшем случае, теряют свой бизнес или иную работу и бывают вынуждены уехать из этих мест, а в худшем - если остаются в живых - получают различные увечья и садятся за решетку. И вообще, говоря о миграции, необходимо различать внутреннюю миграцию (в пределах собственной страны) и миграцию из других стран, что далеко не одно и тоже. Но это тема для отдельного разговора.

Интересно, что подразумевает Садулаев под понятием "открытое сердце"? Если он понимает это как "доверчивость", то у чеченского народа оно - одно из самых открытых. Но вряд ли этого достаточно для нормальных равноправных отношений с другими народами. Наоборот, именно это качество характера чеченского народа, к сожалению, принесло ему очень много бед.

"Да, грубо говоря, "сбылась мечта идиота" - Чечня стала мононациональной республикой! Сейчас там больше 90% жителей - этнические чеченцы. И это+ плохо. Моноэтнизм территории - это симтом ее болезни. Признак наличия фобий", - философствует наш герой. Простите, а кто во всем этом виноват? Не чеченцы же? Кто развалил Советский Союз, не считаясь с проведенным Референдумом на котором абсолютное большинство жителей страны проголосовали за сохранение СССР? Кто благословил процесс на суверенизацию регионов России? Кто вооружил Дудаева для "защиты" провозглашенной им независимости Чечни? Кто начал полномасштабную войну против своих граждан на собственной территории? Кто фактически признал независимость так называемой Ичкерии, а затем, под удобным предлогом, начал вторую чеченскую войну? Кто в настоящее время травит чеченцев по всей территории России? Честно ответив на все вышеназванные вопросы, вы абсолютно точно назовете виновника того, что Чечня стала моноэтнической. Все происходившее на территории республики и, отчасти, по всей России, было лишь следствием всех этих событий.

"Невозможно развивать республику, исповедуя принцип моноэтнизма. (+) Если мы хотим, чтобы город Грозный был большим аулом, в нем должны жить люди одной национальности. Но только в полиэтническом городе появляется слой интеллигенции", - безапелляционно заявляет Садулаев. А кто в Чеченской Республике исповедует принцип моноэтнизма и кто против полиэтничности? Назовите такое учреждение или конкретного человека. Наоборот, в республике, первой из российских регионов, разработана и официально принята Концепция национальной политики, в соответствии с которой принята программа по возвращению русскоязычного населения, покинувшего регион в связи с известными нам событиями, связанными с распадом Советского Союза, суверенизацией Чечни и двумя военными кампаниями. Возвращение началось, и, по нашим данным, в республику уже вернулось несколько сотен русскоязычных семей. Численность возвращающихся людей имеет тенденцию к увеличению. Но мы должны понимать, что процесс этот не будет быстрым, слишком свежи воспоминания о прошедших трагических событиях. Он будет зависеть от окончательной нормализации обстановки не только в Чечне, но и в северо-кавказском регионе, да и всей России в целом.

Ну а утверждение о том, что "только в полиэтничном городе появляется слой интеллигенции", не выдерживает никакой критики, хотя мы, в принципе, совсем не против полиэтничности. В таком случае остается пожалеть японцев, живущих, по Садулаеву, без интеллигенции в своих многомиллионных "аулах, но все же достигших самых высоких вершин в области науки и техники и имеющих вторую экономику в мире, уступая только США! Да и китайцы, не подозревая об этой своей "ущербности", развиваются настолько стремительно, что рассчитывают в ближайшие двадцать лет стать доминирующшей экономикой мира! И тоже без "полиэтничной" интеллигенции.

А теперь "о непонятном и неприемлемом в России поведении молодых чеченцев, которое и рождает конфликты". Садулаев считает, что все дело во "внутреннем конфликте в традиционном обществе в стадии разложения" (имеется в виду в чеченское общество - авт.). То есть, между традиционной системой воспитания чеченцев, сдерживающих их в определенных рамках, и современными средствами коммуникации, развращающими молодежь. По его мнению, спутниковое телевидение и Интернет "накачивают желание", а традиции "не дают для него выхода". В результате всего этого "мужчин при виде женщин начинает трясти", что " грозит расцветом гомосексуализма". Все это "создает дикое напряжение в обществе", которое, как полагает новоявленный сексопатолог, не находя выхода в республике, выплескивается за ее пределами, на головы несчастных россиян. Ни больше, ни меньше! Можно подумать, что только спутниковое телевидение, Интернет и реклама развратили человечество, и без них оно было бы непорочно. Почему же тогда, еще на заре человечества, Каин убил своего брата Авеля? И за что тогда Всевышним были жестоко наказаны жители городов Содом и Гоморра?

Дело тут, конечно, не в конфликте традиционного чеченского общества и современных коммуникационных систем, формирующих, по Садулаеву, неадекватное агрессивное поведение чеченцев за пределами своего общества. Почему-то у арабов из Эмиратов или, например, у тех же китайцев и японцев, которые не менее традиционны и на одной ноге с телевидением и Интернетом, это не "срывает башни" и не вызывает агрессии. У них все эти моменты вполне решаются без всяких конфликтов. Скорее всего, самый "правильный" из чеченцев излагает миру свои собственные проблемы. Это как в том случае с ассенизатором, считавшем источником специфичных для его профессии ароматов, не себя, а весь окружающий мир.

Что касается гомосексуализма, то он пышным цветом цветет, как раз, в так называемых демократичных обществах, ратующих за чисто формальное соблюдение прав человека, а вовсе не в традиционных. Об этом Садулаев должен знать лучше других, так как живет в городе, где устраиваются гей-фестивали и парады дегенератов, которым, по всей видимости, симпатизирует и сам. Почему-то сей радетель "демократизации Чечни" никак не может согласиться с тем, что его так называемые "озабоченности" вполне успешно решаются в рамках традиционных для чеченского общества правил. А все остальное - это фантазии его извращенного ума. Почему, вы думаете, чеченцы относительно рано женятся и выходят замуж, а мужчины, к тому же, могут иметь несколько жен?

К большому удивлению, Садулаев крайне отрицательно относится к запрету похищения невест. Сторонник "трансформации" и противник "узконационального мыщления", а также "выведения аула из чеченца", вдруг становится страстным защитником такого дикого обычая, как похищение девушек, который он называет всего лишь "красивым кавказским обычаем". Основу этого анахронизма он называет "браком по любви". Несомненно, какая-то часть таких похищений является договорной, но в большинстве случаев - это жестокое насилие, совершаемое над девушкой против ее воли. Ведь даже если ее и вернут в родительский дом после похищения, ломается вся ее последующая жизнь.

"Только в 5% случаев воровство невест - действительно похищение человека, которое должно караться по закону. В большинстве случаев это обычай, правовая фикция, которая снимает проблему несогласия родителей и формальные запреты", - считает Садулаев. Интересно, а кто и как все это вычислил? "Вражда между родами", "траур" - это дела давно минувших лет. Если уж дело между молодыми решено, то этих "пережитков" мало кто придерживается.

"Через два дня родственники жениха приходят с повинной головой. Они извиняются", - продолжает вешать лапшу на уши неосведомленному читателю наш земляк из Петербурга. Это в Питере, наверное, так поступают, но не в Чечне. Приди родственники похитителей здесь через целых два дня после похищения, то они вполне могут остаться без той самой "повинной" головы. Незамедлительное сообщение о том, что невеста находится у них - это вопрос жизни и смерти в таких случаях. Это закон, нарушение которого чревато самыми серьезными последствиями для похитителей. Незнание Сайдулаевым элементарных законов и традиций чеченского народа наглядно свидетельствует о том, насколько он оторван от своих корней.

"А сейчас хотят, запрещая воровство невест, чтобы брак был по арабски", - вомущается Садулаев. Не по-арабски, а как раз - по чеченски. По нашим традициям девушка сама определяет время и место куда она выйдет с сопровождающей ее родственницей, чтобы уехать с друзьями жениха в дом своего будущего мужа. По-арабски совсем по другому. Жених сам приезжает сватать свою будущую жену, сам увозит ее, сидит рядом с ней на свадьбе и т. д. У чеченцев это категорически запрещается. А то, что жених и невеста согласовывают свой выбор со своими родителями, а родители делятся с ними собственным видением их будущего - то это всегда так было.

Легенда об Имаме Шамиле, который в свое время якобы пробовал запретить похищения невест, и что у него ничего из этого не вышло, скорее всего, придумана "неизвестными писателями". Наоборот, как раз в шамилевские времена и зародилась эта традиция, с тем, чтобы, извините за выражение, "рожать мужчин для армии Шамиля", как об этом выразился сам Садулаев.
А шариат в брачно-семейные отношения вводить в Чечне нет никакой необходимости - он действует у чеченцев с момента принятия Ислама. Испокон веков, брак, не оформленный по мусульманским канонам, являлся незаконным, а дети, рожденные от этого брака, считались незаконнорожденными. Этого правила в Чечне неукоснительно придерживались даже в самый пик пропаганды атеизма, когда людям запрещали молиться и соблюдать Уразу. Не знаю, правда, было ли оно соблюдено в случае с семьей нашего героя.

Что касается многоженства (тут уже точно, несмотря на настойчивые требования Имама Шамиля - авт.), то оно традиционно не очень было распространено среди чеченцев. А инициатива руководства муфтията, выступившего с призывом к вступлению во второй и третий брак, была связана с последствиями двух военных кампаний в Чечне. Как известно, они были катастрофичны. Тысячи овдовевших женщин, десятки тысяч осиротевших детей. Именно с целью предотвращения морально-нравственного упадка и более полного решения проблем оставшихся без попечительства женщин и детей и была выдвинута эта инициатива.

Не совсем понятно в связи с вышеизложенным истинное отношение Садулаева к чеченской женщине. То он заявляет, что единственное право чеченских женщин, тысяча извинений, это рожать мужчин, "их функция начинается с этого и заканчивается этим", то считает, что "жена для чеченца - это святое. Он ее бережно и нежно любит. Это для него и солнце, и свет". Хотелось бы знать, где Садулаев искренен?

На вопрос Стешина о реальности отделения Чечни от России, известный "чеченский" писатель, неожиданно перевоплотившийся из "сексопатолога" и "этнолога" в "политолога", отвечает: "Куда мы хотим прийти? В арабский Восток? А мы там нужны? + Жить маленькому государству экономически невозможно. Оно должно куда-то входить". Извините, а кто в Чеченской Республике ставит вопрос в такой плоскости? Глава республики Рамзан Кадыров не устает повторять, что не хочет независимости от России. Более того, всенародный Референдум, проведенный 23 марта 2003 года, однозначно ответил на это. Другое дело, что вопрос об отделении Чечни, да и всего горского Северного Кавказа от России настойчиво начал ставиться в Интернете и некоторых общественных СМИ российскими псевдонационалистическими и либеральными общественными организациями, пытающихся не мытьем, так катаньем разорвать Россию на части. И тут впору ставить вопрос не о стремлении Чечни к независимости, а, наоборот, о целенаправленном выдавливании Чеченской Республики из России.
В заключении хочется сказать следующее - россиянам-русским и россиянам-чеченцам необходимо понять, что многое в мире и в самой России изменилось за последние два десятилетия. Навязывать что-то силой народам в условиях взаимосвязанного и взаимозависимого глобального мира опасно, да и контрпродуктивно. Необходимо учитывать интересы составляющих нашу огромную страну народов. Вместе с тем, и народы России должны понимать роль и значение и, вместе с ним, меру ответственности русского народа за судьбу единого российского государства, и учитывать это в своих устремлениях и действиях. Различные стереотипы и комплексы, сформировавшиеся у наших народов за предыдущий период нашего сосуществования, должны уступить равноправным, взаимоуважительным отношениям между нашими народами. И здесь не должно быть места ни великодержавному, имперскому шовинизму, ни узкокорыстному местничеству и национализму.

Я читал некоторые статьи Германа Садулаева, которые выставлялись на сайте Prague Watchdog, хотя с его литературным творчеством не знаком. В большинстве своем эти статьи были очень живыми и интересными, с хорошим чувством слова. В них был нерв происходящего в республике. Скажу честно, мне они нравились. Но за последнее время содержание и тональность его выступлений резко изменились. В них стали преобладать совсем другие мотивы, и, что совершенно недопустимо - он неуважительно, а местами оскорбительно начал отзываться о народе, к которому вроде бы причисляет себя до сих пор. Пытаясь унизить свой народ, он унижает только самого себя. Хотя кто такой Садулаев? Кто бы обратил на него внимание, даже как на падающего надежды писателя, как о нем отзываются некоторые его почитатели, если бы он не был чеченцем. У русского народа таких писателей - "садулаевых" хоть пруд пруди.

А со своей стороны могу заявить, что для меня Садулаев (хотя быть может, это и не великая потеря) больше не существует и при встрече, как принято в таких случаях, руки ему я не подам. Не сомневаюсь, что так же поступит не только каждый чеченец, но и любой порядочный человек, какой бы национальности он не был. А закончить свой отзыв на его мерзкое "творение" хочу частичным перефразом знаменитой эпиграммы Пушкина, посвященной графу Воронцову:

Полу-казак, полу-чеченец,
Полу-мигрант, полу-лишенец,
Полу- подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец!


Уполномоченный по правам человека в Чеченской Республики Н.С.Нухажиев

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:42 
Умный человек Садулаев.

В действительности все еще печальнее для них.
Чеченцы слишком слабы в смысле цивилизационном и обладают слишком маленькой численностью и контролируют слишком небольшой ресурс, чтобы иметь возможность цивилизационно усилиться.
Для выживания им нужен симбиоз с мощной культурой - своего рода пакт о неполной ассимиляции.
А они - по дури своей - разрушили подобный пакт с русскими - единственными, наверное, кто вообще готов с ними был договариваться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Теплов писал(а):
Умный человек Садулаев.

Ещё какой умный. 8-)

Часть 3 Камменты к статье.

Кофейные видения "чеченского" писателя из Петербурга
3 Ноя, 2010 at 1:51 PM
Не знаю кому как........ а мне понравилось.... )))))..... "Отлично, Костантин!" .... Рекомендую....
(Да! Крепкий же порой заваривают кофе в северной столице!)

http://leko007.livejournal.com/65677.html
Из камментов:
Цитата:
vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 12:05 (UTC)

А мне так очень не понравилось.
Фактически, и содержание, и тональность речи Нухажиева лишь подтверждают то, о чём говорил Садулаев.

При этом я вовсе не солидаризируюсь со всем, что он, Садулаев, говорит.
Все его рассуждения о сексе мне показались крайне надуманными, и крайне наивно сводить проблему к этому.

Однако, на мой взгляд, он прав в главном: пока у чеченского народа будет отсутствовать самокритика, никакого межнационального мира не будет.

Нухажиев, к примеру, пишет о непростых отношениях русских и украинцев.
Да, есть всякие напряги.
Но есть и критика с обеих сторон.

В случае же с чеченским народом такой самокритики, по-моему, вообще нет.
Если я неправ - приведите хоть один пример (не официальные высказывания, осуждающие терроризм, а просто о хулиганстве и бандитизме).

Приведите пример хоть одного извинения перед русскими, пострадавшими от чеченцев.
Нельзя требовать к себе доброго отношения, не делая никаких шагов навстречу.



leko007 wrote:
3 Ноя, 2010 14:09 (UTC)

Я что то не совсем понял.....
У Вас как в доме Облонских смешалось все.....
Смешались в кучу и кони , и люди....
При чем тут Ваши вопросы и ответ Садулаеву (высказывания которого Вы, кстати, тоже не одобряете.
А теперь по поводу....

1. " приведите хоть один пример (не официальные высказывания, осуждающие терроризм, а просто о хулиганстве и бандитизме). ".....
А далеко и ходить не надо......
Почитайте в этом журнале предыдущий пост про якобы "джихад"..... Так называемые моджахеды и есть бандиты .
И их осуждает не официальное лицо, а чеченец в частном порядке.
К слову....
В отличие от Вас (Вы можете писать об этом сколько угодно... Вы для них недосягаемы) он вполне рискует жизнью ...,
Тем не менее открыто заявляет о своей позиции.
Далее ....
Вот Вам ссылка на целую новостную ленту Грозинформа ... с хулиганами и бандитами и осуждением......
http://www.grozny-inform.ru/main.mhtml?Part=13 .....
Вы уж не поленитесь (раз спросили) и полистайте. В ней и найдете ответ...... (с примерами).
Мне просто некогда тыкать пальцем в небо и убеждать Вас в том, что чеченцы не верблюды.

2. Приведите пример хоть одного извинения перед русскими, пострадавшими от чеченцев.
Это что?
Стрельба из пушки по воробьям или разжигание? .....
Самое невероятное , что в Вас (вроде бы вполне рузумном человеке сидит такое предубеждение....
Отвечу такой же пальбой......
Приведите пример хоть одного извинения перед чеченцами, пострадавшими от русских.....
Это Вы что предлагаете вести счет?
Вы, наверное не усвоили простую истину, что нет плохих народов, а есть плохие люди, при чем в каждом народе....
Прошу не удивлять меня и не разочаровывать в Вас.
Если обидел....
Извините.....
Кстати, вот Вам и пример извенения....
Правда не перед всем русским народом....
а персонально....
перед Вами...

В то же время, Вы даже не заметили, как своим постом оскорбили не только персонально меня, но и весь чеченский народ, противопоставив его всему цивилизованному миру.
Хватит ли у Вас силы извиниться?
PS/ Это все высказано не со злобой и не в упрек....
Просто Вы спросили, я ответил....
2.



vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 14:35 (UTC)

1. Я спрашивал не про осуждение террористов-ваххабитов, а про осуждение преступлений чеченцев, совершённых вне территории Чеченской республики. Новостная лента Гроинформа - это совсем не по теме. Это о внутренних делах Чечни.

2. Мне тоже смешно тыкать пальцем.
С 96-го до 99-го года практически вся русская либеральная интеллигенция была возмущена развязанной в Чечне войной и постоянно говорила о том, как федеральные войска творят непотребства, убивают мирных людей.
И в художественной литературе это было постоянно, почитайте "Новый мир" тех лет.
Т.е. сознание коллективной вины русских перед чеченцами за действия российской власти - это несомненный факт.
Ощущение этой вины ослабло после взрывов в Москве в 1999 году.
А к тому же постепенно выяснились и причины того, отчего русские массово бежали из Чечни в 1991-1994 годах.
Норд-Ост и Беслан тоже внесли свою лепту.
Хотя, на мой взгляд, эта не та ситуация, где можно складывать числа с разными знаками и в сумме получать ноль.
Факт вины федеральных солдат перед мирными жителями Чечни должен оставаться фактом - равно как и факт вины жителей Чечни перед изгнанным из республики русским населением.
Одно не уравновешивается другим.
Надо и то помнить, и то.

"Это что? Стрельба из пушки по воробьям или разжигание?"
Да Вы никак мне 282-ю статью шьёте?


И ведь можете, кстати, учитывая Ваши административные возможности.
Но я просто честно высказываю свои взгляды, независимо от должности моего собеседника.


Если для Вас любая критика в адрес чеченцев равнозначна разжиганию - что ж, флаг Вам в руки.

В этом случае спорить вообще не о чем и никакой конструктивный разговор невозможен.
А жаль, потому что общаться с Вами мне интересно.


"Прошу не удивлять меня и не разочаровывать в Вас.
Если обидел....
Извините.....
Кстати, вот Вам и пример извенения....
Правда не перед всем русским народом....
а персонально....
перед Вами..."

Да нет, меня Вы, пока, во всяком случае, не обидели.
Меня не обижает, когда со мной не соглашаются.
Обидеть меня может только намеренное приписывание мне тех мотивов, которые мне заведомо чужды.
Пока Вы, вроде, не приписывали.
Фразу про разжигание я воспринял просто как эмоциональный выплеск.
Если доставил Вам огорчение - извините, мне не хотелось этого делать.

Но в дальнейшем нам надо определиться - или мы готовы к глубокому и серьёзному обсуждению темы (а такое обсуждение никогда не бывает лёгким и приятным), или мы общаемся только на лёгкие и приятные темы, не затрагивая ничего серьёзного.

И ещё - маленькая просьба по стилистике.
Не злоупотребляйте многоточиями.
Меня как редактора это корёжит.
Поверьте, многоточия крайне осложняют чтение Ваших текстов.




leko007 wrote:
3 Ноя, 2010 15:42 (UTC)

1. По моему, Чечня до сих пор в составе РФ...
Или я ошибаюсь?
Это по вопросу о внутренних делах Чечни.
По поводу "вне территории" ....

Вы серьезно уверены в том, что в Чечне не осуждают бандитов и хулиганов на любой территории и любой национальности (в том числе и чеченской)?
Может Вы все таки шутите.....?


2.Цитата:Ощущение этой вины ослабло после взрывов в Москве в 1999 году. А к тому же постепенно выяснились и причины того, отчего русские массово бежали из Чечни в 1991-1994 годах. Норд-Ост и Беслан тоже внесли свою лепту.

Ну вот и молодцы.
Совесть она тоже стыдится своей "согласности" .
Вот и нашлось утешение и оправдание всего, что испытали "все жители Чечни" из за кучки бандитов.


К слову, я до сих пор удивляюсь....
Почему это не разбомбили всю Сибирь и сибиряков не протащили через фильтропункты и т. и т.п. после всего что наворотили те самые, которые партизаны )))


"и факт вины жителей Чечни перед изгнанным из республики русским населением"

Не факт что "жители Чечни" и не факт, что только "русское население".
Чего стоит тот факт, что после двух военных кампаний пол-Чечни разбросало по всему миру.
При чем в основной своей массе именно чеченцев.
Люди бежали от войны, а не от чеченцев.
А после войны бежали от разрухи.
Кому охота жить без света, газа, воды и элементарных условиях.
Не говорите штампами, которые были заложены в свое время информационным сопровождением военной кампании, чтобы оправдать необходимость предпринимаемых действий.

3. Должность не отменяет звание человека.
И ничего я не шью....
И не говорите про администртивные возможности.
Это Вы зря.
И зря про приписывание мотивов......

Я вижу Вы так и не поняли, что суть моих претензий к вашему посту не в иной точке зрения, а Вашем абсолютно не верном восприятии чеченского общества и его менталитета, что и выливается в Ваши рассуждения.

При чем Вы даже не замечаете, что походя уничижительно высказываетесь о целом народе.
Я повторяю нет народов (и жителей региона в том числе ) - преступников, а есть преступники в каждом народе.
И потому не ищите черную кошку в темной комнате.

4. А что тут определяться?
Серьезное обсуждение это не обязательно поддакивание....
Кому бы то ни было ....
В том числе и мне.....
Интересно....
Пишите...
Я отвечу....
А нет....
так нет...
Но тон должен быть не уничижительный, пусть даже не преднамеренно.
Это вызывает отторжение собеседника.

Про точки...
Это мой сетевой почерк...
Это происходит автоматически....
Пишу бегло и обычно не перепроверяю....
Так что....
Увы, господин редактор))
+++
+++
battuta wrote:
3 Ноя, 2010 14:37 (UTC)

Не исключаю, что Садулаева намеренно "подставил" известный провокатор Стешин.
Вывод: не общайтесь с рос. журналистами без диктофона и всегда перед интервью заключайте письменный контракт об обязательном согласовании текста итоговой публикации и подробно описывающим эту процедуру.



vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 14:57 (UTC)

А вот это очень правильно.
Уважающий себя журналист обязательно должен посылать своему собеседнику текст на согласование и затем либо учесть его правку, либо отказаться от публикации.
Тем более, это и норма российского закона о СМИ.
Также журналист должен хранить аудиозапись разговора, на предмет возможных конфликтов.
Бывает ведь и так, что собеседник плохо помнит, что он когда говорил, а покажут ему аудиозапись - хватается за голову, и винить ему кроме как себя самого некого.

Но в данном случае довольно легко понять, кто прав, кто виноват: если Садулаев подаст иск об оскорблении чести и достоинства, вызванные искажением его слов в опубликованном интервью - значит, виноват Стешин. Если Садулаев этого не сделает - значит, его устраивает опубликованный текст.




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 16:37 (UTC)

Садулаев подаст иск
Перспективы весьма зыбкие.
Это не через PR отдел у Лужкова интервью берут.




vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 16:40 (UTC)

Re: Садулаев подаст иск
Важны не перспективы иска, а сам факт, что человек этим иском публично заявил о нарушении своих прав. Это же не ради денег делается, не ради мести и т.п., а исключительно из соображений чести и достоинства.




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 16:46 (UTC)

Re: Садулаев подаст иск
Да в том-то и дело, что при этом "всплывут" весьма нелицеприятные подробности, чеки заказанного спиртного, копии протоколов об административных задержаний с указанием содержимого карманов, эти "офицеры" хоть пропуск в сауну с девочками на его имя оформят, им не впервой...




vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 16:56 (UTC)

Re: Садулаев подаст иск
Т.е. он такой трусливый, что испугается "нелицеприятных подробностей"? Знаете, как-то это в моём сознании не вяжется с представлениями о характере чеченцев.




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 17:02 (UTC)

он такой трусливый
У Вас деформировано восприятие.
Потрудитесь более тщательно выбирать выражения.





vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 17:07 (UTC)

Re: он такой трусливый
Не понял. Поясните. Я исхожу из представлений, что чеченцы - люди смелые и гордые. Поэтому чеченец Садулаев, считая, что задеты его честь и достоинство, не побоится подавать в суд, даже зная о тех неприятностях, которые ему светят. Если, конечно, его действительно оболгали... В чём я неправ?




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 17:23 (UTC)

Чеченцы - люди смелые и гордые... а также очень чистоплотные и брезгливые.




vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 17:25 (UTC)

Понял. Брезгливость превыше смелости и гордости.




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 17:30 (UTC)

"На первый-втарой... рас-считайсь!"
Согласно приведённага списка...
номир па парядку...
Вы, наверное, в СА не служили, милейший...
Там бы Вас быстро научили понятиям о ранжире и т.п. ...





(Анонимно) wrote:
4 Ноя, 2010 14:46 (UTC)

Re: он такой трусливый
Чеченцами не назначают как в случае с Германом Садулаевым, ими даже не всегда рождаются - ими вырастают при соответствующем воспитании.




vitaly_kaplan wrote:
4 Ноя, 2010 15:00 (UTC)

Re: он такой трусливый
У Садулаева было несоответствующее воспитание?




leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 15:12 (UTC)

Re: он такой трусливый
Точно сказал . Респект.




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 17:07 (UTC)

Не трусливый, а брезгливый.
Хотя явно недостаточно, о чём свидетельствует сам факт встречи со Стешиным.




vitaly_kaplan wrote:
3 Ноя, 2010 17:10 (UTC)

Т.е. он из соображений брезгливости позволит порочить своё честное имя?



battuta wrote:
3 Ноя, 2010 17:20 (UTC)

Усилия по защите репутации (тем более, чеченца) в рос. суде аналогичны, например, попыткам почистить пятно от жира на рубашке половой тряпкой в ресторанном туалете.

Цитата:
leko007 wrote:
3 Ноя, 2010 15:03 (UTC)

Не исключено..... ,
в чем я вообще то сомневаюсь....
Сам то Герман молчит и не возражает "по поводу".....
Следовательно знает кот, чье мясо съел...
(Я так думаю)

Цитата:
battuta wrote:
3 Ноя, 2010 16:35 (UTC)
У него удалён ЖЖурнал.

А после того, как его через "всесоюзную" газету прополоскали (причём, визг сразу подхватили все СМИ, снабдив свои комментарии, в которых самая грязища и заключается, провокационными заголовками), Герману было уже не отмазаться, момент прошёл...
Потом это же шакальё прилизанное через ТВ замазало в эту помойку Рамзана...




leko007 wrote:
3 Ноя, 2010 21:18 (UTC)

Я вообще считаю, что прироги должен делать именно пирожник, а сапоги - сапожник...
Герман, действительно, хороший писатель.
Вот и занимался бы тем в чем разбирается, а не пытался быть высшей инстанцией в процессах, которые в Чечне происходят и лезть в политику. В Чечне то он сколько не был...?
А все туда же....
"Главный вопрос в Чечне не в терроризме а в..."
Откуда ему знать из Питера...




battuta wrote:
3 Ноя, 2010 23:21 (UTC)

Попрошу "петарбухар нохчи" не списывать со счёта!
И вообще, многие вещи становятся лучше видны и понятны "со стороны".
По-моему, сейчас очень важно, чтобы его не подвергали остракизму за досадную ошибку...
А то он, как Аристид, "выпьет яду"...
Это сын нашего народа.
Къинхетми хил деза вай цунна.
У него проблемы... это увидели со стороны "падальщики"-стешины и с урчанием впились в раны его душевные...




leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 02:48 (UTC)

Re: Попрошу "петарбухар нохчи" не списывать со счёта!
В принципе.... согласен, но ззлоюо берет от такого бреда...




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 03:46 (UTC)

Re: Попрошу "петарбухар нохчи" не списывать со счёта!
Уверен, что это провокация...
Парня подставляют...
нас всех замазывают ("дикари во главе с Кадыровым травят пейсателя")...
Надо Герману домой (в Шали), или к нам в Англию срочно оформить "творческий отпуск"...
пусть за полгода ещё одну книжку напишет...
Таланты надо беречь и защищать!





leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 15:17 (UTC)

Re: Попрошу "петарбухар нохчи" не списывать со счёта!
Честно говоря, не думаю....
Он изредка, но довольно выдавал нечто впечатляющее.....
(Я не о его творчестве. Это отдельная тема. И это у него не отнимешь.....)....
Хотя вполне может быть.




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 20:34 (UTC)

Re: Попрошу "петарбухар нохчи" не списывать со счёта!
Герман Садулаев - единственный(!) постсоветский чеченский писатель с чётким и ясным "послужным списком", понятном на Западе.
Не лучший, а ЕДИНСТВЕННЫЙ.

Хотите его остракизму (изгнанию из общества голосованием) подвергнуть - на здоровье!
Будете Стешиных и прочих чеченоубийц батальную беллетристику в школах чеченским детям преподавать и ЕдРос'у 120% на выборах набирать...




leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 23:01 (UTC)

Re: Попрошу &quot;петарбухар нохчи&quot; не списывать со счёт
Ну..... во первых, не "будете", а "будем"... ,
не отделяйте себя от своего народа даже за бугром.... )))
Ну а во вторых ...
это ему не дает право.
Единственный должен быть эталоном, чтобы по нему равнялись и гордились, а не чурались.
Единственному как раз таки не позволительно пренебрижительно отзываться о свлем народе и считать себя пупом земли ......
У чеченцев так было с испокон веков и потому ничего страшного в том, что ему сказали "Боря, ты не прав и ты обидел" не вижу...

Цитата:
imarathon wrote:
3 Ноя, 2010 21:12 (UTC)

то что пишет этот Нухажиев, это всегда всякого рода ахинея. посмотрите его другие "статьи". я не знаю кто ему всякий раз доверяет делать заявление от имени чеченского руководства по всяким бытовым и несущественным вопросам, но он со своей задачей не справляются.
глупая и ехидная статья, как и сам омбудсен, который не выполняет свое предназначение, учитывая проблемы в Чечне, а используется как придворная собака.





leko007 wrote:
3 Ноя, 2010 21:20 (UTC)

Не думаю.... Человек высказал свою позицию по вопросу, который его волнует и правильно сделал.... Вообще то материал не от имени руководства, а лично от Нухажиева.... Так что не путайте... хлеб с маслом...



imarathon wrote:
4 Ноя, 2010 03:23 (UTC)

высказал мнение- это хорошо. но, как он может кого то осуждать, учитывая как он ведет свою работу.
особенно мне понравился стишок в конце, с таким нацистким уклоном, мол полукровка Герман, что с него взять.




leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 15:21 (UTC)

Кстати, работает он как раз таки довольно эффективно и продуктивно, чего не скажешь о его коллегах - других омбудсменах,о которых в обществе по большому счету даже и не знают.
Вот его активность то как раз и вызывает всякие колкости в СМИ, потому что он не отмалчивается, как это делают некоторые.



imarathon wrote:
5 Ноя, 2010 03:17 (UTC)

насчет работы большие сомнения, всем он запоминается такими злостными статьями.
если его сравнивать с коллегами, то конечно)




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 00:25 (UTC)

Нухажиев справляется со своими проф. обязанностями лучше 89-ти своих коллег по субъектам РФ и федеральных деятелей.
А Вы, молодой человек, попридержите свой язык (или "шаловливые ручонки"), иначе можете оказаться в нелицеприятной ситуации.



imarathon wrote:
4 Ноя, 2010 03:27 (UTC)

угрожаешь?)




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 03:38 (UTC)

Как интеллигентный человек, начну издалека:
Молодой человек, я с Вами на брудершафт не пил (и не собираюсь), не "тыкайте" мне, пожалуйста!
И вообще, как Вам не стыдно, я Вам в отцы гожусь!

Цитата:
posteri_us wrote:
3 Ноя, 2010 21:31 (UTC)

Я этот второй по счету «выход в свет» Германа даже читать не стала… он просто выслуживается перед «тем самым» сегментом интернета (пустая посуда, как известно, громче гремит)…
Жалкое зрелище.
даа, «чеченец говорящий правду о чеченцах» куда интереснее, чем писатель…о Германе заговорили…похвально, Герман…в общем, каждому свое…




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 00:18 (UTC)

Жалкое зрелище.
Давайте его пожалеем, он же наш... Ему очень плохо сейчас... Не думаю, что он выслуживается... просто слегка "крыша поехала" в последнее время, но ему простительно, он-писатель...



posteri_us wrote:
4 Ноя, 2010 13:16 (UTC)
Re: Жалкое зрелище.

как пожалеть, так наш?))
да ради бога...
мы конечно далеко не идеальные, но делать заявления подобным заявлениям Садулаева (последий его бред я вообще не воспринимаю)проще всего...нежели доказывать обратное...тем более, что он писатель.
Отсюда вывод: Герману мы абсолютно безразличны.
К примеру, Лема даже в своем жж каждый раз пытается доказать, что чеченцы могут быть и другими, нежели такими, как нас рады воспринимать.
Не от делать нечего ведь?)) Да...где-то так...

в общем, жизнь порой так бьет. и после -важно лишь не потерять своего человеческого достоинства. именно что человеческого.




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 13:58 (UTC)

пожалеть ради бога...
Он в начале 2000-ых, когда нас все, кому ни попадя (начиная от дагов, заканчивая паками и бурятами), гнобили, как тараканов по всему миру, громко заявил: "Я-чеченец!".
И я ему сразу поверил.
Он-после этого - наш, даже если на Марсе из камня почкованием родился...
а Герман появился на свет из хорошего шалинского рода, от добродетельной матери-казачки...


Заявления ОТ ЛИЦА Германа сделал активный участник боевых действий в ЧР, (военный) спец. корреспондент "КП", фашизоид, Д. Стешин (krig42.livejournal.com).
Моё мнение - это провокация, рассчитанная на то, чтобы мы сами затравили крайне неудобного чеченобойцам писателя, при этом выставив себя варварами и мракобесами...

У Германа в последнее время Проблемы... я читал его ЖЖ (стёртый, кстати одновременно с публикацией подлого вброса)... этим явно воспользовались...

МЫ должны его поддержать... даже если он "оступился"... Если он упадёт, то это будет ещё один павший чеченец...




leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 15:28 (UTC)
Re: пожалеть ради бога...

Думается, ВЫ не совсем правильно поняли всеобщение осуждение со стороны чеченцев его высказываний.
Да....
Они подверглись остракизму и вызвали массовое недовольство.
Тем не менее, это не значит, что это отторжение. (По крайней мере с понимающей стороны). К слову,
Вы никогда не "ставили в угол" свое дитя?...
И что?....
Это означает, что он Вам безразличен?....
Вот!... Вот!...
Именно поэтому его и "ставят в угол"..., чтобы дальше не "спотыкался"...





battuta wrote:
4 Ноя, 2010 20:26 (UTC)
Re: пожалеть ради бога...

Я абсолютно согласен с тем, что не могу иметь полностью адекватного представления об общественном мнении в ЧР (по очевидным причинам).
Тем не менее, считаю важным донести до Вас и Вашей аудитории своё видение различных ситуаций, т.к. оно основано на заинтересованном(!) и активном мониторинге главных медиа-событий, касающихся ЧР.

Дело в том, что "общественное мнение" целевой западной аудитории всех этих достаточно виртуальных и высосанных из пальца новостей будет весьма однозначным, если, например, чеченцы, "женоненавистники и насильники" (согласно уже очень успешно проведённым медиа-кампаниям), начнут травить писателя, презентация книги которого начинается завтра в Лондоне.

Герман уже ЗДЕСЬ.
Хотите из него сделать чеченского Салмана Рушди - вперёд!
Ставьте в угол, плюйте и сморкайтесь на него...
Можете даже "кадыровскую фетву" на него (с помощью рос. СМИ, естественно) растиражировать...
Будете соответственно выглядеть...
А не хотите к таким, как я прислушиваться, то будете дальше паспорта бурятскому ОМОНу выносить на проверку...





leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 22:56 (UTC)
Re: пожалеть ради бога...

Вы уж не горячитесь так сильно.
Я же писал про писателя отдельная речь и она в восторженных тонах.

Вы считаете, что раз единственный и неповторимый можно плевать в душу народа?
Ему про это и сказали и только....
И правильно сделали.


Гениальность и злорадство (читай бред) вещи абсолютно разные как мухи и котлеты....
Вониг во ду , диканиг дика ду... и различать их надо, как бы ни было тошно.

Цитата:
serebra_f wrote:
3 Ноя, 2010 23:24 (UTC)

Пьяные бредни от безысходности .
Маленький гигант большого секса .




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 00:11 (UTC)

Сурово, но справедливо...
По-моему, мысли о безысходности у Германа именно после размышлений о судьбе его народа. Да и у него самого в последние полгода явно проблемы, Вы же помните...
Да и погода в СПб в последнее время туманно-гниловатая...



leko007 wrote:
4 Ноя, 2010 02:55 (UTC)
Re: Сурово, но справедливо...

Ясное дело....
проблемы....
Без проблемы такую ахиею и не понесешь.... ))))
Нухажиев про то и говорит..... "Проблемы не у чеченской молодежи, а у него" )))




battuta wrote:
4 Ноя, 2010 03:40 (UTC)
Re: Сурово, но справедливо...

Парень НАШ... талантливый... у него проблемы... надо ПОМОЧЬ.

Цитата:
anna_ism wrote:
4 Ноя, 2010 01:31 (UTC)

Порой реакция на текст показательней самого текста... Тот случай.



(Анонимно) wrote:
5 Ноя, 2010 06:07 (UTC)

вместо обсуждения статьи Садулаева предсказуемо перешли к обсуждению самого Садулаева - какой он плохой и как он не разглядел величия чеченского народа, а вместо похвалы выступил с критикой.а это недопустимо,
ибо о чеченах, как о мертвых - либо хорошо, либо ничего...
как Сурков, например - "какой мы красивый народ!".это катит.
ну-ну.продолжайте в том же духе.




leko007 wrote:
5 Ноя, 2010 10:09 (UTC)

А слона то, батенька, Вы и не приметили.
Разве обсуждение Садулаева и его высказываний.... не есть обсуждение статьи? ..
Это во первых.
Во вторых - "секс главная проблема Чечни".....
Это по Вашему критика?.....
Ну-ну.продолжайте в том же духе...... ))




(Анонимно) wrote:
5 Ноя, 2010 14:37 (UTC)

а нет никакого слона.
и не высказывания вы обсуждаете, а личность писателя, кстати, неплохого даже по русским меркам, а уж по чеченским - так вообще Шекспира практически.

вам трястись над ним надо, холит его и лелеять - он ваш фасад.

он единственный человек из вашего, вконец одичавшего племени, который не вызывает ужаса и отвращения при ближайшем рассмотрении.

вам бы прислушаться к нему - а вы его убивать собрались и объявили злодеем.

его высказывания - его личное дело,имеет право на собственное мнение, как любой взрослый человек.

секс, разумеется, не главная проблема Чечни.

но одна из главных - это точно.

ханжество плюс скотство это огромная проблема для всех мусульманских стран и моноэтническая моноконфессиональная Чечня не исключение.

подмечено абсолютно точно.

снайперски подмечено.




leko007 wrote:
5 Ноя, 2010 22:03 (UTC)

ну что за бред Вы несете....
Во первых, кто одичал уже видно по Вашему посту , в котором целый фонтан ненависти и нетерпимости...
Это в - первых. Во вторых, что за бред Вы несете....
типа "убивать собрались"....
Может спьяну пишите?.....


Цитата:
serebra_f wrote:
5 Ноя, 2010 20:32 (UTC)

Пьяные бредни от безысходности ...маленький гигант большого секса . (имею ввиду Г.С.)




rustam_010 wrote:
6 Ноя, 2010 20:35 (UTC)
Голубая бомба Садулаева

http://rustam-010.livejournal.com/10123.html
Да уж, интересные и противоречивые мнения,
относительно, Нухажиева, думаю он не прав, учитывая кем он является, должен было более сдержанно выразить свое мнение, не забывая, что он как бы является частью гражданского общества, и тем более не выступать от всего народа, это не его прерогатива.
для этого есть другое уполномоченное лицо.
Относительно Садулаева, ну что ж, человек ошибся, и тут также сыграла роль недобросовестного журналиста, кстати Садулаев дал еще одно интервью комментируя свое заявление в Комсомолке. Однако сексуальная озабоченность человека чувствуется как в его материалах так и в творчестве
А как писатель он действительно хорош





battuta
November 4th, 3:33
Ассоциации очевидны...

http://battuta.livejournal.com/9050.html
Цитата:
ГЕРМАН САДУЛАЕВ.
Похоже, тесновато и неуютно становится российскому чеченскому писателю в "национальной квартире"/"тюрьме народов"...
http://www.youtube.com/v/jZAps0WuSf0&hl ... &version=3
Что поделать? Надо ЕХАТЬ!

Дала маршал дойла!
Марш вохийла! Встретим, разместим, обогреем!

Из камментов:
( 8 comments — Leave a comment )

Цитата:
islamkniga
2010-11-04 07:35 am (UTC)

Ас-саляму алейкум.
Встречайте, как раз сегодня, насколько я знаю, он прилетает в Лондон.




battuta
2010-11-04 12:10 pm (UTC)

Ва алейкум ассалам!
Слава Богу! Ну, теперь точно не пропадёт, инша Аллах, наш писатель!
А у Вас его координаты лондонские есть?




islamkniga
2010-11-04 12:27 pm (UTC)

Не думаю, что он навсегда к вам, там книга его вышла, хотя...
Координат нет, попробую через знакомого знакомого на ваш ЖЖ ссылку дать.




Барак Аллах.
battuta
2010-11-04 12:35 pm (UTC)

А мы ему творческий отпуск попытаемся организовать, инша Аллах...
Полгодика поживёт в деревеньке, свежим воздухом подышит, поработает над следующей книжкой, мозги и душу проветрит...




Re: Барак Аллах.
islamkniga
2010-11-04 12:38 pm (UTC)

Можешь сам попробовать через
http://siraat.livejournal.com/
Он должен быть в курсе графика Германа.




yuozik
2010-11-04 06:27 pm (UTC)

передавайте привет ему! если щас все грамотно сделать, творческий отпуск в лондонах можнос делать длииительным, и книжки хорошо пойдут. потому что тут тперь для него будет полный... бубль гум! (родственников не тронет? щас побоится, думаю)

*даже журнал открыла, чтоб комент оставить, во как*




battuta
2010-11-04 10:16 pm (UTC)

Всё правильно поняла!
Дн тех пор, пока окончательно не надумаешь "дёргать оттуда" (рекомендую Швецию и Канаду-школы хорошие), советую ЖЖ избегать... вредно для душевного здоровья... Тухловато здеся...
Кроме того, должен "отдать дань уважения" предпоследним постам... Всё-таки "есть женщины в русских селеньях"... Мощно... И в тему... Езжай, лапушка, хоть в ("горящий") круиз что-ли... СРОЧНО... Если Мама в Мааскве-её тоже с собой возьми...
Удачи! И не возвращайся сюда - гиблое место... Никто не поймёт тебя... Засветилась... Спасай семью...




yuozik
2010-11-05 07:31 am (UTC)

Спасибо. Думаете, у меня такая серьезная ситуация?... открыла жэжэшку, почитала. У меня вообще чего-то в последнее время неспокойно на душе, ох неспокойно. Сама с собой не могу разобраться - страх это или просто инистинкт самосохранения увеличен вдруг стал... Чтобы бежать - надо подготовить почву, пути отхода. Меня в Лондоне никто не ждет:)

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Приложение 1: начало сюжета

Пишет Наталья Радулова (radulova)
@ 2010-11-01 16:21:00
Рамзан Кадыров: "Я обязательно найду его родственников..."

http://radulova.livejournal.com/1986025.html
Цитата:
У меня большие претензии к Герману Садулаеву.
Я, например, считаю, что его шовинистические тексты о многоженстве и о женщинах вообще нельзя было печатать в одном федеральном СМИ - стыдно уважаемому изданию публиковать такие вещи.
Это как если бы на страницах "Time" вдруг взялись бы пиарить рабовладельческий строй.

Тем не менее Садулаев - писатель, чеченец и гражданин России, чья частная жизнь защищена законом.
Так что не могу не разделить недоумение некоторых юзеров в связи со вчерашним выступлением Рамзана Кадырова:

Цитата:
emelind:
Хэллоуин.

Вчера в честь праздника по НТВ в программе "Центральное телевидение" показали главу ("президент в России должен быть один") Чечни Рамзана Кадырова...
Высказывания вождя-академика были так-же полновесны, как его образ.
На вопрос об интервью писателя Германа Садулаева "Комсомольской правде" Рамзан Кадыров заявил, что нет такого писателя, такого чеченца, такого мусульманина.
И далее самое интересное - "Мы обязательно найдем его родственников и проведем с ними работу".

Если в окружении академика еще остались вменяемые люди (был например редактор газеты "Чеченское общество" Тимур Алиев), они могли бы объяснить Рамзан Ахмадовичу, что Герман Садулаев самый известный современный писатель Чечни.
И, между прочим, у них с академиком-литературоведом есть общие знакомые (например В.В. Путин, принимавший Садулаева у себя в резиденции).
Неплохо бы и лит.сообществу высказаться по поводу.
Пока с вашими родственниками работу не начали проводить.


Цитата:
general_ivanov:
Последовала реакция Кадырова на скандальное интервью журналистов "Комсомольской правды" с писателем Германом Садулаевым. В прямом эфире на НТВ Рамзан фактически вынес Герману смертный приговор....
А ещё в Чечне будет построен первый на территории РФ Диснейленд...


Цитата:
arbatovagidepar:
Не видела программы своими глазами, но если Кадыров изложил свои нехитрые мысли подобным образом, то
за что получает зарплату из наших налогов назначенный цивилизовать его господин Хлопонин и почему он еще не прокомментировал эту позорную историю?


В действительности Кадыров говорил немного иначе, чем его цитируют юзеры. Но суть, по-моему, не меняется. Странно слышать подобные высказывания - "Я обязательно найду его родственников..." - от главы субъекта Российской Федерации. Считаю, что надо привлечь внимание к произошедшему, что и делаю в меру своих сил. Сделать вид, что мы ничего не услышали и не поняли - стыдно.

Видео знаменитого интервью:
http://www.youtube.com/v/jNI5DUMI6rs&hl ... &version=3

Из камментов:
Цитата:
pavel35119
2010-11-01 02:33 pm UTC

Мне всё таки показалось, что в словах Кадырова небыло угрозы расправы.
Было обещание -" обязательно.... поговорить с его родственниками -". Это традиционный намек на пробел в воспитании....

Меня больше напрягла развязность и отсутвтыие меры в провокационных вопросах ведущего.

Цитата:
makaka_nakaka
2010-11-01 04:17 pm UTC

А вот статейка Садуллаева про "место женщины на кухне"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?froms ... id=1243662



makaka_nakaka
2010-11-01 04:24 pm UTC

Сумасшедший дом. Шо Садулаев, что Кадыров - неадекватны дальше ехать некуда.




kellylynch
2010-11-01 06:11 pm UTC

о нет, они АДЕКВАТНЫ - адекватны 'понятиям' (родоплеменным) в которых живут.
Судя потому что чеченцы танцуют лезгинку в Москве, а не русские - казачка в Грозном, эти 'понятия' работают ЛУЧШЕ чем 'понятия' русских.
Не пора ли и русским что-то изменить в себе, чтобы их правила позволили, скажем, предотвратить лезгинку в Москве (Грозный русским вряд ли нужен)?

Цитата:
АЙ ДА МОЛОДЦЫ!:)
kreol_chik
2010-11-02 07:31 am UTC

Порадовали,оба порадовали.
И Садулаев с сообщением о недостатке ослов и баранов в ичи-ке-рИи(Японии их надо вместо Курил отдать),что надо бедным абрекам на попы свои лишний раз оглядываться...
Ну а Рамзанка -красавец -Мы обязательно найдём его родственников-Я слушал и почти плакал от умиления:))))
Надо его как можно чаще показывать:)




Рамзан Кадыров ставит диагноз Герману Садулаеву
01/11/2010 17:16
© НТВ ⁄ YouTube

http://www.openspace.ru/news/details/18490/
Цитата:
31 октября на канале НТВ в программе «Центральное телевидение» был устроен телемост с главой Чечни Рамзаном Кадыровым. В ответ на вопрос ведущего Вадима Такменева о писателе Германе Садулаеве почетный академик РАЕН назвал последнего шизофреником.
Потенциальному кандидату в президенты России Кадырову
http://kadyrov2012.org/

был задан вопрос о недавнем интервью Садулаева «Комсомольской правде»,
http://kp.ru/daily/24580.5/750790/
где, в частности, были такие слова: «У чеченского мужчины нет шансов удовлетворить свои сексуальные желания вне брака. Неудивительно, что он постепенно начинает сходить с ума. Мужчин при виде женщин начинает мелко трясти, особенно тех, кто не выезжает в Россию. Это грозит расцветом гомосексуализма».

Кадыров прокомментировал интервью следующим образом: «Такого писателя у нас нет, во-первых. А во-вторых, он если вот такие вещи пишет, он не чеченец и даже не мусульманин, даже не человек».

Затем он назвал Садулаева шизофреником и пообещал, что обязательно найдет его родственников и попросит впредь проследить за публичными высказываниями «писателя, которого нет».

Видеозапись монолога Рамзана Кадырова можно увидеть здесь.
Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=jNI5DUMI6rs

Герман Садулаев,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Герман_Садулаев
напомним, один из самых известных современных писателей Чечни, одна из его книг называется «Я — чеченец!».
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2659896/
Среди общих знакомых у «несуществующего писателя» и Рамзана Кадырова, как минимум, премьер-министр России Владимир Путин, принимавший Садулаева у себя в резиденции.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 18:57 
Им трудно будет выжить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Теплов писал(а):
Им трудно будет выжить.

Если вы о вайнахах - то никаких шансов, без вариантов - как только Россия кончится надобность в вайнахах отпадёт, "неправильные среднеазиатские мусульмане второго сорта" решат вайнахскую проблему быстро и эффективно(в который раз уже 8-) ).


Приложение 2: вайнахская этика.

battuta => zonagh

Цитата:
sidor_guberman
2011-06-04 05:01 pm (UTC)

http://nomadologue.livejournal.com/7703 ... 583#t34583
РУССКИЕ - НЕГРЫ


"голубоглазые ниггеры"
zonagh
2011-06-04 08:07 pm (UTC)

They called Russians "blue-eyed niggers" in Brighton Beach in 80-s...


Re: "голубоглазые ниггеры"
heinza
2011-06-04 09:19 pm (UTC)

Да байки это, никто там русских так не зовет.
Примерно как polish jokes, из той же серии.


Re: "голубоглазые ниггеры"
zonagh
2011-06-04 09:24 pm (UTC)

http://www.youtube.com/watch?v=BnyeTcUYovA


Re: "голубоглазые ниггеры"
heinza
2011-06-04 09:35 pm (UTC)

Вы повторяетесь. И зачем вы мне даете ссылкт на каких-то страшных сумасшедших?


Суровая правда жизни!
zonagh
2011-06-04 09:40 pm (UTC)

Бла-бла-бла...
С вами даже разговаривают по-человечески только из-за грузинской мамы...
Бандиты и 婊 - вот чем знамениты на Западе русские.
А насчёт голубоглазых негров - это не я придумал...


Re: Суровая правда жизни!
heinza
2011-06-04 09:56 pm (UTC)

>> С вами даже разговаривают по-человечески только из-за грузинской мамы...
Моя мама русская.
И не нужно делать мне одолжений, никто не требует от вас "разговаривать по-человечески".
Если нравится рычать, кто же может запретить?

>> Бандиты и 婊 - вот чем знамениты на Западе русские.
Вы прекрасно знаете, что это не так.
Но даже в той малой степени, в какой это верно, речь идет не о русских, а Russians. Это и вы тоже.

Буквально вчера статью в тему видела. Про русскую мафию.
«Евразийская организованная преступность - это для нас сейчас приоритет номер один», - заявил Miami Herald спецагент ФБР Рик Бродски (Rick Brodsky). Контролирует предполагаемый клубный рекет в Саут-Бич 44-летний Алик Симчук (Alec Simchuk) из Хэлландейла, который сейчас в бегах. Симчук и другие в его сети, включая 29-летнего Альберта Тахалова (Albert Takhalov) из Авентуры, наняли опытного брокера по недвижимости из Санни-Айлс Исаака Фельдмана (Isaac Feldman) в качестве инвестора в проект Stars Lounge на Вашингтон-Авеню.
...
Основное обвинение в вымогательстве было предъявлено лидеру группировки 41-летнему Араму Храняну из Санни-Айлс, и еще ряду лиц, их обвинили в угрозе применении «физического насилия» к человеку, если он не заплатит 12 000 долларов долга члену организации Храняна.
http://inosmi.ru/usa/20110602/170184648.html
И вообще про бандитов уж кто бы говорил (говорю так грубо исключительно в качестве ответной любезности, не обессудьте).

>> А насчёт голубоглазых негров - это не я придумал...
Верю, что не придумали, конечно. Но это анекдот из серии polish jokes или шуток над жителями Алабамы и Кентукки.



Re: Суровая правда жизни!
zonagh
2011-06-04 10:31 pm (UTC)

Алё, ты чо вабще заблудилася, овца купчинская?
Ты что мелешь тут?
Кто ты? Что ты?
Пидараска с нулевого ЖЖ аккаунта, куда ты лезешь , с дядями взрослыми тут разговаривать?
Откуда ты знаешь, что так, а что не так, ты родилась, выросла и сидишь в вонючем грязном пригороде прелетарском...
Какие на 屌 поляки?
Тебе до поляков ебаться ещё лет 300...
Что ты лично видела, кроме бесплатного выданного добрыми еврейскими дядями ЖЖ с Интырнетом?
Пару программ настрочила?
Да таких скриптеров сотни миллионoв в Индии сидит, на коров молятся...
Заткнись ты уже, уродина...
Молча подслушивай разговоры мужей и благоговей по-тихому...
Заебала уже вонью своей совиной...



Re: Суровая правда жизни!
heinza
2011-06-04 11:00 pm (UTC)

Мощно задвинули.
Вы мне не первый раз припоминаете аккаунт.
Он не нулевой, он подзамочный.
Вы же не знаете, где я была, а где нет и где я выросла :)
Не судите опрометчиво.
В США я была, достаточно чтобы судить о теме нашего разговора.

>> Что ты лично видела, кроме бесплатного выданного добрыми еврейскими дядями ЖЖ с Интырнетом?
Напишу из недавнего, только для вас. Мексиканскую тюрьму, войну в Ираке и Аляску.

>> Да таких скриптеров сотни
Я не скриптер :)

>> Молча подслушивай разговоры мужей и благоговей по-тихому...
Уж извините, ЖЖ подарен добрыми еврейскими дядями. Вот они пусть и командуют.
В этом треде я писала не вам лично, а автору, высказавшему сомнительное утверждение.
Извиняюсь, что не в тон ответила, не умею так свободно менять стиль.



(Deleted comment)


(Deleted comment)


Re: Суровая правда жизни!
zonagh
2011-06-04 11:20 pm (UTC)

И я тибя цалую...



"подзамочный аккаунт"
zonagh
2011-06-04 11:18 pm (UTC)

До 屌 膣, а 屌 не имеешь...
Держи 膣 свою на замке, наглухо!
Ирак, Мексика...
Где только 膣 русская не побывала...
Тусуйся, овчина выделанная...
Выдержанная такая, 膣, Штирлиц прям в юбке... ёбкий Штирлиц... Аня "Чапман" из Красножопинска...



Re: "подзамочный аккаунт"
heinza
2011-06-04 11:23 pm (UTC)

И вам всего доброго.

>> Где только 膣 русская не побывала...
Везде бываем. Даже замужем за чеченцами.

>> Выдержанная такая, 膣, Штирлиц прям в юбке...
Темперамент такой. Иной раз и хочется попылить, а не умею. Не дано.
Но в этом треде вы справляетесь за двоих.



Re: "подзамочный аккаунт"
zonagh
2011-06-04 11:33 pm (UTC)

Ладно уж...
Вижу, умеешь, можешь, заслуживаешь...
Мама, опять-таки...
Всё не так просто, как хотелось бы...
Подзамочная, блин...
Мозоли не натёрла поясом целомудрия ещё?
Действительно, выдержанная (когда захочешь)...
Но не возникай так всё равно...
Раздражаешь, дай тебе Бог здоровья! Ещё раз цалую (в железную броню)!



Re: Суровая правда жизни!
psychomant
2011-06-05 06:09 am (UTC)

Некрасиво.



Re: Суровая правда жизни!
zonagh
2011-06-05 09:29 am (UTC)

Нормально...
Козу козлить незападло...
Она же уродливая, поэтому и некрасиво, вровень, по сеньке и шапка...



Re: Суровая правда жизни!
psychomant
2011-06-05 04:55 pm (UTC)

Западло или нет, но достойно это не выглядит..



Жизнь многогранна и непостоянна...
zonagh
2011-06-05 06:18 pm (UTC)

А что по Вашему остаётся делать в ситуации, когда кто-то, особенно, подобная ТП ЛЕЗЕТ вот так?
Возвышенно медитировать о бренности сущего, когда тебе гадят под носом?
Быть выше и уйти? Куда? Где черта, где можно остановиться? Доколе терпеть?
Хавать и в себе носить?
Если под поезд кидается дамочка, что мне остановиться или взлететь на воздух что-ли?
Тем более, тут её и не "переехать" как следует...
Не помрёт, а соваться больше не будет.
Всем жить легче.



Вот ведьма, а?
zonagh
2011-06-05 06:20 pm (UTC)

Вот она опять лезет...
Сжёг бы мразюгу...




"По вашему говорить - уже ругаться.." (с) [Война] ?
psychomant
2011-06-07 08:00 pm (UTC)

Я не знаток ислама, но читал следующее мнение:
"Любое сквернословие - харам в исламе , это то же самое, что пить алкоголь и намного хуже, чем есть свинину. Потому что употребление свинины допускается, если человеку грозит голодная смерть, и другой еды нет. А сквернословие НЕ ДОПУСКАЕТСЯ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ."



Re: "По вашему говорить - уже ругаться.." (с) [Война] ?
zonagh
2011-06-07 08:34 pm (UTC)

Момент весьма неоднозначный:
1. Сквернословия, как такового, не в арабском, не в моём родном языке практически нет. Следовательно, сам "грех сквернословия" в Исламе - это, скорее, вторичные татарско-российские измышления/наслоения. Надо отличать от богохульства, которого в моих репликах не было. Единственное, что можно натянуть/вменить с точки зрения Ислама - это "оговор добродетельной женщины", но в данном случае,
1.1. адресат далёк от исламских стандартов женской добродетели,
1.2. будет резко против применения к себе любых исламских нормативов.
1.3. термин был использован с целью охарактеризовать общие поведенческие паттерны, а не половую жизнь адресата.

2. Я имею основания полагать,что в данной ситуации больше подходит христианский догмат "Не давайте святыни псам и не разбрасывайте бисер перед свиньями, чтобы не растоптали их ногами они, и не повернулись, и не растерзали вас".

3. Тут вообще-то не теологический диспут был, а "постановка на место"... Т.е "особая ситуация", о которой Вы не имеете представления, кроме того, тут существует определённый контекст, о котором Вы не в курсе.

Предпочту не обсуждать 4, 5, 6, 7 и так далее, особенно, здесь и сейчас.
Спасибо за внимание.



Re: Суровая правда жизни!
heinza
2011-06-05 01:22 pm (UTC)

Спасибо, что вписались :)
Но не беспокойтесь, все в порядке.


zonagh
2011-06-04 11:42 pm (UTC)

Будет круто, если какой-нибудь уродец возьмёт, и воспалится на тему "русские и негры" , и этот диалог с 婊 вывесит в топ 100 яндекса, чтобы все ещё раз порадовались, насколько они круче тупых чеченаф!


heinza
2011-06-05 02:58 am (UTC)

Если не любите русских, это ваше право.
Но говорите это от себя, а не выдумывайте за американцев.
Тогда и провоцировать никто не будет.

>> чтобы все ещё раз порадовались, насколько они круче тупых чеченаф
Не надо нам такого пиара.
Давайте уж, чтоб исключить такую возможность и вас порадовать, обзову вас в ответ.
Сами вы 婊.


zonagh
2011-06-05 09:35 am (UTC)

Голословное утверждение.
Как и всё остальное.
С голой жопой, но в кокошнике...


heinza
2011-06-05 09:37 am (UTC)

Ну что поделать, таков уж уровень разговора.
Сами тон задали.


zonagh
2011-06-05 09:42 am (UTC)

Сама влезла, а теперь права качаешь...
Наглая, и глаза навыкате... Сова...


heinza
2011-06-05 09:51 am (UTC)

Влезла в той же степени, в какой влезли вы, приписывая американцам всякую ересь.
И я не в ваш журнал влезла, здесь разговор открыт для всех.

>> глаза навыкате...
Нет, мимо цели :)
Совсем не навыкате.


Чо надо?
zonagh
2011-06-05 09:54 am (UTC)

Наглая, нахальная девочка Навального!
Ага... Сейчас ещё помирюсь с тобой и мы станем лучшими друзьями навеки...
Чо ты под ногами путаешься?
Тебя обматерили вдоль и поперёк, обозвали, а тебе всё пофиг... интеллигентно отвечаешь, ага, коррэктно так...
Плюнь в глаза - всё Божья роса...
Отвянь уже! Блин, и не запинать тебя в Интырнете... Што ж делаецца?



Re: Чо надо?
heinza
2011-06-05 10:06 am (UTC)

Почему Навального? :)
На помириться я не претендую, не беспокойтесь.
Хотя вы интересный человек, я иногда вас с удовольствием читаю.

>> Тебя обматерили вдоль и поперёк, обозвали, а тебе всё пофиг
Ну да, пофиг. Если близко к сердцу свары в жж принимать, язву же заработаешь.

>> интеллигентно отвечаешь, ага, коррэктно так...
Просто стиль такой, мне так удобней разговаривать.

>> Блин, и не запинать тебя в Интырнете... Што ж делаецца?
У моих родителей нет сыновей. Кто-то же должен о них заботиться?
Вот и прилось учиться держать удар.
Даже страшного чичена в интернетах не забоялась, горжусь собой.

>> Отвянь уже!
Давно бы отвяла, так вы опять обзываться начали.
Не замечайте меня, делов-то.
Мало ли в ЖЖ разных людей.



Re: Чо надо?
zonagh
2011-06-05 10:16 am (UTC)

На публику работаешь!
Сейчас ещё заступаться начнут молодые ребята за "дамочку в тяжёлой ситуации"... в которую она сама себя расчётливо поместила... У-у-ух! Ненавижу! Сказал же, провокаторша! Шпионская морда!
Аррргх!!! Ы-ы-ы-ы-ы-ы!!!
Теряю облик человеческий!



Re: Чо надо?
heinza
2011-06-05 10:22 am (UTC)

>> На публику работаешь!
Ну может совсем чуть-чуть :)

>> в которую она сама себя расчётливо поместила...
Хоть вы не поверите, скорее всего, но ни капли не было такого расчета.
Я ж не просила вас ругаться начинать.
Но не смогла пройти мимо русофобского комментария, слаб человек :(



Re: Чо надо?
zonagh
2011-06-05 10:40 am (UTC)

http://www.youtube.com/watch?v=5bT3NXl3x-E



Re: Чо надо?
heinza
2011-06-05 10:47 am (UTC)

Во-во.
Я тут шуткую, мельтешу и в друзья набиваюсь, а вы сурово так супитесь и отвечаете: "Не брат сестра ты мне, гнида черножопая".
Внушительно выглядит!



Re: Чо надо?
zonagh
2011-06-05 10:54 am (UTC)

Передёргиваешь, как всегда...
У тебя жопа голая, а не чёрная...
Чёрная она у неграф, которые 膣 русской торговали в Детройте в фильме по сцылке...
Реальность же вообще ужасна...
В ней есть 100 миллионов голубоглазых ниггеров...
Всё. Дикси.
Растваряюсь ф тумане...
Ты побидила!



Re: Чо надо?
heinza
2011-06-05 10:57 am (UTC)

Прощайте.





zonagh
Я ЗНАЮ, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ СМЕЯТЬСЯ
June 15th, 15:50

zonagh.livejournal.com
Цитата:
Но меня опять убили...
Дружите с ментосом, он поможет от этнобандитов!

Есть такая смелая девушка - heinza.livejournal.com.
Мне третьего дня показалось, что она снайперша, а она оказалась специалисткой по ножевому бою.
Ей принадлежит мой смрадный ЖЖ-трупик.
Женитесь уже кто-нибудь на ней, наконец, а то она меня и взаправду до цугундера доведёт!
Мою сморщенную виртуальную шкурку завещаю ей в приданое!
Прошу прощения за предсмертную агонию у тех, кого забрызгало...

До скорой встречи... А до тех пор будьте здоровы и счастливы, сбалансированно питайтесь, избавляйтесь от вредных привычек, всегда выполняйте обещанное и, главное, не забывайте:
любовь всегда побеждает!

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
МЕНЯ "УБИЛИ"...
battuta
September 8th, 20:15

Current Music:the good the bad and the ugly
http://battuta.livejournal.com/5116.html
Цитата:
НОРМовец "снял"... прям как у Сорокина.
http://v-sidorov.livejournal.com/78613.html#cutid1
Надо читать комменты в режиме реальной последовательности,

не пропустите самый цимес-ПАУЗУ.

Снимаю шляпу (чалму).

Плачьте, Дети (и) Вдовы!!!
(До моего Возвращения)

Оркестр в похоронной процессии играет:
http://www.youtube.com/watch?v=1hYV-JSjpyU
Tags: ein zurückkommen der Held


Из камментов:
Цитата:
Re: Сёстры плачут...
battuta
2010-09-09 12:37 am (UTC)

Нюх я ваш топтал, дорогие исламо-рассеяне!
Хуже баб оказались!
Тезатех ца кхеч ча...


Re: Сёстры плачут...
serebra_f
2010-09-09 01:09 am (UTC)

Бойся данайцев , дары приносящих ...
русский мусульманин есть фантом .
Мусульманами рождаются , по крайней мере правоверными .


РЕИНКАРНАЦИЯ.
battuta
2010-09-09 02:12 am (UTC)

Представляю Вам своего нового "Аватара" под музыку Брайана Ино... Смотреть с 7:10:
http://www.youtube.com/watch?v=TqPMK7X2 ... re=related

Его, конечно, тоже убьёт Владимир...
Но останутся Дети Дюны, полу-Харконненены...

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
Нам бы самим как-то измениться под окружающий мир. Как-то мы все в совковом прошлом живем


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 05 июл 2011 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Чибрикин Илья писал(а):
Нам бы самим как-то измениться под окружающий мир. Как-то мы все в совковом прошлом живем

Народы, как и отдельные люди, отрицающие, стыдящиеся, ненавидящие своё собственное прошлое не смогут создать своё будущее - и обречены вечно жить "в гостях" у чужого будущего, "под окружающий мир".

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 05 июл 2011 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
Я общался со столькими отсидевшими. Обычные люди, обычно попадающие за решетку из-за всякой ерунды


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011 05:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
Особенно если судить по их рассказам...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
Ну мне как бы не почему больше было судить.
Вообще практика моих студенческих времен представляла собой интересное зрелище - весьма продвинутые студенты на хай-тек (по тем пременам) аппаратуре в окружении бывших зеков.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
Вообще-то ТУ войну (Крымскую) вели по многим причинам. И Камчатка только одна из них.
И если я правильно помню на следующий год они Петропавловск взяли, сожгли и ушли. (Хотя тут я могу и ошибаться)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
Вот что было через год:
===================
Англо-французская экспедиция из пяти французских и девяти английских кораблей посетила Петропавловск 8 (20) Мая 1855 года, но нашла его покинутым, и провела весь год в бесплодных поисках русской эскадры.Вот англичане и открыли наш залив Америку!!После окончания Крымской войны Англия не предъявляла территориальные притязания к российскому Дальнему
Востоку, благодаря чему над Камчаткой вскоре вновь восстановился суверенитет России.

http://evilrock.ru/index.php/history-ea ... ?showall=1


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10675
Сейчас да. Сейчас весь низовой и средний технический персонал на Северах это либо азия либо украина по вахте


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 08 июл 2011 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Изображение

Изображение

наиболее нажористое, с комментарием Белковского:

Кадыров инвестирует в русских наци
Лидеры российских ультраправых встретились с руководством Чечни
Пятница 8 июля 2011 года

http://svpressa.ru/politic/article/45376/
Цитата:
Бывшие лидеры запрещенных в РФ националистических организаций «Славянский союз» и ДПНИ Дмитрий Демушкин и Александр Белов посетили Чечню по приглашению главы республики Рамзана Кадырова. Встречали их на высшем уровне и с размахом: с мэром Грозного националисты съездили на рыбалку, начальник чеченской полиции показал им блокпосты. Пообщались с гостями глава парламента, министр финансов Чечни и сам Рамзан Кадыров.

В результате националисты оказались так впечатлены увиденным, что признали: Кадыров построил «образцовое государство». Как заявили националисты, теперь они хотят навести такие же порядки в России.

Чем так поразила Чечня русских радикалов, рассказывает Александр Белов.

«СП»:
– Александр, ваша поездка выглядит как акция, задуманная первым замглавы президентской администрации Владиславом Сурковым – кстати сказать, чеченцем по национальности. Вам звонили из Кремля, приглашая в Чечню?

Александр Белов:
– Я думаю, если бы за этим стоял Сурков, не было бы запрета на освещение поездки в центральных СМИ. Но такой запрет был. Мы звонили в различные информационные агентства, просили дать анонс. Нам отвечали: извините, эта информация не рекомендована к публикации. И второй момент. Сотрудники ФСБ и милиции оказывали давление – как на нас, так и на чеченскую сторону – чтобы поездка не состоялась, чтобы с нами не встречались первые лица республики…

«СП»:
– Стоп, о давлении ФСБ и милиции. Вам лично они звонили по телефону, что-то говорили?

Александр Белов:
– Что я еду в Чечню, мало кто знал. А что едет Демушкин, было объявлено заранее. Вот его отговаривали – звонили из Центра по противодействию экстремизму (ЦПЭ) ГУВД по Москве и предостерегали. Мол, тебе там башку отрежут, и мы не сможем ничего сделать. Ты, Димка, нормальный парень, лучше отказаться… Я в это время находился на Украине, и был недоступен для давления. А уже в Чечне, в моем присутствии, были звонки из Москвы, в ходе которых у чиновников чеченской администрации интересовались, когда мы уедем, и рекомендовали не организовывать нашу встречу с первым лицом Чечни.

«СП»:
– Вы хотите сказать, это приглашение – инициатива Кадырова, так?

Александр Белов:
– Думаю, инициатива могла исходить из его ближайшего окружения, и была им поддержана. Чеченское министерство по информационной политике работает эффективно, а мы были наиболее радикальными критиками режима Кадырова. Отсюда логика – пригласить нас, чтобы сказать: вы против нас выступаете, а мы не такие страшные. Эта смелая тактика. Она, кстати, подтверждает, что Кадыров имеет собственное мнение, может его отстаивать, и не всегда выполняет рекомендации со Старой площади.
Изображение
«СП»:
– Вы спрашивали Кадырова, сколько русских осталось в Чечне? Что он по этому поводу думает?

Александр Белов:
– Это был ключевой момент наших переговоров. Я говорил, что руководство Чечни должно признать факт геноцида русского населения в Чечено-Ингушетии и Чечне в 1991-1998 годах. Позиция чеченской стороны следующая: факты бандитизма по отношению к русскому населению имели место, но выделять русских неправильно, поскольку бандитизм коснулся всех народов, проживающих в те годы в республике.

Позиция, на мой взгляд, не очень убедительна. Я говорил, что задача, которую ставит сейчас руководство республики – создание положительного образа Чечни – неотделима от осознания, что есть определенная коллективная вина за страшные преступления, которые творились в Чечне в этот период – дудаевщины, масхадовщины и яндарбиевщины – в отношении русских.

Но с чем я столкнулся? У русской стороны недостаточно документально подтвержденных фактов геноцида. В частности, нет массовых заявлений в органы внутренних дел о том, что с теми-то и теми-то расправились. В то же время чеченская сторона имеет более 5,5 тысячи заявлений от жителей Чечни об исчезновении своих родственников, и заявители считают, что в исчезновениях есть вина федеральных сил.

«СП»:
– Сколько все же русских в республике?

Александр Белов:
– Сейчас в Чечне проживают порядка 5 тысяч русских. Это отнюдь не жены чеченцев, которые приняли ислам. Это реальные этнические русские – те, кто не выезжал из республики ни при Дудаеве, ни сейчас. Надо сказать, они не находятся в положении людей второго сорта – в частности, работают в правоохранительных органах. Например, Наурский район возглавляет этнический русский, его заместитель – казачий атаман – является советником Кадырова.

Кадыров официально выступает за то, чтобы русские не растворились в Чечне. В частности, в приказном тоне Кадыров поставил вопрос: почему нет ни одного русского национального творческого коллектива в Чечне, почему никто не занимается возрождением русских национальных традиций? Почему русские не ходят в национальной одежде, а чеченцы ходят?! По требованию Кадырова, например, был заменен батюшка православного храма в Грозном. Оказалось, глава Чечни несколько раз проезжал мимо храма, и он был постоянно закрыт. Кадыров спросил тогда: зачем нам священник, у которого закрыт храм? Пусть будет другой батюшка, который станет работать с людьми...

В Наурском районе мы познакомились с молодым священником, недавно прибывшим в Чечню. Он окормляет жителей Наурского и Шелковского районов. В его распоряжении действующий храм, еще один находится в стадии строительства. Мы спросили, нужна ли ему помощь, есть ли трудности. Он отказался: ничего не нужно – есть и финансирование со стороны коммерческой организации, и благоприятное отношение администрации республики.
Изображение
Александр Белов и Дмитрий Демушкин (на фото слева направо)

«СП»:
– Вы, как сообщают, разговаривали с Рамзаном Кадыровым в его резиденции до пяти утра. О чем вы еще с ним говорили?

Александр Белов:
– Мы приехали в гости. Встреча с Кадыровым происходила ночью – у него плотный график. К половине первого ночи глава Чечни закончил прием посетителей, и почти до утра мы беседовали. Поскольку это была первая встреча, вопросы касались, прежде всего, взаимного прояснения позиций. Мы озвучили все сложные вопросы, но не ставили задачу сразу выработать конкретные решения.

«СП»:
– Какие ваши личные впечатления от Кадырова?

Александр Белов:
– Новый Кадыров для меня не открылся, я его примерно таким и представлял. Единственная нестыковка – в последние месяцы Кадыров активно занялся спортом.
У него русский тренер – молодой парень из Сибири. В результате глава Чечни стал стройным. Я думал, что увижу располневшего барина, но нет – это подтянутый дядька, который мало спит из-за обилия дел. Такой форме стоит поучиться. В остальном, было и так понятно, что Кадыров – достаточно простой человек.


Я спросил, понимает ли он, что в Кремле могут решить, что Кадыров больше не нужен? Что тогда? Он ответил, что ему предлагали, оказывается, возглавить Северо-Кавказский федеральный округ, были и другие предложения. Он от всего отказался: «Моя задача, пока у меня есть лимит доверия, восстановить экономику республики. Я должен успеть, поэтому надо работать быстро».

Мне показалось, Кадыров прекрасно чувствует, что может стать жертвой большой игры.

Хотя, думаю, в ближайшей политической перспективе ему это не грозит. Реальной альтернативы этому человеку нет. С другой стороны, он вызывает определенный страх даже – я это чувствую – в Кремле. Поэтому может позволить себе самостоятельные решения. Например, он сообщил, что у него нет времени ездить на госсовещания – он посылает на них заместителя.

Вещи, которые он нам говорил – очевидны. Кадыров, например, рассуждал, почему русские националисты нетерпимы к чеченцам: «Это мы вас спаиваем? Мы, может быть, плохо следим за медициной, мы навязали вам администрацию, которая не выполняет своих обязанностей? Мы заставляем девочек заниматься проституцией? Мы у себя навели порядок. Наведите и вы – и все будет нормально».

«СП»:
– Чечня – сугубо дотационный регион. В апреле 2011 года правительство Чечни попросило у Минрегиона на развитие республики астрономическую сумму – 500 млд рублей. Вы спросили Кадырова, на что идут деньги из федерального бюджета?

Александр Белов:
– Мы встречались с министром финансов республики Эли Исаевым, и я специально задал ему вопросы, на которые в Москве мне никто не отвечал. На деле, ситуация с финансированием Чечни не выглядит так однозначно, как я представлял до поездки. У меня сложилась уверенность, что республика восстанавливается не только за счет федеральных средств. Потом, мне рассказали, какие средства из Чеченской республики получает федеральный центр и крупнейшие российские компании. Например, Роснефть в 2010 году добыла в Чечне 1,2 миллиона тонн нефти, а республика получила от этого 40 тысяч рублей в виде косвенных налогов.

Мне показали, как восстанавливали республику, когда этот процесс контролировали федералы. Мне показали баню в центре Грозного. На строительство этого обычного четырехэтажного здания с «советской» отделкой было якобы затрачено 21 миллионов долларов. Человек, который занимался финансированием строительства, сейчас находится в Израиле, и не собирается оттуда возвращаться. И таких примеров очень много.

Чеченцы строят не так. Кадыров рассказывал, что если чеченский чиновник что-то присвоил, и проверка это выявила, он его не увольняет: «Мы его выдергиваем: это ты сделал? Нет? Вот документы, я уверен, это сделал ты. Поэтому объект должен быть достроен за твой личный счет. Занимай деньги где угодно». Люди так и делают: занимают и достраивают – дома, дороги. Итог –Грозный реально восстановлен. В Чечне нет следов войны, и это круто.

«СП»:
– После поездки вы стали адвокатом Чечни?

Александр Белов:
– Мое интервью по телевидению Грозного не показали. Те вещи, о которых я говорил, не ложатся в русло официальной пропаганды чеченской республики. Главный вопрос, который я задавал чеченцам – зачем вам быть с Россией? Начальник управления по борьбе с организованной преступностью МВД Чечни Апти Алаудинов ответил так: «Я потерял в войне с режимом Дудаева-Масхадова 20 родственников, отца и родного брата, имею множество ранений. Я воевал 20 лет, и вы хотите сказать, что я воевал за Россию просто так?!»

В отношениях с Чечней нам приходится расплачиваться за политику ельцинского режима. Кавказский вопрос еще долго будет острым, но надо смотреть на вещи объективно. Нам необходимо понять: если нас не устраивает большое число чеченцев в наших городах, лучшим средством будет лозунг Рамзана Кадырова: «Война закончилась, пора возвращаться домой».

«Треть националистических организаций РФ контролируются Кадыровым»…
Станислав Белковский, президент Института национальной стратегии:


– Нынешняя встреча – инициатива самого Рамзана Кадырова. Он сотрудничает с русскими националистами и националистическими организациями не первый год. Инвестиции в русских наци Кадыров начал делать еще в 2006-м после Кондопоги. Цель этих инвестиций – обеспечить чеченским диаспорам гарантии безопасности в ряде российских городов, в случае возникновения каких-либо столкновений.

Я бы сказал, что до трети националистических организаций в России прямо или косвенно контролируется Кадыровым. Правда, активисты этих организаций чаще всего об этом не знают. Это сокровенное знание принадлежит лишь лидерам.

Я вижу свою большую заслугу в организации этого визита. Мною и моими единомышленниками была инициирована дискуссия о прекращении федерального финансирования Чечни, выстраивании новых отношений. Если бы не дискуссия, Кадыров, возможно, не стал бы организовывать визит, а ограничился бы более мягкими и непубличными формами взаимодействия с русскими наци.

Но видно, Кадыров озабочен. На недавнем заседании Совета по развитию институтов гражданского общества при президенте в Нальчике член совета Эмиль Паин сообщил Медведеву, что, по его данным, идею «развода» с Северным Кавказом поддерживают более 60% россиян. В такой ситуации Кадыров начинает контригру, в которой определенная роль отводится таким людям, как Белов, Демушкин, и так далее. Эти люди должны будут объяснить России – с русских, а не чеченских позиций – что разводиться с Северным Кавказом ни в коем случае нельзя.

Фото: demushkin.com

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 08 июл 2011 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Цирковая активность
http://cherniaev.livejournal.com/567804.html
Цитата:
+++
Судя по обсуждаемому в Сети тексту Кургиняна про трибунал над военными в угоду чеченцам, и этот уже сюда поспел.
+++


И еще раз о нерушимой дружбе чеченских и русских националистов
http://ogneev.livejournal.com/1606045.html
Цитата:
Цитата:
http://gazeta.ru/social/2011/07/06/3687421.shtml
+++
Власти Чечни думали, как подступиться к праворадикалам, не один год. «Идея витала в воздухе еще в 2007 году, когда мы стали замечать растущую агрессию в отношении чеченцев. Мы думали, что здорово бы было сесть за стол переговоров», — вспоминает в беседе с «Газетой.Ru» замминистра по внешним связям, национальной политике, печати и информации Чеченской республики Лечи Гарсаев.
+++
Утром после погрома на Манежной площади в Москве чеченские чиновники решили, что пора срочно воплощать идею в жизнь.
+++
Конкретные предложения по осуществлению плана выдвинул Институт инновационного развития (ИИР). Как говорит директор Центра стратегического анализа ИИР Андрей Иванов, это была собственная инициатива института, а никакая не «рука Кремля».

Для начала ИИР и чеченские власти в феврале этого года собрали в Независимом пресс-центре «круглый стол». «Со стороны правых пришли Виктор Милитарев из Русского общественного движения (РОД), Александр Белов из Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) (ДПНИ было признано экстремистским, после чего Белов стал лидером организации «Русские». — «Газета.Ru») и представители «Русского гражданского союза», который потом организовал митинг «Хватит кормить Кавказ!». С кавказской стороны на мероприятие были приглашены чеченские чиновники, адвокат Мурад Мусаев, лидер чеченского студсовета Руслан Топаев», — перечисляет Иванов. Чтобы «дать понять, что среди русских бывают и интернационалисты», на встречу позвали и членов московского горкома КПРФ. «Должен был еще приехать Сергей Удальцов из «Рот фронта», но он в тот день уехал защищать Химкинский лес. А антифашисты сказали, что за один стол с националистами не сядут, а лучше разберутся с ними по-своему», — говорит Иванов.

Участники этой встречи разработали план «примирения чеченского и русского народов, которых стравил между собой режим». Для начала чеченцы позвали националистов на экскурсию в республику, чтобы показать, «как она живет».
+++
«Когда решали, кого звать, кандидатура Дмитрия Демушкина (экс-лидера запрещенного «Славянского союза», который, как и Белов, вошел в организацию «Русские». — «Газета.Ru») была первая. Белов выступал на встрече не менее радикально, поэтому мы сразу пригласили и его», — говорит он.
+++
Кроме того, по данным источников «Газеты.Ru», министерство связи Чечни пригласило в гости и нескольких блогеров, «придерживающихся умеренно-националистических взглядов».
+++
Все они должны были участвовать в некой общественной дискуссии в Грозном в конце весны. Но мероприятие так и не состоялось.
+++

+++
Но правительство Чечни решило, что им все это не нужно, а ограничились приглашением трех, ну, мягко скажем, далеко не самых авторитетных людей в правом движении. Причем их манера отблагодарить гостеприимство вайнахов скорее будет иметь обратный эффект - все мои знакомые правые уверены, что их купили, и "веры этим провокаторам давно нет!". Так чего добились-то? Сэкономили тыщ 50 на организации нормального мероприятия? Бюджетных, надо сказать, денег...

Мне не жалко, что нашу идею кто-то взял себе, пожалуйста, берите, пользуйтесь, мы ведь не для себя, а для России стараемся! Ну, использовали, ну выкинули за ненадобностью, не в первый раз правители России пренебрегают советами экспертов, отчего потом встрадают.И вот тут мы снова видим переворачивание идеи с ног на голову. Вместо серьезного, детально проработанного плана информационной кампании в защиту целостности России и межнационального диалога, мы получили развлекательную поездку людей, не имеющих никакого влияния на правый движ и никем не уполномоченных выступать от имени русского народа. Подчеркну, на наши с вами денежки. Те самые, об утечке которых на Кавказ так сокрушаются наши националисты. Абыдно, вай!

Но, на этом история не заканчивается:
Цитата:
Впрочем, в Чечне утверждают, что другие националисты в обиде не останутся.
+++
«Мы еще хотим им показать справку по «геноциду русских в Чечне», которую готовит наше МВД, чтобы раз и навсегда показать, что его не было. «Круглые столы», митинги, встречи с населением и чиновниками — мы готовы всем националистам показать республику, ведь нам делить нечего, мы все хотим здорового российского общества», — анонсирует замминистра Гарсаев.

Приглашение приехать в Чечню уже получили члены Русского общественного движения — в частности, пресс-секретарь движения Алла Горбунова. Правда, позвало ее в Чечню не министерство информации, а помощник депутата Госдумы и президент Ассоциации чеченских общественных и культурных объединений Исмаил Дадалаев. Он даже пообещал предоставить Горбуновой охрану. Но, скорее всего, говорит она, приглашение принято не будет: «Это очень специфическое предложение, а летом у нас уже есть планы». Другой участник РОД отметил, что считает приглашение чеченцев «пиаром республики».

Демушкин же говорит, что намерен посетить Чечню второй раз и, возможно, там появится представительство «Русских».

Тем временем, как выяснила «Газета.Ru», последовать примеру Чечни собираются и другие кавказские республики.
+++

Вот так вот. Теперь это войдет в традицию. Наиболее сговорчивых "лидеров" русских националистов будут катать по всему Кавказу и развлекать по полной, а простые националисты будут им завидовать по-прежнему ненавидеть кавказцев. Главное - что никакого диалога как не было, так и нет, так и не будет. Хочется верить, что организаторы прошедшей и будущей поездок на самом деле просто экономят деньги, а не подыгрывают тем силам, которые стремятся столкнуть народы России.
http://ogneev.livejournal.com/1605870.html
Хотя, они им в любом случае подыгрывают...


Детский сад, ясельная группа
http://gionet.livejournal.com/2500147.html
Цитата:
+++
Худшего слива и дескридитации движения не придумаешь. Спасибо вам, ребята


Избранные моменты феерического выступления лидеров "Русских" после обретения ими нового спонсора:
http://militarev.livejournal.com/1562849.html
Цитата:
+++
Всю запись можно прослушать здесь
http://www.moskva.fm/share/4003/2011070 ... e:17:03:24
+++
Демучкин:
- Мы не нашли недовольных в Чечне. (время 17.16)
- По нефти. Роснефть выкачала из Чечни 1200000 тонн нефти - все деньги ушли в Москву, Мегафон заработал 300 миллионов, так они даже детский садик в Чечне не построили... (время 17.19)
- Рамзан построил у себя образцовое государство с шариатским уклоном. (время 17.33)
- У Рамзана Кадырова все супер. Чечня первый субъект в РФ по приросту населения. (время 17. 34)
- Рамзан самый эффективный руководитель в России, против него ведется информационная война... да, да, вы посмотрите, фанаты отказались ехать в Чечню, их там якобы обстреливают в гостинице,
+++
Поткен:
- Мы не увидели следов войны, все восстановлено, чеченцы не воруют. (время 17.16)
- Ни один российский регион не понес таких потерь как Чечня, разбомбили все... Ведь разбомбила-то российская авиация. Люди без света, без воды, они оказались бы в наших городах... Надо восстанавливать! (время 17.19)
- Деньги, которые раньше выделялись, разворовывались. Только приход новой администрации (Кадырова) сделал за 5 лет что-то грандиозное!
- Русских в Чечне сейчас не ущемляют. (время 17.27)
- Русские говорят, что Наурский и Шелковской район это их исконная земля, но тем не менее туда никто не хочет ехать обратно. Все кто уехал не хотят возвращаться! (время 17.28)
- Кадыров - простой человек, с ним легко. Можно смело ему задать свои вопросы и получить четкий ответ. (время 17.29)
+++
Поткен:
- (разговор идет о "комнатах" для разных национальностей в России) У Чечни есть своя комната, они особо и не лезут... (время 17.36)
- У нас уже сейчас в России в регионах абсолютно разные порядки... (тут в голове у Поткена возникает конфликт: "раньше лучшим примером в этом вопросе была Чечня, но теперь-то говорить про Чечню плохо нельзя... и Поткен выдает следующее)... и выравнивать всех под одну гребенку может быть и не стоит, может быть надо дать регионам самостоятельно выбирать политику развития...
+++
Ведущая:
- У меня создается впечатление, что вы по заказу ли, по договоренности, по собственной ли воле... делаете, именно делаете пиар Кадырову. То что вы рассказываете сейчас - это классический пример результата пиар кампании, прописанный в учебниках.
Демучкин отвечает:
- У меня нет никаких денег... Пусть все забирают, если найдут хоть один счет у меня, любой... Все я им отдаю...
Поткен отвечает:
- Это просто душевный порыв, я хочу установить справедливость, мы честные. (время 17.37)
+++
Поткен:
- Кадыров влиятельный человек. Ему очень здорово повезло. Сейчас сложилась такая ситуация, что в Чечне без него никак нельзя. Власть с ним вынуждена считаться, даже побаиваться его... (время 17.40)
- Закона РФ не существует. В Чечне я видел, как люди на рынках обменивают валюту, хотя это законом запрещено. (Тут у Поткена опять срабатывает запрет на критику Чечни и Кадырова) Но другого способа нет, нет обменников. И поэтому там работают такие человеческие законы... (время 17.42)
+++
Поткен обещает решать конфликты с чеченцами, которые плохо себя ведут, одним телефонным звонком:
- Если конфликтная ситуация возникает с представителями чеченского народа на территории России, то ее можно будет решить телефонным звонком. Если кто-то торгует наркотиками, кого-то крышует, вымогает, домогается к женщине... Достаточно будет позвонить...
Ведущая:
- А кому?
Поткен:
- У нас есть целый список наших чеченских друзей. В случае необходимости это будет доведено и до Кадырова. (время 17.44)
+++
Поткен про Кодопогу:
- Кому я помог? В первую очередь, я помог чеченцам, потому что их не убили. Во вторую очередь, я помог русским, я помог им сорганизоваться и отстоять свои права. (время 17.46)
+++
Поткен про геноцид русских в Чечне:
- 5 тысяч чеченцев, пропавших без вести, их родственники написали заявления в чеченскую милицию, и федералов опрашивают, людей ищут. А от русских заявлений нет... Обращайтесь к нам напрямую, мы вам поможем наказать преступников. Если боятся и ничего не делать, тогда получается и не было никакого геноцида... (время 17.48)
+++



Пауки договорились
http://alex-mashin.livejournal.com/353166.html
Цитата:
Дм. Дёмушкин связался с чеченцами. Инициатива, несомненно, принадлежала им. Самого Дёмушкина за это сразу упрекать не стоит: не в нынешнем положении русских националистов выбирать источники силы.

Любопытно, однако, зачем это Кадырову. Есть два варианта:

1. он больше не считает путинизм непоколебимым и решил разложить яйца в несколько корзин.
Это сигнал кому следует, который нельзя игнорировать, что положение режима не прочно, а у правой оппозиции есть шансы. Кадыров, таким образом, легитимизирует одну из российских политических сил. Кто бы сомневался, что к нему придётся ездить на смотрины.
2. с другой стороны, происходящее может быть попыткой расколоть патриотическую оппозицию — мало ли чего от Дёмушкина потребует Кадыров. Другими словами, Дёмушкин продался. Но даже это, хоть и грустно, внушает надежду — значит, уже есть, что покупать.


О трусости
http://holmogor.livejournal.com/4404268.html
Цитата:
+++
Восхваляющие настоящего чеченского националиста Рамзана Кадырова заявления - неуместны до крайности. Никто не будет спорить с тем, что Кадыров исключительно эффективный политик, энергично и успешно действующий в пользу Чечни и чеченцев. Русским таких политиков очень не хватает. Однако восхвалять его за это попросту цинизм, поскольку успехи в национальном и государственном строительстве Чеченской республики достигаются за счет русских интересов.

Анекдотические заявления о том, что "чеченцы не против закрепления государствообразующей роли русского народа в Конституции", лучше всего показывают в чем проблема. В этом заявлении чеченцы предстают народом-гегемоном, который может разрешать или не разрешать русским - большинству в России, - осуществлять свои государственные права. Русские, признанные государствообразующим народом по воле чеченцев - это слуги чеченцев. Таким образом, делая подобные заявления Демушкин и Поткин поставили другой народ выше народа русского, а значит по крайней мере с моей точки зрения окончательно утратили право считаться русскими националистами.
+++
Так вот, я не боюсь показаться трусом.

Я боюсь господина Р.А. Кадырова.

Я не могу "посадить" господина Кадырова даже на 15 суток. Он, упирая на волю чеченского народа может посадить меня, как и любого другого гражданина России, на 17 лет, как сделал это с заведомо невиновным лейтенантом Аракчеевым.

Мои враги максимум сами оказываются в смешном положении, без всяких усилий с моей стороны - иногда они даже находят в себе мужество потом попросить у меня прощения и примириться. Врагов господина Кадырова убивают, а их убийцы довольно быстро оказываются на свободе.

Я не могу сказать о ком-то фразу, "Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока N существует, позор не снят с нас" и спустя два года после этого N будет убит на глазах у всей Москвы. Фразы господина Кадырова имеют такое убийственное свойство.

То, что несмотря на этот страх я и в своих собственных публикациях, и в качестве издателя, и в качестве политического консультанта, позволяю себе критику господина Кадырова, говорит о некотором моем авантюризме и остаточной наивной вере в то, что в России существует хоть какое-то государство с хоть какими-то правами.

Но добровольно отдавать себя, пусть на короткое время, в руки властей и силовых структур ЧР? Для этого я действительно слишком боюсь.

То, что Поткин и Демушкин "не испугались" говорит о том, что они заранее были уверены - ни в процессе поездки, ни после нее, они не скажут и не сделают ничего, что может критически непонравиться пригласившей стороне.

Были уверены, что их прежняя "античеченская" позиция столь же конъюнктурна, как и нынешняя "прочеченская".

В общем они ожиданий пригласивших не обманули.
+++



К визиту в Чечню
http://top.oprf.ru/forum/forum/3871.html
Цитата:
+++
Возникает вопрос – что побудило руководство ЧР пригласить националистических лидеров?... Как это ни покажется странным, но в данных условиях национал-патриоты «всех стран» могут оказаться естественными союзниками в борьбе против интернационального фундаментализма и западного глобализма.
+++


Кадыров, Белковский, "русские националисты"
Как всё это следует понимать?
http://wg-lj.livejournal.com/1023762.html
Русский национализм стал слишком популярным, его сливают, замазывая подставных "лидеров"-провокаторов связями с одиозным Кадыровым?

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Два вектора в русском национализме
18 Июл, 2011 at 7:44 AM
shiropaev
http://ru-nazdem.livejournal.com/1238793.html
Цитата:
<...>
Речь идет о поездке Дмитрия Демушкина и Александра Белова в Чечню, а также о визите делегации Национального демократического альянса (НДА) в Израиль – в нем принял участие и я.

По случайному совпадению эти события произошли почти одновременно, что лишь подчеркивает их знаковость, глубинность стоящих за ними смыслов.
<...>
Каков смысл поездки Демушкина и Белова?

Он всецело в одной фразе Демушкина: «Русским нужен свой Кадыров». Это логическое следствие всего предыдущего развития старого русского национализма – реакционной идеологии, ориентированной на авторитаризм, закрытое общество патерналистского типа и архаичные, средневековые моральные ценности. Старый русский национализм открыто декларирует презрение к демократии, гражданским правам и неприязнь к «лицам определенной национальности» - в соответствии с черносотенными клише позапрошлого века. Вектор старого русского национализма – евразийский, ордынско-имперский, антизападный. Такой русский национализм пытается обрести поддержку наиболее одиозных режимов, будь то Чечня или Иран. Это объективно пропутинское политическое движение, спекулирующее на самых реакционных пережитках и стереотипах в русском обществе.

Каков смысл визита делегации НДА в Израиль?

Этот визит, по существу, стал политическим манифестом нового русского национализма, базирующегося на ценностях свободы и прогресса. Вектор нового русского национализма – западный, евроатлантический.
<...>

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9355
Откуда: Донецк
Кто ж из националистов не растеряется и первым пройдёт с гей-парадом?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
wus777 писал(а):
Два вектора в русском национализме
"оба хуже" (с)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011 03:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8436
Ордынский национализм... вставляет.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011 06:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Более подробно + фото:

Нацдем в Эрец Исраэль. часть 1.
Jul. 18th, 2011 at 6:49 PM
http://mxmss.livejournal.com/3045.html

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010 20:14
Сообщения: 2374
О национализме от Ленина Сталина А.Б. Покоя:
http://ab-pokoj.livejournal.com/103686.html
для националиста -- если только он действительно националист, а не массовик-истерик узкого амплуа – важнейшим вопросом является вопрос возрождения масштабных отечественных производств и честно работающей милиции, экономического планирования и качественной общедоступной медицины, системы классического образования и фундаментальной науки, жилищного строительства и стимулирования рождаемости. Вопрос прекращения вывоза капиталов и восстановления социальной справедливости – пусть даже ценой неприятностей для участников венских балов.
Образованные, имеющие крышу над головой, действительно нужную работу и зарплату люди, защищённые своей милицией и не помышляющие ломать уклад глупыми преступлениями; люди, спокойные за биографии своих детей, что бы ни случилось – картина, которой сейчас равно не встретишь ни в Ижевске, ни в Гудермесе, ни в Нальчике, ни в Москве. Нет оснований говорить, что власть продала бедняков Ижевска беднякам Нальчика: вполне внятно говорящие на русском языке люди выволакивают за пределы страны ежегодно в десятки раз больше денег, чем переводится в любую Чечню. Гольф-клуб в районе Московского малого кольца посрамит своим величием любой Грозный.
Если националист считает перечисленные задачи главными и уделяет их решению большую часть своей политической и общественной работы – то этот националист, несомненно, хороший и годный человек. Если же главная и заветная его муза – этнически чуждые элементы, то этот националист обычная бесполезная истеричка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Недостаток сострадания
Jun. 14th, 2011 at 11:35 AM
http://mata-ariki.livejournal.com/32015.html

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Чеченский Клуб МГИМО (У) МИД РФ
http://vkontakte.ru/club1648980
Цитата:
Цели Чеченского Клуба:

• защита и представление прав и интересов чеченских студентов МГИМО;

• развитие понимания, дружбы и сотрудничества чеченских студентов МГИМО между собой, а также осознания необходимости взаимопомощи и чувства поддержки между студентами независимо от их национальности;

• изучение Чеченской Республики, ее внутренней и внешней политики, различных сфер общественной жизни;

• формирование позитивного имиджа чеченской диаспоры и Чеченской Республики...



формирование позитивного имиджа чечни
За год

http://www.google.com/search?q=%D1%84%D ... CBEQpwUoBQ

Исправление имиджа
2011-08-01 07:40:00
http://ru-politics.livejournal.com/39195701.html
Цитата:
+++
«В ближайшее время в правительство поступит проект концепции государственной молодежной политики в Северо-Кавказском федеральном округе (СКФО), рассчитанной до 2025 года».
+++
«Судя по тексту концепции (есть в распоряжении «Известий»), она прежде всего направлена на улучшение имиджа северо-кавказских республик».
+++
«Проводить в жизнь положения концепции планируется с помощью целевых программ, как федеральных, так и региональных. Приоритетных направлений в документе насчитывается пять: «Молодежное информационное пространство», «Карьера и кадры», «Молодежная инициатива», «Предпринимательство и инновации», «Туризм и молодежные обмены». На первых порах — с 2012 по 2015 год — на мероприятия по всем пяти программам предлагается направить 100 млн рублей. В государственных масштабах эта сумма выглядит совсем небольшой, но и сами мероприятия в основном носят пропагандистский характер, то есть больших капитальных вложений не требуют».
+++
«Однако 100 млн рублей — пусть даже на часть мероприятий — сумма просто ничтожная, заявил «Известиям» глава комитета по делам молодежи Госдумы Павел Тараканов.

— Это получается всего лишь 33 млн рублей в год на весь Кавказ! — восклицает Тараканов. — Для сравнения: бюджет Татарстана на молодежную политику — 1 млрд рублей. Программа мероприятий обязательно должна быть расширена, а финансирование — увеличено.

Очень важно, чтобы концепция была не только утверждена правительственной комиссией, но и финансово обеспечена, соглашается Маркелов».
+++
«Для популярных федеральных и региональных СМИ запланировано шесть пресс-туров в год общей стоимостью 3 млн рублей. Цель пресс-туров — «показать представителям СМИ подлинную картину жизни на Кавказе, привлекательные особенности», отмечается в документе. Также авторы концепции предлагают создать ток-шоу на канале «Россия 24» для «формирования общекавказского информационного пространства». Цена этого вопроса — 18 млн рублей.

Не обошли вниманием разработчики и блогосферу: к «конструктивному взаимодействию» будут «мотивировать» популярных блогеров. Те к сотрудничеству готовы.

— Я бы с удовольствием съездил на Кавказ, если будет такое приглашение, — говорит известный блогер Антон Носик, — тем более что подобные приглашения подразумевают обеспечение личной безопасности гостя. Я бы очень хотел посмотреть, как живут простые люди в Чечне, Ингушетии. Это очень интересно».

Без сомнения, если выделить миллиард на кавказский имидж, то субж станет ещё в 10 раз лучше.
8-)

"альтруизм чеченцев"
Весь Интернет

http://www.google.com/search?hl=ru&clie ... =&aql=&oq=
Результатов: 3 (0,12 сек.)
Цитата:
http://www.chechen.org/342-dukhovno-nravstvennoaja-kultura-chechenskogo.html
В годы депортации альтруизм чеченцев поддерживался, во-первых, фактом единого понимания и восприятия понятий «нахчо» и «бусулба». ...

http://www.kavkazweb.net/forum/index.php?showtopic=53416&st=20
В годы депортации альтруизм чеченцев поддерживался, во-первых, фактом единого понимания и восприятия понятий «нахчо» и «бусулба». ...

http://my.mail.ru/community/gorod_chechnya/journal
В годы депортации альтруизм чеченцев поддерживался, во-первых, фактом единого понимания и восприятия понятий «нахчо» и «бусулба». ...


"Altruism Chechen"
Весь Интернет

http://www.google.com/search?hl=ru&clie ... =&aql=&oq=
Нет результатов для ""Altruism Chechen"".



"Брестская крепость"-2
http://krig42.livejournal.com/257271.html
Цитата:
Норвежского террориста Андерса Брейвика, который 22 июля 2011г. устроил бойню на молодежном слете Норвежской рабочей партии, во время его рейда по острову Утойя атаковали чеченские подростки. Как пишут норвежские СМИ, 17-летний Мовсар Джамаев и 16-летний Рустам Даудов попытались обезвредить преступника при помощи камней, передает SalamNews со ссылкой на РБК.

Один из них угодил террористу камнем в голову, на что тот взвыл и обозвал подростка "чертовым ниггером". Когда А.Брейвик на глазах М.Джамаева и Р.Даудова застрелил их товарища по молодежному лагерю, они убежали.

http://salamnews.org/ru/news/read/69935 ... podrostki/

ПС

От одного уважаемого представителя армянской диаспоры города Москва, я слышал удивительную фразу, которую на нервной почве, запомнил дословно. Произносилось это с легким раздражением:
"Да, я знаю, что Брестскую крепость обороняли чеченцы. Об этом все говорят. Но почему-то все молчат, что каждый второй чеченец в крепости был армянином".


Цитата:
From: [info]oleg_ttt
Date: August 15th, 2011 10:12 am (UTC)

Пройдёт ещё месяц-другой и обнаружится, что чечены не только камнем в Брейвика запустили, но и догнали его, скрутили и передали в руки норвежской полиции.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
heshilao
February 3rd, 2010
http://heshilao.livejournal.com/9958.html
Цитата:
Может кто -нибудь в курсе что с сайтом\форумом - Amina.com ?
Закрылся? Переезжает? переделывают?
.Очень интересный , разносторонний форум, с ценнейшей информацией по кавказскому региону .... будет обидно если не откроется вновь.

update: амины как таковой нету, но есть другой форум, где теперь живут бывшие аминовцы -
http://www.adamalla.com/forum.php


Цитата:
Чечено-Грузинский форум Адамалла. Объективное освещение и анализ событий происходящих на Кавказе.
Тема: Два чеченца противостояли Брейвику

#52
Dyulak
Senior Member

Сегодня 00:05
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=2799&page=6
Цитата:
Сообщение от Malhist
Ну это полбеды, тут у нас, как говорил товарищ Шпак, "дела, по чище творятся".

Грозный заполонили вьетнамцы, таджики, азера, узбеки и турки.
Целыми стойбищами ходят, на стройках на базарах, на мойках и т.д.

Как сказал один мужик лет через десять они "тхо нохчи ду бохш лилар бу шун".
И самое похабное вай мехкари некоторые (шей Д1ай ваши хьакъийц валларш), то тут, то там, то в парке, царц "культурно отдыхать" деш лилш букх.

На днях мне пришлось сделать замечание одной, сидит мороженым и напитками типа торгует, улле г1анд т1е хиан а1ш азер ву, оц йо1и телефон чохь ковырятся деш.

Там рядом другие своими пирожками торгуют, это мадам встает идет берет у них пирожок, возвращается назад и подает этому азеру.

Этот "чёрт закатай вату" говорит СПАСИБО.

Оцу из ма аьлляхь хаир сун из азер вуйл, так я еще в сомненьях находился.

Тут конечно сорвался, иштаъ сай дар вел лятш вол, и сказал всё что я о них думаю, непременув упомянуть бабушку дедушку и весь род этого азера до седьмого колена.

На мой вопрос хьунд вег1ит ахь из хьайн улле, хьай телефон ел, мне ответили - а х1у ду, кхузахь болх беш ма ву и.
Тут я отвязался вторично.

В таком случае мужчинам ( если они конечно есть у этих торговок ) надо держать своих женщин ДОМА , а самим трудится на заправках , продавать пирожки - как турки в Турции и Эвропе.Всё станет на свои места.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 19 авг 2011 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Мирные люди
Чеченские присяжные отпустили обвиняемых в бандитизме
18.08.2011, 18:05:05

http://lenta.ru/articles/2011/08/18/jury/
Цитата:
Верховный суд России впервые утвердил приговор, вынесенный присяжными из Чечни. Они оправдали четырех человек, обвинявшихся в бандитизме, посчитав их непричастными к ряду из вменявшихся им преступлений. Кроме того, присяжные усомнились в том, что некоторые из событий, установленных следствием, вообще имели место.

Чечня была последним из российских регионов, в котором начал действовать суд присяжных. Строго говоря, процесс, о котором идет речь, был вторым в республике с участием заседателей. В первом случае был также вынесен оправдательный вердикт, 31 мая 2011 года подтвержденный (ссылка на файл в формате PDF) Верховным судом РФ.

Как видно, обе попытки применения суда присяжных в Чечне завершились благополучно для подсудимых. 17 августа в Верховном суде РФ рассматривалось дело в отношении Магомеда Дудаева, Салама Устарханова и Бадрудди Юсупова, которые обвинялись в бандитизме, посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов, незаконном обороте оружия и взрывчатки, а также умышленном уничтожении имущества. Еще одному фигуранту дела, Майрбеку Джабраилову, инкриминировали пособничество боевикам - снабжение их финансовыми средствами и вооружением.

На суде обвинение представило доказательства следующих преступлений: подрыв машины милиционера, в результате чего он был тяжело ранен; подрыв колонны с бронетехникой (обошлось без людских потерь); причинение ранений военному следователю, который прибыл на место нападения на автоколонну, в результате подрыва бомбы; и причинение осколочных ранений сотруднику милиции путем подрыва бомбы рядом с группой сотрудников УВД по городу Грозному. По мнению следствия, все эти преступления были совершены обвиняемыми по приказу главаря грозненского бандподполья Саламбека Ахмадова, позднее убитого в Дагестане.

Обстоятельства дела, которые просочились в СМИ, весьма скудны. Тем не менее, на сайте Следственного управления по Чечне сохранилась заметка о завершении расследования и направлении дела в суд. Из нее следует, что описываемые преступления были совершены в 2009-2010 годах. Кроме того, оказывается, что обвиняемым первоначально вменялся еще один обстрел милиционеров, в результате которого один сотрудник МВД был убит и семеро ранены. Впоследствии этот эпизод исчез из дела, судя по набору статей обвинения, упомянутых на сайте Верховного суда Чечни. Несложно предположить и то, что могло послужить объективной причиной провала дела - например, некачественная работа следователей. Но все же основное внимание к этому делу связано с тем, что его рассматривали присяжные.

Прокуратура попыталась обжаловать оправдательный приговор, но безуспешно. Претензии надзорного ведомства касались этапа формирования коллегии присяжных, которые якобы скрыли сведения о том, что состоят в родственных отношениях с ранее осужденными за тяжкие преступления и с членами незаконных вооруженных формирований, то есть с боевиками. В частности, утверждалось, что старшина скамьи присяжных состоял в родстве с прежде осужденным человеком, а кроме того был знаком с адвокатами подсудимых и пытался оказать давление на остальных заседателей. Защита в ответ заявила, что среди упомянутых родственников присяжных ближайшими были племянники, которые не включаются в понятие "близкое родство". Кроме того, адвокаты отметили, что никаких доказательств своих утверждений прокуроры к кассации не приложили. Эти аргументы, по-видимому, и убедили Верховный суд РФ подтвердить оправдательный приговор.

В предыдущем случае, однако, претензии надзорного ведомства были серьезнее. Первая коллегия чеченских присяжных рассматривала дело о покушении на Лечи Зухараева, совершенном в 2000 году его односельчанином Зелимханом Магомадовым. По версии следствия, обвиняемый пытался убить потерпевшего за то, что тот раньше работал в милиции. В кассации, направленной в Верховный суд России, говорилось, что один из присяжных скрыл собственную судимость, а еще трое - судимости своих близких родственников. В итоге оправдательный приговор все же был утвержден, правда, со второй попытки после вмешательства чеченского омбудсмена Нурди Нухажиева.

Первый судебный процесс с участием присяжных в Чечне стартовал в апреле 2010 года. Ранее сформировать коллегии не представлялось возможным, поскольку в республике не было муниципалитетов, через которые и происходит отбор заседателей. В апреле 2009 многолетний особый режим в Чечне был отменен, а в октябре прошли муниципальные выборы, что открыло дорогу к формированию судов присяжных.

Председатель Верховного суда республики Зиявди Заурбеков в интервью РИА Новости назвал главным препятствием для эффективной работы присяжных особенности чеченского менталитета. По его словам, на Кавказе почти все жители связаны между собой знакомством, личным родством или принадлежностью к определенным кланам-тейпам или их объединениям-тухкумам. Кроме того, присяжные не хотят подставляться под угрозы в случае рассмотрения какого-нибудь значительного дела, так как сомневаются в надлежащем обеспечении их личной безопасности.

Подобные сложности с введением института присяжных обнаруживаются не только в Чечне, но и в других национальных республиках Северного Кавказа. Правоведы скептически отнеслись к распространению суда присяжных на этот регион. К ним присоединился и тогдашний глава СКП, а ныне независимого Следственного комитета Александр Бастрыкин, еще в марте 2010 года отмечавший, что вердикты присяжных в северокавказских республиках зачастую не только необъективны, но и откровенно пристрастны. Главный российский следователь объяснил такую ситуацию низким уровнем правовой культуры и предложил ввести мораторий на использование судов присяжных на Северном Кавказе.

В целом по России с участием присяжных рассматривается около одного процента уголовных дел, по которым они в 20 процентах случаев выносят оправдательные приговоры. Точной статистики по Северному Кавказу в публичном доступе не появлялось, однако несколько лет назад руководитель Главного следственного управления по Южному федеральному округу (еще до выделения Северо-Кавказского округа) Борис Карнаухов жаловался, что с 2006 по 2009 года присяжные в регионе оправдали практически всех обвиняемых в терроризме. Впоследствии преступления террористической направленности были исключены из дел, подсудных присяжным, но общий характер картины это не изменило.

В качестве свежего примера можно привести случай с 27-летним жителем Кабардино-Балкарии Арсеном Моллаевым. Представ перед судом по обвинению в бандитизме, в июне 2011 года был оправдан присяжными и отпущен на свободу. Вечером 16 августа он вступил в перестрелку с правоохранителями на окраине города Баксан и был убит.

Таким образом, северокавказская специфика проявилась и в отношении суда присяжных. Впрочем, многие вопросы, которые в остальной России решаются в судах, на Северном Кавказе предпочитают урегулировать в рамках обычного права - адата. В последнее время в ряде республик, в особенности в Чечне, для разрешения споров стали применяться и правовые нормы шариата.

Региональные особенности являются объективным общественным явлением, а не порождением чьего-то злого умысла или воображения. Сами по себе эти особенности - не плохие и не хорошие, но в текущей ситуации, когда федеральный центр пытается всех стричь под одну гребенку, неизбежны коллизии. Очевидно, что общероссийские правовые нормы на Северном Кавказе должным образом не действуют, и принудительное введение института присяжных оборачивается профанацией.
Андрей Кузнецов

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
— 23.08.2011 19:37 —
Путин: отец Кадырова не просил делать сына главой Чечни, надо кое-что отрезать недовольным Кавказом

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08 ... 9141.shtml
Цитата:
Выдвижением на пост главы Чечни Рамзан Кадыров обязан своим профессиональным качествам, а не протекции со стороны отца Ахмата Кадырова, заявил премьер-министр Владимир Путин в интервью чеченским СМИ, которое он дал по случаю 60-летия со дня рождения Кадырова-старшего.

«Хочу, чтобы вы знали и вообще все люди в Чечне знали: меня Ахмат-хаджи никогда не просил сделать своего сына руководителем республики. Никогда с прямой просьбой ко мне не обращался. Вообще он его никуда не лоббировал, никуда не тащил», – сказал глава российского правительства.

Путин вспомнил, что Кадыров-старший однажды только попросил «присмотреться» к сыну.

«Однажды сказал: присмотритесь к нему. Парень хороший. Все. Все, что было сделано потом мною, это было сделано исходя из моих, наших наблюдений, о том как Рамзан работает», – сказал Путин.

Премьер употребил жесткие выражения, отвечая на просьбу прокомментировать высказывания о том, что Кавказ нужно отрезать от России.

«Тем, кто так говорит, им самим нужно кое-что отрезать, – сказал он. – Они не понимают, что говорят». «Как только какая-то страна начинает отторгать от себя какие-то проблемные территории – это начало конца всей страны», – добавил Путин.

Путин в интервью также рекомендовал властям Чечни и других республик Северного Кавказа уделить повышенное внимание борьбе с коррупцией.

«Для всей России, не только для Северного Кавказа и не только для Чечни, существует ряд очень важных и очень острых проблем, говорить о них не очень приятно, но нужно, если мы хотим жить лучше. Одна из них – это коррупция и обеспечение справедливости для рядового гражданина в России, где бы он ни жил, какую бы религию ни исповедовал и какой бы национальности ни был», – сказал Путин.

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 24 авг 2011 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
О согласии
http://holmogor.livejournal.com/4490922.html
Цитата:
+++
У Цзы уделяет основам стратегии - строению государства, еще больше внимания.

В древности все, кто заботился о государстве, непременно прежде всего просвещали свой народ и любили своих людей.
+++

Есть четыре несогласия: когда в государстве нет согласия нельзя выставить войско; когда в войске нет согласия, нельзя выступить в лагерь; когд в лагере нет согласия, нельзя двинуться и сразиться, когда в сражеии нет согласия, нельзя добиться победы.

Поэтому если государь, знающий Путь, хочет поднять свой народ, он прежде всео устанавливает согласие и только потом предпринимает большое дело.


Sapienti Sat

Кстати, Путину насчет яиц я, оказывается, ответил еще 9 месяцев назад. Просто тогда это был ответ Медведеву

Эти настроения распространяются именно как массовый предрассудок, как массовая простая ошибочная политическая идея. Противостоять этой массовой, жестко не артикулируемой каким-то идеологом идее, довольно трудно. Потому что массы не внемлют политическим аргументам и мыслят эмоционально. Если «отделенческое» настроение станет всеобщим, то никакие рациональные аргументы его уже не прошибут.

В этом плане достаточно сомнительную роль играют наши власти, которые устами Президента Медведева втянулась в обсуждение этой проблемы. При том, что на уровне политический партий, политической идеологии этой темы фактически не существует, то ее и не следовало обсуждать. Если Президент решил полемизировать с массовыми настроениями, то в этом случае ему следовало бы предъявить обществу серьезные аргументы, которые обосновывали бы, почему такое решение являлось бы категорически неприемлемым. Общие же заклинания о том, что «мы не должны допустить распада федерации», что это СССР распался безболезненно(что, кстати говоря, неправда), а распад РФ будет жестоким и кровавым и т.д., напоминают поведение Горбачева, который тоже в какой-то момент начал очень активно дискутировать на тему «распада страны», и эти дискуссия явилась одной из составляющих это распада.

С идеей «отделенчества» нужно вести полемику только с конкретными фактами и предложениями на руках, которые убедят общество в том, что без этого можно и нужно обойтись. А лучше всего на эту тему молчать, но принимать меры, которые освободят общество от необходимости обсуждать на кухне и широко муссировать тему отделения Северного Кавказа.

Установление равенства всех народностей страны перед законом. Категорическое запрещение какого бы то ни было проявления экстерриториальности для представителей северокавказских народов на территории России. Ужесточение иммиграционного режима, о чем много сегодня говорят. Серьезный пересмотр отношений внутри федераций, когда регионы, которые в наибольшей степени отчуждены от русского языка, от русской культуры, от русского населения, но при этом получают максимальные дотации и пользуются в составе страны максимальной свободой. Вот те конкретные профилактические меры, которые сформируют у большинства населения России желание сохранять единство и целостность страны. И тогда никакой полемики с этой идеей не понадобится, - она уйдет сама.

http://ruskline.ru/news_rl/2010/12/29/e ... ya_strany/

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Символы доблести на Кавказе в XIX веке
28.08.2011
http://ttolk.ru/?p=6323

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
С Кавказа выдачи нет...
http://holmogor.livejournal.com/4506465.html#comments
Цитата:
Сыщикам пришлось "выманивать" убийцу Буданова в Москву
Сулейманов после убийства скрылся на Северном Кавказе. Арестовать его там следователи не могли. "Оперативным путем Сулейманова удалось выманить обратно в столицу", - заявил источник, близкий у следствию.

Так сказать экспериментальное доказательство всего того, что говорится о кавказской юрисдикции, об экстрерриториальности, об отсутствии работы там российских законов и нормальной системы правосудия.

Де факто - скрыться на Сев. Кавказе значит сегодня скрыться в другом государстве, с которым не существует соглашения о выдаче.

При этом Фроловы, Карпецы, Букарские и прочие сообщники бандитов будут продолжать доказывать нам, что на Кавказе все ОК и любые меры по ограничению экстрерриториальности и безнаказанности,
то есть по налаживанию системы при которой с Кавказа все-таки выдача будет, следует трактовать как "попытки отделить Кавказ".

49 комментариев

Цитата:
From: fortunatus
Date: Август 27, 2011 02:15 pm none (UTC)

http://holmogor.livejournal.com/4506465 ... #t42903137
Почему бы не сжать Ваши тезисы до короткого лозунга:
"Присоединить Кавказ!"



Гениальное предложение
http://holmogor.livejournal.com/4507236.html

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чечня
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Д.И. Состин кандидат исторических наук, доцент кафедры гуманитарных дисциплин СФ КрУ МВД России.
ИСТОКИ СОВРЕМЕННОГО РАБСТВА НА КАВКАЗЕ. ИСТОРИЧЕСКИЙ АСПЕКТ
http://cspki.stavkray.ru/konf_m/files/2 ... 3p2/09.htm
(Опубликовано в сборнике Противодействие торговле людьми и использованию рабского труда: материалы международной научно-практической конференции, 22-23 октября 2007г. – Ставрополь: СФ КрУ МВД России, 2007. – Ч.2.– С. 70-75.)

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 420 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB