Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 окт 2017 13:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9013
Откуда: Таганрог
А толпа китайских голодающих, швыряющих через колючку истощённых детей?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Голода в Китае счаз нет, переедут в прибрежные районы, давить на зажравшихся шанхайнинов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 10450
laomaozi писал(а):
Голода в Китае счаз нет, переедут в прибрежные районы, давить на зажравшихся шанхайнинов.



И воду туда танкерами с устьев Оби, Лены и Енисея проще возить.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):
Голода в Китае счаз нет, переедут в прибрежные районы, давить на зажравшихся шанхайнинов.



И воду туда танкерами с устьев Оби, Лены и Енисея проще возить.
проще продать лепестричество, чтоб опреснители построить?)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 02:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
К вопросу об экспорте электричества в Восточную Азию:

Цитата:
Поставки электроэнергии из России в приграничную китайскую пров. Хэйлунцзян перешагнули отметку в 21 млрд кВт-ч
2017-03-12 16:30:09丨Russian.News.Cn

Харбин, 12 марта /Синьхуа/ -- За последние 25 лет поставки электроэнергии из России в граничащую с ней китайскую провинцию Хэйлунцзян перешагнули отметку в 21 млрд кВт-ч. Об этом сообщили в воскресенье информагентству Синьхуа в Хэйлунцзянской электроэнергетической компании Китайской национальной корпорации электросети State Grid.

По словам собеседника агентства, китайско-российское сотрудничество в электроэнергетической сфере началось в 1992 году. В настоящее время существуют четыре линии трансграничной электропередачи, связывающие Россию и названную провинцию на северо-востоке Китая. Объем поставок российской электроэнергии в Хэйлунцзян достиг в общей сложности 21 млрд 3 млн кВт-ч.

Используя свое выгодное географическое положение, провинция Хэйлунцзян активизирует взаимодействие с Россией в этой сфере. Импорт электроэнергии из России не только повысил коэффициент использования энергоресурсов российского Дальнего Востока, но и содействовал экономическому развитию Северо-Восточного Китая и реализации национального проекта передачи электроэнергии с севера на юг, пояснили в компании.

В апреле 2012 года корпорация State Grid заключила с российским акционерным обществом "Восточная энергетическая компания" соглашение, согласно которому до 2037 года Россия должна поставить в Китай 100 млрд кВт-ч электроэнергии. В настоящее время две страны продолжают развивать сотрудничество в этом направлении и изучают возможность освоения энергоресурсов Сибири и Дальнего Востока, а также реализацию ряда проектов по выработке электроэнергии и поставке ее в Китай.


http://russian.news.cn/2017-03/12/c_136122702.htm


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9013
Откуда: Таганрог
Хммм... Нет ли в этом намёка на проРоссийский сепаратизъм?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
В смысле, Манчжурию взадЪ вернуть? Пока нет вроде.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9013
Откуда: Таганрог
Если придумать формат Империи, который, такое потянет, то хлопнет будь здоров - энергоХартленд.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Цитата:
16 марта в Пекине открылось представительство Центробанка РФ. В церемонии открытия приняли участие Чрезвычайный и полномочный посол РФ в Китае г-н Андрей Денисов, замначальника Народного банка Китая (НБК) И Ган, заместитель председателя ЦБ РФ г-н Дмитрий Скобелкин, а представители организаций финансового контроля, Торгового представительства РФ в Китае и представители и первые лица крупнейших финансовых предприятий Китая и России.

Посол Андрей Денисов назвал создание представительства Центробанка РФ в Пекине знаковым событием в истории китайско-российского финансового сотрудничества. Посол отметил, что для России – это первое представительство Центробанка РФ за рубежом. К настоящему моменту в Китае аккредитованы представительства Центральных банков 12 стран мира. Россия и Китай прекрасно понимают необходимость укрепления взаимодействия двух стран в финансовой и банковской сферах выведения отношений в финансовой области до уровня взаимодействия с ведущими азиатскими и европейскими государствами.

Заместитель председателя Центробанка РФ Дмитрий Скобелкин сказал, что создание пекинского офиса – это совместный успех России и Китая. Финансовый диалог двух стран имеет большое будущее. Буквально через несколько дней, 22 марта, в Москве пройдет церемония открытия расчетного центра в юанях.

Замначальника Народного банка Китая (НБК) И Ган, в свою очередь, назвал открытие пекинского офиса Центробанка РФ новым стартом финансового сотрудничества двух стран, который непременно будет способствовать стремительному, продуктивному и здоровому развитию взаимодействия двух стран в финансовой, торгово-экономической и инвестиционной сферах.

Напомним, что в 2016 году с целью укрепления и расширения финансового сотрудничества, Китай и Россия подписали ряд соглашений, такие как: меморандум о взаимопонимании по обмену информацией в сфере борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма, меморандум о взаимопонимании по созданию расчетного центра в юанях, соглашение о выпуске Госбанками России дебетовых карт платежной системы China UnionPay, меморандум о сотрудничестве в сфере рынков ценных бумаг, план совместных действий в области страхования и т.д. Открытие представительства Центробанка РФ в Пекине будет способствовать разрешению возникающих финансовых проблем и улучшению двустороннего сотрудничества в сфере финансов, положительно скажется на взаимодействии Центробанка РФ и Народного банка Китая и позволит расширить и интенсифицировать торгово-экономические связи двух стран.


http://russian.cri.cn/3060/2017/03/16/1s599241.htm


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Цитата:
Пекин, 21 марта /Синьхуа/ -- Член Госсовета КНР, министр общественной безопасности Го Шэнкунь сегодня в китайской столице провел переговоры с министром внутренних дел России Владимиром Колокольцевым.

Го Шэнкунь выразил надежду, что стороны будут добросовестно претворять в жизнь договоренности лидеров двух стран, непрерывно углублять сотрудничество в области борьбы с терроризмом, наркоторговлей, транснациональными преступлениями и незаконными мигрантами, совместно защищать стабильность и безопасность между двумя странами и регионами, вносить вклад в содействие состыковке строительства "одного пояса, одного пути" и Евразийского экономического союза, а также поощрение углубления развития китайско-российских отношений всеобъемлющего стратегического партнерства.

В.Колокольцев заявил, что Россия намерена совместно с Китаем всесторонне углублять практическое сотрудничество в различных отраслях и совместными усилиями защищать интересы безопасности двух стран и их народов.


http://russian.news.cn/2017-03/22/c_136146702.htm

Что, и в Россiюшку уже протоптали тропы беглые китайские коррупционеры?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Довольно давно. Хотя, конечно, совсем другого уровня. Инвестиционный климат, все дела.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Цитата:
У Китая появился план по возрождению традиционных ремесел.
Принятый план предусмотрен мерами по защите нематериального культурного наследия и в целях обеспечения занятости населения и ликвидации бедности. Согласно документу, к 2020 году Китай намерен повысить уровень сохранения и передачи последующим поколениям традиционных ремесел, увеличить доходы занятых в отрасли и создать новые рабочие места.


http://russian.news.cn/2017-03/26/c_136158595.htm

Помаленьку прорезаются знакомые евросоюзные черты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Не евро просто союзные.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Цитата:
Цены на коммерческую недвижимость в Пекине рухнут на 30% - прогноз

Цены на коммерческую недвижимость в Пекине в среднесрочной перспективе рухнут на 30%. С таким прогнозом выступили риэлторы, комментируя последние меры столичного правительства по выводу спекулятивного капитала с рынка недвижимости.

С воскресенья постановлением муниципальных властей частным лицам запрещено покупать первичную коммерческую недвижимость, для покупки вторичной гражданин обязан платить налоги в Пекине в течение пяти лет и не иметь иной недвижимой собственности. Компаниям для приобретения коммерческих площадей нужно будет получать специальное разрешение от муниципалитета, а размер приобретаемой площади должен быть не меньше 500 кв.м. Такие же правила распространяются и на коммерческую недвижимость, перестроенную под жилье.

За последние две недели Пекин резко закрутил гайки и на рынке жилья. Так, размер предоплаты за покупку второй квартиры был повышен до 80%. Лишены льгот разведенные, которые ранее освобождались от налогов при покупке-продаже жилья. Этим пользовались многие жители столицы, которые оформляли фиктивные разводы для проведения сделок по недвижимости, а потом женились заново. Теперь эта лазейка ликвидирована: на рынке недвижимости документы о разводе признаются действительными лишь через год с момента их оформления.


http://russian.cri.cn/3060/2017/03/28/1s600289.htm


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017 07:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Цитата:
Японская делегация в 32-й раз посетила Мемориальный комплекс жертвам Нанкинской резни в городе Нанкине, где провела траурную церемонию и посадила деревья в память о жертвах Нанкинской резни. 13 декабря 1937 года японские милитаристы оккупировали Нанкин. За этим последовали более 40 дней убийств и мародерства, в результате которых погибли свыше 300 тысяч китайских военнопленных и мирных жителей.


Это Синьхуа. Любопытно. С чего это они вдруг?.. Переговоры сейчас какие-то?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Мнээ, вроде обычная пластинка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
Мнээ, вроде обычная пластинка.


В общем да, это они Цинмин начали справлять за несколько дней до.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
О героическом превозмогании пузырей.

Цитата:
Пекин, 23 апреля /Синьхуа/ -- Задолженность по ипотечным кредитам в Китае по состоянию на конец марта составила 19,05 трлн юаней /около 2,8 трлн долл. США/, сократившись на 90 млрд по сравнению с показателем на конец прошлого года. Такие данные приводит Народный банк Китая /Центробанк/.

Меры по усилению регулирования рынка недвижимости, принятые китайскими властями, начали давать результат, выражающийся в стабилизации цен на жилье в крупных городах.

Десятки китайских городов с середины марта проводят политику, направленную на сдерживание роста цен. Так, в Пекине первоначальный взнос по ипотеке при покупке второй квартиры был поднят до 60 процентов.

Одновременно с этим Центробанк призвал коммерческие банки усилить управление ипотечными рисками и принять меры против таких явлений, как фиктивные разводы, на которые идут некоторые супруги с целью обойти требования по выплате высокого первоначального взноса по ипотеке.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Понимаю, что отсталость России такова, что поезд на магнитной подушке, развивающий скорость до 420 км/час, даже за 15 лет эксплуатации остается чудом, уже реальная квантовая связь в голове не укладывается, средняя зарплата китайского рабочего на стройке в Шанхае в 1300 баксов в месяц понимается как чудовищная расточительность, но мир вне РФ ушел далеко вперед.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9013
Откуда: Таганрог
Какая-то каша.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Цитата:
Суд китайского города Чжанчжоу признал бывшего главу компании Baoshan Iron and Steel Co., Ltd. и вице-мэра Шанхая Ай Баоцзюня виновным в получении взяток. Об этом сообщает The South China Morning Post.

Как установило следствие, с 2000 по 2014 год Ай получил в общей сложности почти шесть миллионов долларов в качестве взяток. По решению суда все эти деньги конфискованы, а сам предприниматель и чиновник приговорен к 17 годам тюрьмы. Такой сравнительно мягкий приговор (как правило, коррупционеров ожидает смерть или пожизненное заключение) объясняется тем, что он активно сотрудничал со следствием, признал вину и раскаялся. Кроме того, выяснилось, что ряд крупных сумм получили родственники Ая без его ведома.

Ай Баоцзюнь был исключен из партии и снят со всех постов в январе 2016 года, когда комиссия по проверке партийной дисциплины уличила его в нарушении устава Компартии Китая.

Согласно официальной биографии, Ай Баоцзюнь занимал пост председателя Baoshan Iron and Steel Co., Ltd. с 1998 по 2007 год. После этого он был избран вице-мэром Шанхая и оставался на этой должности до 2013 года, когда возглавил Шанхайскую зону свободной торговли.

После избрания председателем КНР в марте 2013 года Си Цзиньпин призвал бороться с мздоимством, нанося удары «и по тигру, и по мухе», то есть не щадя ни мелких, ни самых высокопоставленных чиновников. За прошедшее с тех пор время десятки чиновников были наказаны за нарушение партийной дисциплины и коррупцию.
деньги, конечно, для Шанхая смешные.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
А китайцы пишут, хорошо у них всё и никакой депрессии.

Цитата:
Производственный сектор Китая расширяется девятый месяц подряд
2017-04-30 12:42:04丨Russian.News.Cn

Пекин, 30 апреля /Синьхуа/ -- Деловая активность в производственном секторе Китая девятый месяц подряд остается в зоне расширения. Об этом свидетельствуют официальные данные, обнародованные в субботу Государственным статистическим управлением КНР.

По статистическим данным, в апреле индекс менеджеров по закупкам /PMI/ в производственном секторе Китая - опережающий индикатор делового цикла - составил 51,2, понизившись на 0,6 процентного пункта против марта.

Значение индекса PMI выше 50 сигнализирует о расширении сектора, ниже - о сокращении.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
там и балтик драй в марте подрос на массовом импорте в Китай цемента и прочей руды. Я так понимаю, там какие-то игры вокруг курса, типо произвести прямо сейчас и положить на склад будет сильно дешевле, чем потом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 07 май 2017 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4482
Экономической ветки про китай у нас нет?

Цитата:
10 ГВт ЛЭП постоянного тока Xinjiang - Anhui длинной ~3000 км в Китае вполне себе строится, и должна быть введена в строй в следующем году.

По ГЭС там такой каскад строится - Wudongde 8700 МВт, Baihetan 13050 МВт, Xiluodu 13860 МВт, Xiangjiaba 6400 МВт.


К сожалению, из обсуждения на форуме без ссылок


дополнение от конспиролуха:
Цитата:
А в результате байкал окажется совсем без воды, и россия "внезапно" вынуждена будет еще и неустойку платить по контракту поставки воды в китай?))


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 07 май 2017 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
По первому гугель довольно много интересного выдает по запросу xinjiang - anhui hvdc, в частности, официальный релиз ABB и крайне любопытный блог https://hvdcnewschina.blogspot.com/


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 07 май 2017 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4482
а почему постоянный ток?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 07 май 2017 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Это сравнительно новая фишка (ну как новая, послевоеннная), они выигрывают именно на сверхвысоких напряжениях (сотни киловольт) у переменного тока из-за отсутствия реактивной компоненты и много чего еще.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BA%D0%B0


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 07 май 2017 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4482
ссылки мне подкинули такие:
http://saiga20k.livejournal.com/50030.html
http://rushydro.livejournal.com/224836.html


до кучи, чтобы было, технология укатанного бетона:
http://www.alobuild.ru/proizvodstvo-gid ... zheniy.php


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 15 май 2017 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Цитата:
© REUTERS, Thomas Peter
Объятия Путина и Си скрывают дурные предчувствия в отношении проекта «Один пояс — один путь»
15.05.20173119553
Катрин Хилле (Kathrin Hille), Чарльз Кловер (Charles Clover)
Встречаясь со своим российским коллегой Владимиром Путиным на полях пекинского форума «Один пояс — один путь», где шла речь о многомиллиардных китайских инвестициях в региональную инфраструктуру, китайский лидер Си Цзиньпин заявил, что их страны являются основой мировой стабильности.

Путин, принимавший в этом форуме самое активное участие, воспользовался случаем, чтобы провести параллели с региональной инициативой Москвы под названием Евразийский экономический союз. Он заявил, что китайские и российские планы взаимодополняют друг друга. Евразийская интеграция, сказал он, это «цивилизационный проект, устремленный в будущее».

Но нельзя было не заметить, что многие страны, активно участвующие в масштабной торгово-инвестиционной инициативе Китая, входят в путинский ЕАЭС, например, бывшие советские республики Центральной Азии Казахстан и Киргизия. Кое-кто мрачно шепчет о том, что Китай посягает на традиционную сферу влияния России.

«Самый неприятный для нас момент заключается в том, что Китай становится серьезным центром интеграционных процессов в Евразии, чего в прошлом не было никогда, — сказал заместитель директора Института Дальнего Востока Российской академии наук Владимир Портяков. — Вместо того, чтобы связать ЕАЭС и „Один пояс — один путь", мы можем в итоге столкнуться с тем, что ЕАЭС окажется в подчиненном положении в этой китайской схеме».

Си Цзиньпин в своей речи старательно подчеркивал, что проект «Один пояс — один путь», предусматривающий выделение сотен миллиардов долларов на торговлю и инвестиции, не будет посягать на региональные торговые проекты других стран, такие как ЕАЭС или турецкий коридор, который должен связать тюркоязычные страны. Китай, утверждал Си, не стремится подменять существующие торговые партнерства.
КОНТЕКСТ

Журналисты в месте проведения открытии форума «Один пояс, один путь» в Пекине
Новый миропорядок по версии Китая
CNN15.05.2017
«Пояс и путь» не представляет угрозы
Жэньминь жибао06.05.2017
Возможен ли союз Китая и России?
The National Interest27.04.2017

«Цель „Одного пояса — одного пути" не в том, чтобы заново изобретать колесо, — сказал он. — Он нацелен на то, чтобы дополнить стратегии развития стран-участниц».

Но Москва взяла на заметку резкий контраст между тем, что Путин на форуме стал самым почетным гостем, и тем обстоятельством, что Россия пока не получила никаких существенных выгод от этой китайской инициативы.

«Россия не нашла в этой инициативе удовлетворяющее ее место и отражение ее интересов, а Китай не сумел предложить России привлекательную роль в данном проекте», — сказал специалист по Китаю Юрий Тавровский, близкий к евразийской школе российского ученого сообщества.

Некоторые российские эксперты полагают, что Москва должна воспользоваться своим географическим положением и заставить Пекин пойти на более существенные компромиссы. Без России, утверждают они, огромная евразийская сеть транспортного сообщения Китая никогда не станет реальностью, а поэтому Москва должна потребовать от Китая дать ей больше доступа к звеньям этой сети, чем у нее есть в настоящее время.

В прошлом году на долю Китая пришлось 70% грузовых транзитных перевозок по российским железным дорогам. Отчасти это были поставки товаров из центрального и западного Китая в Европу, а отчасти перевалочные грузы, доставленные из северо-восточных китайских портов в российские порты на Тихом океане.

Хотя в рамках проекта «Один пояс — один путь» большая часть железнодорожного и автомобильного транспорта должна идти южнее России, ему все равно придется пересекать ее европейскую часть, чтобы попасть из Казахстана в Европу.

Российские правительственные чиновники и руководители корпораций очень сильно надеялись, что китайская инициатива поможет им восстановить обветшавшую транспортную инфраструктуру в отдаленных районах страны. Но этим надеждам не суждено было сбыться. Некоторые проекты в рамках «Одного пояса — одного пути» реализуются, скажем, в Казахстане и Пакистане; однако планы развития российского Дальнего Востока на китайские деньги и проект строительства высокоскоростной платной дороги из Казани в Москву за счет китайских инвесторов потерпели неудачу.

Но Россию беспокоит не только то, что она лишится китайских инвестиций. Москва осознает, что инициатива «Один пояс — один путь» может создать угрозу ее собственным планам господства на постсоветском пространстве.

В самом начале Россия хотела договориться с Пекином о формуле увязки «Одного пояса — одного пути» с любимым детищем Путина ЕАЭС, куда кроме России входят Белоруссия, Казахстан, Армения и Киргизия. Она уже начала подписывать торговые соглашения с третьими странами, начиная с Вьетнама и кончая Молдавией.

Но несмотря на прозвучавшее в 2015 году совместное обещание Си и Путина стремиться к интеграции двух экономических пространств, последующие дискуссии не дали практически никаких результатов.

«Наши китайские коллеги все время говорят об обоюдной пользе, но иногда возникают сомнения, что они вообще намерены принимать во внимание наши интересы, — сказал участвующий в этих переговорах представитель российского правительства. — Если они хотят, чтобы мы чего-то добились, им надо пойти на какие-то компромиссы».
ну, вопросы озвучены, они реально существуют, посмотрим.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 15 май 2017 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 11601
эка их корежит...
ночей ведь не спят, так их занимают недокромленность наших тигров в зоопарках...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 15 май 2017 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Ну, они ж пересказывают то, что разные костины озвучивают и то, что очевидно. Скажем, кредиты в китайских банках рфийский структуры могут получать только под китайские инфраструктурные проекты. Так что до какой-то "дружбы" пока очень далеко.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Я понимаю, что любви с Китаем нет, но причин для острой конкуренции тоже не вижу. В конце концов, Россия в десять раз меньше по населению и у неё принципиально другая структура экспорта. Вполне можно вместе пилить пояс, путь, союз и медведь наш к обоюдной выгоде, имея общее торговое пространство с разделением в нем функциональных ролей (у китайцев кофточки, у русских углеводороды).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Можно, но глупо отрицать тот факт, что китайчата пытаются, пользуясь сложным моментом, отжать все, что могут задешево или бесплатно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 10450
laomaozi писал(а):
Можно, но глупо отрицать тот факт, что китайчата пытаются, пользуясь сложным моментом, отжать все, что могут задешево или бесплатно.


Такие же "умные" как дойчи.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
китайчата пытаются, пользуясь сложным моментом, отжать все, что могут задешево или бесплатно.


Зйисть-то вин зьисть, та хто ж йому дасть. Тем более что сложный момент сложен для всех, в том числе для китайчат, и это вряд ли для кого-то секрет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Ну вот с моей т.з. "сложный момент" для китайчат еще только начинается.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Ну, они, кстати, вполне могут включить дурака позитивное мышление и отрицать очевидное даже тогда, когда им будут на переговорах это самое очевидное прямо в харю тыкать. Очень распространенное расстройство, а с их культурной изоляцией может принять и вовсе замечательные формы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 16 май 2017 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Так и есть, собственно. Потому, я смотрю с некоторым скепсисом на перспективы глобального сотрудничества с ними.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 18:21 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3068
Из личных ощущений по результатам симпозиума БРИКС в Чунцине:

В официальных мероприятиях в Поднебесной не принимал участия несколько лет, и контраст с воспоминаниями разительный. Ведущая роль КПК по ощущениям усиливается - выступающие поголовно ссылаются на Си, кивают в сторону пояса и пути, отдельно приветствуют представителей КПК в первых рядах зала и оглядываются туда же при ответе на любые вопросы. Во второй половине, когда представители КПК покинули помещение, стало ощутимо свободнее в плане дискуссий.

В лучших традициях индустриального развития Китай наплодил более тысячи Think Tank'ов, и неофициально сами китайцы считают их качество ниже плинтуса, хотя от финансирования по этой линии отказываться никто не желает. Отставание Китая в предметной области обсуждений - кибербезопасность и киберэкономика - вызывает острый фейспалм. Исследования формальны, тривиальны, глубоко коньюнктурны. Экспертное сообщество плохо сформировано, оторвано от глобального контекста и варится в своем собственном супе из представлений о взглядах КПК на проблему, а КПК ничего внятного не предлагает, призывая экспертов выдать им на-гора хоть какие-то идеи. Владение темой слабое, но по крайней мере несколько лучше, чем в ЮАР, судя по выступлению африканки. Бразильцы демонстрируют некоторый идеализм, но по крайней мере в теме.

Очень выпячены противоречия Китая с Индией - представителей которой не было, - и эти противоречия устранять не планируется. Очевиден настрой на жесткую конкуренцию в регионе в ближайшем будущем. Предлагаемые инициативы при этом выглядят довольно смешными и описываются лозунгом "покупай китайское". При этом с использованием китайских платежных систем, о которых в мире никто и не слышал, но их развитие поддерживается КПК. Общий уровень проектности замутнен настолько, что на его фоне наши отечественные планы выглядят просто кристально ясными.

Денег какбэ все еще навалом, но стратегии инвестирования становятся более осторожными, и более увязанными с политическими интересами. Новая любимая игрушка это "пояс и путь", но при этом никто не собирается отказываться от ШОС и БРИКС, не в силах предсказать, какой из проектов лучше выстрелит. В подходах становится все больше формализма, утрачивается гибкость, усиливается значение "безопасного" копирования.

В целом, наблюдается некоторая деградация в сравнении с ощущениями от последнего посещения Поднебесной. С некоторым удивлением узнал о миграции производств из Шенженя на север в связи с повышением уровня жизни в Шенжене, причем тенденция на этом, видимо, не остановится, ибо об этом обмолвились как о части какой-то стратегии. То есть будут тупо перебрасывать заводы по регионам Китая, чтобы жизнь не начала казаться малиной какому-то одному региону.

Уровень организации традиционно безупречен.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Оч. любопытно, спасибо.

veter писал(а):
Отставание Китая в предметной области обсуждений - кибербезопасность и киберэкономика - вызывает острый фейспалм. Исследования формальны, тривиальны, глубоко коньюнктурны.


У них же по идее масса "практиков" в этой сфере. Почему теоретиков на выдергивают оттуда, все заняты?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Возможно, по той же причине, что и у нас -- если выдергивать на хорошие места умных, то будет некуда пристраивать своих.
Отдельно радует настрой китайцев на конфронтацию с Индией, будет поле для маневров.

Мапо доуфу в чунцине должен быть очень вкусный)).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 23:22 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 3068
Дмитрий Одинец писал(а):
veter писал(а):
Отставание Китая в предметной области обсуждений - кибербезопасность и киберэкономика - вызывает острый фейспалм. Исследования формальны, тривиальны, глубоко коньюнктурны.


У них же по идее масса "практиков" в этой сфере. Почему теоретиков на выдергивают оттуда, все заняты?

Практики там, если уж говорить всерьёз, не очень высокого уровня и, опять же, берут массой. Их постоянно ловят за руку, и они постоянно ходят по тем же граблям. Есть у них своя специфика, буквально национальный почерк, и он гибкостью тоже не отличается.

Смешно, однако, то, что официальные спикеры примеры именно китайских атак приводят как глобальные угрозы китайской безопасности. Может, сами не знают? Вполне допускаю.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 26 май 2017 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Цитата:
В Китае запустили крупнейшую в мире плавучую солнечную электростанцию
На востоке Китая начала работу крупнейшая в мире плавучая электростанция, которая получает энергию от Солнца, сообщает издание Tinuku. Она была подключена к энергосистемам города Хуайнань, расположенного в 800 км к югу от Пекина.

Мощность электростанции составляет 40 мегаватт, что делает ее самым мощным в мире подобным сооружением. Станция была установлена китайской компанией Sungrow на территории бывших шахт по добыче угля. В течение нескольких лет дожди затапливали эту местность, и глубина образовавшегося карьера достигла в некоторых местах 10 м. Вода в нем слишком загрязнена и непригодна даже для сельского хозяйства, поэтому власти согласились установить там электростанцию.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 27 май 2017 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Цитата:
В Китае растет популярность персонализированных микрошкол.
«Мы ставим цель превратить учащихся в людей, стремящихся к новым знаниям на протяжении всей жизни, а не в экспертов по сдаче экзаменов», – говорит директор микрошколы «Любознайка» Чи Сяо из города Чэнду провинции Сычуань. Каждый семестр состоит из 20 недель, две или три из которых отводятся на практические задания и обучающие тематические туры. Обязательные предметы – английский язык, литература, география, экономика и уроки труда. Остальные дисциплины ученики выбирают на основе собственных интересов. Согласно докладу компании iResearch, свыше 95% семей среднего достатка в Китае хотели бы получить для своих детей доступ к персонализированному обучению в государственной или частной школе либо на внеклассных занятиях...


http://russian.news.cn/2017-05/27/c_136320591.htm

Цитата:
«Мы ставим цель превратить учащихся в людей, стремящихся к новым знаниям на протяжении всей жизни, а не в экспертов по сдаче экзаменов», – говорит директор микрошколы


Ужас какой. Экие вольтерьянцы!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 15 июл 2017 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
Лю Сяобо, "китайский Сахаров", помер.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Цитата:
«Триста лет колониализма потребуется для этого Китаю, потому что, посмотрите, сто лет колониализма потребовалось Гонконгу для того, чтобы он стал таким, какой он сегодня, а учитывая, какой большой Китай, какая это огромная страна с огромным населением, то не менее 300 лет колониального режима в Китае может содействовать такой настоящей исторической трансформации». Эту цитату власти КНР используют в своей пропаганде, чтобы представить Лю Сяобо предателем национальных интересов.

настоящий потреод), нобелевский комитет одобряэ


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8134
Откуда: Донецк
А власти КНР до чего коварны, ага.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 11601
Цитата:
Дмитрий Шугаев: Китай к 2019 году получит все Су-35 по контракту с Россией
http://armstrade.org/includes/periodics ... tail.shtml

ЦАМТО, 18 июля. Россия завершит контракт на поставку 24 истребителей Су-35 Китаю в 2019 году. Об этом, как передает «РИА Новости», заявил в интервью газете «Авиастроение», распространяемой на авиасалоне МАКС-2017, директор ФСВТС Дмитрий Шугаев.
«Контракт на поставку для ВВС НОАК выполняется, в прошлом году были поставлены первые машины. В ближайшие два года мы завершим поставки самолетов Китаю. Техника уже эксплуатируется, отзывы китайской стороны весьма позитивные», – сказал он.

Как напоминает агентство, контракт на поставку 24 многофункциональных истребителей Су-35 поколения 4++ Россия и Китай подписали в 2015 году.

По словам президента Объединенной авиастроительной корпорации Юрия Слюсаря, Россия в рамках данного контракта поставит в 2017 году китайской стороне 10 машин, первые четыре истребителя Пекин получил в прошлом году, передает «РИА Новости».


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 13405
Цитата:
Как Китай строит цифровую диктатуру

Веб-сайт Московского Центра Карнеги опубликовал небезынтересный материал Леонида Ковачича "Большой брат 2.0. Как Китай строит цифровую диктатуру", в котором говорится, что став во главе Китая, Си Цзиньпин начал с жесткой борьбы с коррупционерами в рядах партийцев, а теперь намерен взяться за все общество. С помощью цифровых технологий и big data система будет анализировать данные о каждом гражданине, присваивая ему индивидуальный рейтинг. Законопослушных обладателей высокого рейтинга ждут льготы и поощрения, низкого – трудности и остракизм

За современным Китаем надежно закрепился образ большой копировальной машины, которая способна только модифицировать и тиражировать чужие достижения. Но сейчас, кажется, для китайцев настало время подарить миру собственное изобретение, сопоставимое по своему масштабу с созданными ими когда-то бумагой, порохом и компасом. Китай изобретает цифровую диктатуру.

Кто идейный вдохновитель?

Представьте себе мир, где есть высший разум, всевидящее око, которое знает о тебе больше, чем ты сам. Оценивается каждый твой поступок, даже мелкие прегрешения не остаются незамеченными и записываются тебе в минус. А добрые дела улучшают твою карму. Человечество давно задумывалось об этом: общим местом любой религии было наличие постулата, что ты можешь обмануть или быть обманутым, но небо все видит, и тебе обязательно воздастся по заслугам. Такая картина мира много тысяч лет существовала лишь на уровне веры. Но теперь, с появлением новых технологий, она становится реальностью. Всевидящее око XXI века пришло в Китай. И имя ему – система социального кредита (社会信用体系).

Более точный по смыслу перевод этого термина – система социального доверия. О создании такой системы думали еще при прежнем председателе КНР Ху Цзиньтао (胡锦涛), руководившем страной с 2002 по 2012 год. В 2007 году были опубликованы «Некоторые замечания канцелярии Госсовета КНР о создании системы социального кредита» (国务院办公厅关于社会信用体系国务院办公厅关于社会信用体系建设的若干意见).

Тогда проект был очень похож на расширенную систему скоринга – оценки платежеспособности заемщика, которую производит компания FICO в США. «Используя международный опыт, совершенствовать системы скоринга в области кредитования, налогообложения, выполнения контрактов, качества продукции» – такая задача была поставлена в документе.

Уже после прихода к власти Си Цзиньпина (习近平) Госсовет КНР в 2014 году опубликовал новый документ – «Программу создания системы социального кредита (2014–2020)» (国务院关于印发社会信用体系建设规划纲要(2014–2020年)的通知). В ней система изменилась до неузнаваемости.

Из программы следует, что к 2020 году не только каждая компания, но и каждый житель материкового Китая будет отслеживаться и оцениваться этой системой в режиме реального времени. Рейтинг доверия физлиц будет привязан к внутреннему паспорту (身份证). Рейтинги будут публиковаться в централизованной базе данных в интернете в свободном доступе.

Обладатели высокого рейтинга будут пользоваться различными социальными и экономическими льготами. А тем, у кого рейтинг будет плохой, придется страдать – на них обрушится вся мощь административных санкций и ограничений. Главная задача, и это прямым текстом указывается в «Программе Госсовета», чтобы «оправдавшие доверие пользовались всеми благами, а утратившие доверие не могли сделать ни шагу» («让守信者处处受益让失信者寸步难行»).

В середине декабря 2016 года Си Цзиньпин на заседании Политбюро ЦК КПК заявил: «Для борьбы с острой проблемой недостатка доверия нужно крепко взяться за создание системы оценки надежности, покрывающей все общество. Нужно совершенствовать как механизмы поощрения законопослушных и добросовестных граждан, так и механизмы наказания тех, кто нарушает закон и утратил доверие, чтобы человек просто не осмеливался, просто не мог потерять доверие».

Конечно, доподлинно неизвестно, кому именно в высшем руководстве КНР принадлежит идея создания такой системы. Но учитывая тот факт, что система преобразилась после прихода к власти нового поколения руководителей, а также то внимание, которое уделяет нынешний председатель КНР борьбе с коррупцией, можно предположить, что идейный вдохновитель всевидящей системы социального кредита сам Си Цзиньпин.

Отвечает за создание и внедрение в жизнь системы, судя по всему, Государственный комитет по развитию и реформам КНР (中华人民共和国国家发展和改革委员会). По крайней мере, именно он публикует разнообразные отчеты о том, как продвигается работа по созданию системы социального кредита. Текущую работу курирует замглавы комитета по развитию и реформам Лянь Вэйлан (连维良). Он также проводит совещания с отраслевыми ведомствами и ассоциациями, доносит до них указания, полученные от первых лиц страны.

Город-сказка

Система уже работает в пилотном режиме примерно в тридцати городах Китая. Передовиком в этом деле стал город Жунчэн (荣成) в провинции Шаньдун (山东). Всем жителям города (670 тысяч человек) дается стартовый рейтинг 1000 баллов. Далее в зависимости от их поведения рейтинг либо растет, либо падает. Разрозненная информация о жизни и деятельности гражданина поступает из муниципальных, коммерческих, правоохранительных, судебных органов в единый информационный центр, где обрабатывается с помощью технологии big data, и рейтинг гражданина, соответственно, либо повышается, либо снижается. В Жунчэне единый информационный центр анализирует, ни много ни мало, 160 тысяч различных параметров из 142 учреждений. Активно приветствуется и система доносов. Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов.

Какого-либо единого документа, где было бы четко прописано, что делать можно, а что нельзя и что за это будет, система не предполагает. Известно лишь, что если твой рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься тремя буквами А. С тысячей баллов можно рассчитывать на АА. С девятьюстами – на B. Если рейтинг упал ниже 849 – ты уже подозрительный носитель рейтинга C, тебя выгонят со службы в государственных и муниципальных структурах.

А тем, у кого 599 баллов и ниже, несдобровать. Их записывают в черный список с припиской D, они становятся изгоями общества, их не берут почти ни на какую работу (даже в такси с черной меткой D работать нельзя), не дают кредиты, не продают билеты на скоростные поезда и самолеты, не дают в аренду автомобиль и велосипед без залога. Соседи от тебя шарахаются как от огня, ведь не дай бог кто-то увидит, как ты общаешься с человеком D, на тебя сразу донесут, и твой рейтинг тоже стремительно пойдет вниз.

Еще несколько примеров, как живется в Жунчэне людям с разными рейтингами. Тем, у кого рейтинг АА и выше, дают потребительский кредит до 200 тысяч юаней без залога и поручителей, по сниженной процентной ставке. Тот, у кого рейтинг А, может лечь в больницу без залога, если стоимость лечения не превышает 10 тысяч юаней. С рейтингами АА и ААА беззалоговая сумма увеличивается до 20 и 50 тысяч юаней соответственно. Практически святых людей ААА с порога больницы или поликлиники будет бесплатно сопровождать младший медперсонал, оказывать им всяческую помощь. Если надо – дадут инвалидную коляску без залога, женщинам сделают анализ на раннее выявление рака шейки матки и маммографию без предварительной записи. Здоровым жителям Жунчэна с рейтингом А+ дадут велосипед в аренду без залога, и первые полтора часа можно будет кататься бесплатно. Для сравнения: обладателям рейтинга С велосипед дадут только под залог 200 юаней.

Возникает вопрос: как зарабатывать рейтинги или хотя бы их не потерять? Власти Жунчэна говорят: это очень просто. Достаточно жить по закону, вовремя погашать кредиты, платить налоги, соблюдать правила ПДД (за каждое нарушение, помимо административного штрафа, также снимают от пяти баллов рейтинга), не нарушать морально-нравственные устои общества, и все будет в порядке. Не убрал во дворе за своей собакой – минус пять баллов. Проводил пожилого соседа до поликлиники – получил пять баллов, поясняет китайский информационный ресурс «Хуаньцюван» (环球网).

Но проблема в том, что когда четко не оговорено, что можно, а что нельзя, то начинается административный произвол. Практически невинные люди могут пострадать. Представим себе ситуацию: человек поставил нестандартные колеса на машину и поехал из Жунчэна в теплый Гуанчжоу (广州). Показания спидометра слегка искажаются, и по дороге камеры сфотографировали номер раз пятнадцать за незначительное превышение скорости. А 75 баллов – минус из кармы. По возвращении из поездки расстроенный водитель идет в аптеку покупать успокоительное. Расплачивается с помощью мобильного приложения, которое передает куда следует данные о покупках. Система оценивает его как психически неуравновешенного и снова понижает рейтинг. В результате образцовый патриот и общественник уже даже в таксисты не годится.

Как работает система?

Для юридических лиц правила игры сформулированы более четко. Компании проверяются на соответствие их деятельности экологическим, юридическим нормам, инспектируются условия и безопасность труда, финансовая отчетность. Если никаких претензий нет – компании присваивается высокий рейтинг и она пользуется льготным режимом налогообложения, хорошими условиями кредитования, по отношению к ней упрощаются административные процедуры по принципу «принятия неполного комплекта» (容缺受理). Это значит, что если при обращении в какую-либо инстанцию компания представила неполный комплект документов, ее обращение все равно принимается в работу, а недостающие документы просто можно донести потом или даже прислать скан.

Тем, у кого низкий рейтинг, – дорогие кредиты, повышенные ставки налогов, запрет на эмиссию ценных бумаг, запрет на инвестирование в компании, акции которых торгуются на бирже, а также необходимость получать государственное разрешение на инвестирование даже в те отрасли, доступ к которым в принципе никак не ограничивается.

Но как именно будет функционировать система оценки социального доверия для физических лиц, до сих пор остается загадкой. Что известно на сегодняшний момент? Данные о человеке будут собираться из всевозможных государственных структур, правоохранительных и муниципальных органов, с одной стороны. С другой стороны, это указано в программе Госсовета, данные будут собирать восемь частных компаний.

Затем огромный массив данных будет поступать во Всекитайскую объединенную платформу кредитной информации (全国信用信息共享平台), которая, кстати, уже работает. Она будет обрабатывать этот массив данных и формировать рейтинги. Рейтинги компаний можно будет посмотреть в Национальной информационной системе публичной кредитной информации для компаний (全家企业信用信息公示系统), а данные о физических лицах – на информационном портале Credit China (信用中国网).

Первые две из восьми частных компаний, собирающих информацию, – Alibaba (阿里巴巴集团) и Tencent (腾讯). Почему выбраны именно эти компании, понятно. Tencent – владелец мессенджера WeChat (微信), которым пользуются 500 млн человек. Alibaba – крупнейшая платформа интернет-торговли, которой пользуются 448 млн китайцев, а объем продаж составляет более $23 млрд. Причем и Tencent, и Alibaba активно осваивают финтех-индустрию: на сервисы мобильных платежей этих двух компаний – Alipay (支付宝) и WeChatPay (微信支付) – приходится 90% рынка мобильных платежей в Китае, объем которых достиг $5,5 трлн.

Какую информацию могут собрать эти компании? Самую ценную. Рынок мобильных приложений открывает практически безграничные возможности. Известно, что ты покупаешь, где покупаешь. По геолокации можно отследить, где бываешь, в какое время. Можно оценить твой реальный доход, сферу интересов, отследить, с кем и о чем ты общаешься в чате, что читаешь. Какие посты в социальных сетях пишешь, какой контент тебе по душе. Alibaba, которой не только принадлежит платформа Alipay, но и 31% в Weibo (微博) – крупнейшем китайском сервисе микроблогов c 340 млн пользователей, – знает о китайцах, пожалуй, больше, чем Министерство государственной безопасности (中华人民共和国国家安全部).

Кстати, Alibaba уже запустила собственный рейтинговый сервис Sesame Credit (芝麻信用管理有限公司). По какому алгоритму считаются рейтинги, компания держит в секрете. Известно лишь, что на рейтинг влияет, реальное ли имя ты указал при регистрации аккаунта в соцсетях, что ты пишешь, что читаешь и даже то, кто у тебя в друзьях. Если в друзьях люди с низким рейтингом – твой рейтинг тоже падает. Так что лучше не водиться с неблагонадежными личностями.

Также, по признанию технического директора Sesame Credit Ли Инъюня (李颖赟), на рейтинг влияют покупки. В интернете широко разошлась цитата из его интервью изданию Caixin (财新), где Ли Инъюнь заявил, что «те, кто по 10 часов в день играет в компьютерные игры, будут считаться неблагонадежными, а те, кто регулярно покупает подгузники, вероятно, ответственные родители, и их рейтинг будет расти».

Эта тема широко обсуждалась среди пользователей китайского сервиса микроблогов Weibo (微博), аналога Twitter. Они даже попытались разработать собственную стратегию повышения рейтингов. Так, например, блогеры утверждают, что если поддерживать на счете Alipay более 1000 юаней, хотя бы раз в три-пять дней совершать маленькие покупки, использовать сервисы по управлению благосостоянием и p2p-займам, например Zhaocaibao (招财宝), то твой рейтинг в Sesame Credit значительно вырастет. Таким образом, есть версия, что консюмеризм может быть одним из существенных факторов благонадежности.

Под колпаком

В компании подчеркивают, что пока Sesame Credit – это пилотный проект и дело сугубо добровольное. Однако, во-первых, пользователей активно подталкивают предоставлять личную информацию и заманивают в сети рейтингов, играя на самых высоких чувствах. Например, на любви. Китайский сервис знакомств «Байхэ» (百合网), аналог Tinder, обещает одиноким сердцам поднять их анкеты в результатах поиска на первые строчки, чаще высвечивать их профили на главной странице, если у них будет высокий рейтинг Sesame.

Во-вторых, многие даже не знают, что машина уже работает против них и они давно под колпаком. Взять, например, расплодившиеся в огромных количествах в Китае различные сервисы шеринга (краткосрочной аренды). Во всем мире в основном существует два типа шеринга: каршеринг (аренда автомобилей) и байкшеринг (аренда велосипедов). В Китае же в аренду можно взять и велосипеды, и зонтики, и зарядки для телефонов, и баскетбольные мячи.

Бизнес-модель такой аренды, как может показаться, крайне неэффективна. Аренда велосипеда в крупнейшем сервисе байкшеринга Ofo (ofo小黄车) стоит всего полтора юаня в час, баскетбольный мяч в Zhulegeqiu (猪了个球) можно взять поиграть за один юань в час, столько же стоят зонтики Molisan (魔力伞). Зачастую все эти вещи не оборудованы никакими датчиками геолокации, защитой от кражи. Неудивительно, что многие фирмы практически сразу разоряются. Например, Wukong Bicycle (悟空单车) из Чунцина (重庆) была вынуждена закрыться, потому что 90% велосипедов компании было украдено.

Но, может быть, задача совсем в другом? Делимый продукт выдается через специальное мобильное приложение. Поэтому информация о пользователе все равно в руках компании. И на нечестных воришек, которые, казалось бы, безнаказанно обрели баскетбольный мяч или зонтик, уже собирается досье. И к 2020 году, когда система заработает в полную силу, всевидящее око со всех спросит за старые грешки.

А судьи кто?

Вопросов, даже чисто юридических, к системе социального кредита пока остается немало. Например, насколько правомерно использование компаниями личных данных клиента в пользу третьей стороны, которой в данном случае является государство. Конечно, западные технологические компании также иногда используют личные данные в собственных интересах. Но тогда им приходится отвечать перед законом.

К примеру, российское представительство Google не так давно было оштрафовано по решению суда за чтение электронных писем. Житель Екатеринбурга подал иск к Google после того, как посчитал, что контекстная реклама, предложенная ему в почтовом сервисе, была подобрана после прочтения его электронной почты. Суд постановил, что Google нарушила права гражданина на личную тайну и тайну переписки. А в Китае Alibaba и Tencent открыто говорят о сотрудничестве с госструктурами и использовании личных данных в составлении рейтингов.

Второй вопрос: какие поощрения и какие санкции ожидают людей с высоким или низким рейтингом? Официальные документы четкого ответа не дают. «Руководящие рекомендации Госсовета КНР по становлению и совершенствованию механизмов поощрений лиц с высоким рейтингом доверия и наказаний лиц, утративших доверие, для ускорения создания системы социального кредита» (国务院关于建立完善守信联合激励和失信联合惩戒制度加快推进社会诚信建设的指导意见) содержат весьма размытые формулировки.

Обладателям высоких рейтингов сулят упомянутую выше систему «принятия неполного комплекта», обещают «зеленый свет во всех административных процедурах», а также серьезную поддержку и преференции в образовании, трудоустройстве, открытии бизнеса, социальных гарантиях. Тем, у кого низкий рейтинг, напротив, грозят всевозможные административные препоны, ограничения в покупке недвижимости, авиабилетов, билетов на высокоскоростные поезда, ограничение выезда за границу, ограничение на проживание в отелях люкс.

До тех пор, пока четкие меры не будут выработаны наверху, в каждом регионе будут свои правила, и ограничиваться они будут лишь фантазией местных властей. Уже сейчас в Пекине серьезно карают за перепродажу железнодорожных билетов; в провинции Цзянсу (江苏) – если не навещаешь родителей достаточно часто (при этом нигде не написано, как часто их надо навещать); в Шанхае – за сокрытие предыдущего брака или за необоснованное использование клаксона в автомобиле; в Шэньчжэне (深圳) – за переход дороги в неположенном месте.

Наконец, самый главный вопрос: а кто судья? Кто решает, что можно, а что нельзя? На каком основании частные компании считают рейтинги? Насколько система достоверна? А если аккаунты в соцсетях будут взломаны, данные украдены или неправомерно исправлены? Кто за это будет отвечать? Может, суперкомпьютер Sesame Credit дал сбой и рейтинг подсчитан неверно. А ведь на основании этих данных ломаются судьбы людей, выносятся конкретные судебные решения. На конец 2015 года Верховный суд КНР, опираясь на данные Sesame Credit, наложил упомянутые в инструкциях Госсовета санкции на 5300 человек. К концу июня нынешнего года таких людей было уже 7,3 млн.

Общество китайской мечты

По мнению китайских властей, в условиях стремительного роста экономики КНР, где важную роль играет кредитование, необходимость системы скоринга очевидна хотя бы по экономическим мотивам. Впрочем, социальные и политические факторы для властей не менее важны. Известный китайский политолог Дэн Юйвэнь (邓聿文) так писал о современной ситуации в КНР: «Общество, в котором этические границы постоянно размываются, происходит распад личности, нет даже элементарных сдержек – что добродетель, что бесчестие, когда вся нация руководствуется лишь интересами, такое общество деградирует до уровня борьбы за существование, до животного уровня».

По мнению ряда близких к власти интеллектуалов, общество, где честный считается лузером, где сплошь и рядом подделываются продукты питания и другие товары, где даже встречаются лжемонахи, собирающие пожертвования, где на всех уровнях процветает коррупция, где финансовые махинации стали нормой жизни, – такое общество нуждается в срочном упорядочивании, в восстановлении морали. Иначе под угрозой оказывается общественная стабильность и в конченом итоге власть партии.

Си Цзиньпин это прекрасно понимает. Он начал с жесткой борьбы с коррупционерами в рядах партийцев, а теперь намерен взяться за все общество. Цель была заявлена уже в 2012 году, вскоре после назначения Си генсеком – воплощение китайской мечты (中国梦). А что такое китайская мечта, каким именно должно быть гармоничное общество? Ответы на эти вопросы китайское руководство ищет, видимо, в историческом опыте.

Примерно в 400 году до н.э. великий китайский реформатор Шан Ян(商鞅)приказал народу разделиться на группы по 5–10 семей. Они должны были наблюдать друг за другом и нести коллективную ответственность за преступления. По закону на дверях домов должны были висеть таблички с подушевой описью семей. Об отъезде и приезде каждого человека регулярно докладывал своему начальству сотский староста. Эта система называлась «баоцзя» (保甲). Идущий уже свыше двух тысяч лет спор между последователями Шан Яна, легистами (法家), которые выступали за управление обществом с помощью жесткой системы поощрений и наказаний, и конфуцианцами (儒家, ратовавшими за воспитание в народе этических начал с помощью образования и личного примера властей предержащих, стал одним из главных стимулов для развития управленческой мысли в Китае.

Власти экспериментального Жунчэна решили применить проверенные тысячелетиями методы в новой системе социального кредита. Только все население города поделено на блоки не из 5–10, а из 400 семей. Но они также должны следить друг за другом. Кроме того, назначаются специальные наблюдатели, ответственные за каждый блок, которые его регулярно проверяют, собирают фото- и видеодоказательства плохого поведения и отправляют эти данные куда следует.

Политические эффекты подобного механизма социального контроля в Китае описаны давно. Еще живший в II–I веках до н.э. классик китайской историографии Сыма Цянь (司马迁), младший современник Полибия, писал, что баоцзя с ее круговой порукой и взаимной слежкой нередко использовалась властями в целях борьбы с оппозицией и выколачивания налогов с населения.

Конечно, в официальных документах упоминается, что верховная власть должна стать локомотивом и примером для подражания в новой системе социального кредита. Однако конкретные меры и тестовые проекты пока распространяются лишь на партийных чиновников низового уровня. Например, партийная школа при Комитете КПК провинции Сычуань (中共四川省委党校) недавно подписала с Университетом электроники и технологий КНР (电子科技大学) соглашение о создании первой в стране системы рейтингов и оценки надежности для чиновников низового уровня. Система называется «Умное красное облако» (智慧红云).

С помощью технологий искусственного интеллекта и big data система будет анализировать такие данные о каждом чиновнике, как посещаемость партийных собраний, образование, семейное положение. Система будет сопоставлять данные о доходах чиновника и членов его семьи с данными о приобретенной недвижимости и предметах роскоши. На основании этих данных, а также информации об активности чиновника в соцсетях будет оцениваться степень его политической благонадежности. Отмечается, что таким образом можно будет гораздо эффективнее предсказывать поведение чиновника, оценивать его моральный облик и выявлять потенциальных коррупционеров.

А кто будет ограничивать верховную власть? Институт политических исследований Asan (Республика Корея) назвал систему социального кредита «кошмаром Джорджа Оруэлла». Время покажет, превратится ли система социального кредита в невиданную ранее цифровую диктатуру XXI века, всевидящего Большого брата, который неусыпно следит за тобой. Неясно также, будет ли существовать какой-либо контроль и ограничения для самого Большого брата. Пока же вполне резонным для жителей Китая кажется совет Оруэлла из «1984»: если хочешь сохранить секрет, надо скрывать его и от себя.
http://bmpd.livejournal.com/2738534.html
прикольна, общенациональная система отрицательного отбора :V: , в общем, за Китая я, в целом, спокоен -- нашлась страна, которая наступит на все первые грабли в социальном коньструировании.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Судьба Китая
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9013
Откуда: Таганрог
Мдя... Мне тоже нравится что они пусть первые. Только бАюсь, кое-кому кое-где тоже моет понравиться "шоп фсякое быдло без хазяйскагу пригляду не оставлос"

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB