Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 26 сен 2018 03:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Если рассматривать Брексит как прецедент, то Брюссель скажет: "Скатертью дорога, долги не забывайте вовремя у МВФ перекредитовать".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
нене, фалангисты никуда сами выходить не будут, а будут цинично показывать пальцем на свою коньституцыю при подавлении антиконституционных выступлений, благо опыт имеется богатый, а дальше у ЕС будет вилка, либо забить на свои "традиции и принципы" и сделать вид, что путакаталунцы, на самом деле, не особо и хотели, а те, кто хотели, уже не хотят, либо выгонять то, что останется от испании (при том, что мадрид, вероятно, территории физически не отдаст), ЕС на этом, вероятно, развалится, вопрос с долгами повиснет на Германии в воздухе. Оба варианта для ЕС оч. плохие. Так что, полагаю, что будут откупаться)).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Вообще мне кажется, что на каталонских «сепаратистов» играют и некоторые силы в Мадриде. Уж больно ситуация напоминает киевские события последних дней ноября 2013 года, когда на тот момент глава администрации Виктора Януковича (а сегодня лидер якобы «пророссийских» сил) Сергей Левочкин затеял провокацию в Киеве против сторонников евроинтеграции, с чего собственно и надо начинать историю реального майдана.

Еще летом сторонников отделения Каталонии от Испании было гораздо меньше половины (41%). Чтобы запустить реальный политический кризис в Испании это было явно мало. Мадрид мог спокойно дать каталонцам провести референдум и тем самым раз и навсегда снять вопрос о независимости провинции. Но испанские власти (наравне с каталонскими) сделали все, чтобы все пошло по иному сценарию. Фактически тумблер был включен менее месяца назад, когда каталонский «парламент» проголосовал закон о референдуме. Буквально за месяц страсти раскалились очень сильно, что заставило по словам местных журналистов прийти на участки даже тех, кто не собирался этого делать. В знак протеста против «произвола» центральной власти.
сам не следил, потому не могу оценить достоверность, но в качестве аргумента к гипотезе -- почему нет)).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Я понял идею. В общем, по всему выходит, что брюссельским бюрократам проще всего включить режим слепого, так и денег платить не надо ("...проблема сепаратизма? Какого сепаратизма?"), и вообще шевелиться хоть в какую-то сторону. Если порох не выгорит, у сторон останется только один путь: эскалация.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
ну вот да, а пока, по всему, фалангисты по этому пути готовы пройти гораздо дальше. Ну а если ЕС включит режим слепого, то автоматически поступится "традициями и принципами", а торговать правами человека и прочей демократией уже будет гораздо сложнее, плюс, уверен, что все остальные участнеги забега будут с удовольствием тыкать в больное место при каждом удобном и неудобном случае.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
пошел гуглить, где лежат различия между каталонцами и кастильцами, в общем, как я понимаю, и те, и другие -- продукт смешения численно преобладающего местного романо-иберийского населения с ошметками вестготов. Знать, наверное, и там, и там была довольно долго германской, но очень давно ассимилировалась, уж к завершению Реконкисты-то точно. Как они друг друга различают?
опять-таки, "культурно", как я понимаю, каталонцы чуть ближе к гасконцам и окситанцам с аквитанцами, так что, полагаю, следующий референдум должен проходить во франции)). Аквитании -- быть!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Для начала Корсике, я думаю.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 04:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29
Сообщения: 2879
laomaozi писал(а):
продукт смешения численно преобладающего местного романо-иберийского населения с ошметками вестготов.

Эта.. раз уж до вестготов дошли, то марранов и морисков не забудьте посчитать.
Ибо - Согласно генетическим исследованиям Лидского университета, проведённым в 2008 году, 20 % современного населения Испании имеют еврейские корни по мужской линии и 11 % имеют арабские и берберские корни.[3] (из Википедии).
З.Ы. В истории инквизиции не все так однозначно, как нам рисует кино и худ. литература. Одного из первых шефов инквизиции марраны просто зарезали. Причем, кажись, прямо в церкви.
Это вовсе не была игра в одни ворота, по крайней мере, на ранней стадии.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Накануне референдума испанские комментаторы охотно говорили о «двух поездах, которые мчатся навстречу друг другу». Так, словно этот день, 1 октября, станет, хотя и страшным, но все же концом, и что борьба за власть между Мадридом и региональным правительством в Барселоне решится тогда окончательно.

Однако это было неверное представление. В этом 1-0 нет никакого победителя. Есть только проигравшие: консервативное правительство Мариано Рахойя (Mariano Rajoy), которое приказало привлечь такое количество полиции, словно в Каталонии живут одни хулиганы и дебоширы. И словно защита конституции является делом более важным, чем защита людей.

Снимки того, как полицейские в черном боевом обмундировании с резиновыми пулями столь явно не подпускали граждан к урнам, теперь всегда будут предъявляться Рахою — не только в Каталонии. Но и сепаратисты, которые провозгласили 1 октября днем триумфа, могут гордиться лишь своим упрямством.

Этот абсурдный референдум не имеет никакого содержания, у него нет абсолютно никакой базы для провозглашения свободной Республики Каталония. То, что Карлес Пучдемон (Carles Puigdemont), глава каталонского регионального правительства, не отменил это голосование из-за кровавых столкновений, а чествовал как знак «мужества каталонских граждан», является еще одним доказательством потери чувства реальности, которая в этой борьбе за власть играла такую большую роль.

Поэтому больше всего проиграло, конечно, всё гражданское общество Испании. Оно должно спросить себя, чем заслужило таких безответственных политиков. Конфронтация вместо диалога, государственная власть вместо умиротворения, фанатизм вместо решения конфликтов, мышление с точки зрения власти вместо близости к гражданам. В этот день, 1 октября, Испания повела себя как опереточное государство. Современная демократия работает иначе.
немцы начали сливать референдум).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Прочитал любопытную гипотезу, что брюссель выступает за развал испании, потому что получившиеся новообразования будут слабыми и мелкими, зависимыми от Брюсселя. Берлин, соответственно, должен торпедировать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29
Сообщения: 2879
laomaozi писал(а):
Прочитал любопытную гипотезу, что брюссель выступает за развал испании, потому что получившиеся новообразования будут слабыми и мелкими, зависимыми от Брюсселя. Берлин, соответственно, должен торпедировать.

Это было бы естественным, империям не нужны сильные государства и национальные государства в особенности. Штатовская realpolitic на Ближнем и Среднем Востоке такая же.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Еврокомиссия назвала незаконным референдум о независимости Каталонии
Референдум о независимости Каталонии в соответствии с конституцией Испании был незаконным, заявил на пресс-конференции в Брюсселе официальный представитель Еврокомиссии Маргаритис Схинас. При этом он призвал к открытому диалогу и подчеркнул, что насилие не должно быть инструментом в политике. «Это внутренний вопрос Испании, который должен быть разрешен в рамках испанского правового порядка»,— приводит Reuters слова господина Схингаса.
слили


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4690
laomaozi писал(а):
нене, фалангисты никуда сами выходить не будут, а будут цинично показывать пальцем на свою коньституцыю при подавлении антиконституционных выступлений, благо опыт имеется богатый, а дальше у ЕС будет вилка, либо забить на свои "традиции и принципы" и сделать вид, что путакаталунцы, на самом деле, не особо и хотели, а те, кто хотели, уже не хотят, либо выгонять то, что останется от испании (при том, что мадрид, вероятно, территории физически не отдаст), ЕС на этом, вероятно, развалится, вопрос с долгами повиснет на Германии в воздухе. Оба варианта для ЕС оч. плохие. Так что, полагаю, что будут откупаться)).

С точки зрения европейского права, эту ситуацию регламентирует статья 7 Евроконституции. Первый раздел описывает формальные предупреждения и ритуальную риторику, а второй нормирует санкции против государства со стороны других членов ЕС.
Эту статью никогда не применяли. Ей грозили Венгрии за мигрантов и Польше за ее очаровательный бардак во внутриполитическом поле, но применить не решились. В каталонском случае санкции против испанского центрального правительства по разделу 2 напрашиваются сами собой. Только едва ли кто на это решится.
Развал не так чтобы очень вероятен, но кризис налицо. После этого широко рекламируемой евроконституцией остается только подтереться. И да, Испания ее ратифицировала.
А хороших вариантов для ЕС уже после Брексита не просматривается. Вопрос скорее в глубине падения.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13724
veter писал(а):
Вопрос скорее в глубине падения.


Во что превратится Европа при падении потребления к уровню 60-70-х годов?
В смысле "образа жизни" и т.п.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 4690
А почему должен упасть уровень потребления?

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13724
veter писал(а):
А почему должен упасть уровень потребления?


Зону СЭВ доели.
РФ дестабилизировать для "утилизации" не получается.
У США проблемы с экономикой и они желают большего от ЕС.
Китайская экономика перестала расти прежними темпами.
Арабы, Африка, Индия и Латиносы расплодились и им самим мало - с них сложнее вытягивать капитал и ресурсы.
Население стареет. Собственные природные ресурсы исчерпываются.
Экономика дрейфует от индустриальной к услугам (т.е. к распределению, по сути)).


Как иллюстрация.
В связи с возникшим доступом к украинским трудовым ресурсам - т.е. Украина в режиме "утилизации" - Польша отказалась от увеличения пенсионного возраста.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Изображение


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Если Каталония отделяется, будет иметь следующие объективные обстоятельства в своих карманах:

- 75,098 Млрд € внешнего долга + 52,500 Млрд € внутреннего долга по линии кредитовария FLA (Fondo de Liquidez Autonómica) от государства, кредитные линии автономиям под 5,5% годовых.
- Кредитный рейтинг будет снижен до мусорного, объявлено Мудис и СП и Фитч.
- ВВП каталонии в 2016 было 200 Млрд €.
- 80% производства Каталонии ориентировано на испанский рынок.
- Останется вне ЕС, что потребует от неё прохода процедуры вхождения и последующий отказ Испании (невозможность процедуры).
- Переезд интернациональных кампаний так же как и многих Испанских брендов и банков (заявлено уже очень давно) с последующими именениями фискального адреса (будут платить налоги в Мадрид).
- Отказ от евро, инфляция, падение экспорта минимум в 25% в лучшем случае в ЕС, в Испанию ещё больше. Пошлины и необходмость новых договорённостей.
- С 1996 по 2011 Каталония получила больше всех других автономий субсидирования и финансирования из столицы. Не будет иметь больше доступа к FLA где занимает по 15 Млрд в год минимум.
- Останется вне НАТО и должна будет включиться в военные расходы.
любопытно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Новости испанской демократии.

Пресс-секретарь правящей испанской партии пригрозил главе Каталонии Пучдемону, что если он объявит независимость Каталонии от Испании, то закончит также, как руководитель Каталонии Луис Компанис, убитый испанскими фашистами в 1940 году.
"Давайте надеяться, что завтра ничего не объявят, потому что тот кто объявит может закончить так же как тот, кто объявлял 83 года назад".

http://www.zerohedge.com/news/2017-10-0 ... lan-leader - цинк


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017 06:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
Цитата:
Пресс-секретарь правящей испанской партии пригрозил главе Каталонии Пучдемону, что если он объявит независимость Каталонии от Испании, то закончит также, как руководитель Каталонии Луис Компаниc...


Видел у Кассада, зело удивился. Если это не намеренная эскалация, то я не знаю, что это такое.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4010
Дмитрий Одинец писал(а):
Видел у Кассада, зело удивился. Если это не намеренная эскалация, то я не знаю, что это такое.
Окрасил себя в цвета прямо.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Глава Каталонии отказался от немедленного объявления независимости
«Результаты референдума являются мандатом народа к тому, чтобы Каталония стала независимым государством в форме республики. Предлагаю парламенту приостановить принятие декларации независимости для возможности дальнейшего диалога», — заявил Пучдемон.

Плебисцит о независимости Каталонии состоялся 1 октября, более 90 процентов проголосовавших высказались за выход региона из состава Испании. Центральная власть пыталась помешать проведению референдума, применяя в том числе силовые методы. Пострадали 893 человека. Мадрид не признает итогов данного волеизъявления и считает его результаты ничтожными.

дрогнули.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12622
"Независимость Шрёдингера".
шутка недели...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Правительство Испании заявило, что начнет процедуру применения 155-й статьи конституции, приостанавливающей автономный статус Каталонии. Об этом в четверг, 19 октября, сообщает Reuters со ссылкой на офис премьер-министра королевства.

В субботу, 21 октября, кабинет министров соберется на внеочередное заседание, на котором обсудит дальнейшие шаги в отношении Каталонии.

Ранее 19 октября глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон отверг ультимативное требование Мадрида к Каталонии отказаться от стремления к независимости, однако вновь выразил готовность к диалогу с испанскими властями.

За три дня до этого Пучдемон направил письмо премьер-министру Испании Мариано Рахою, в котором призвал Мадрид к переговорам. При этом он не прояснил, была ли провозглашена независимость региона.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Парламент Каталонии объявил о независимости. В пятницу вечером, молодцы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2015 23:29
Сообщения: 2879
laomaozi писал(а):
В пятницу вечером, молодцы.

Такое должно случаться непременно в пятницу вечером.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Парламент Каталонии признал решение властей Испании о роспуске
Каталонский парламент, который был распущен испанским правительством, признал это решение и перестает работать до проведения новых досрочных выборов 21 декабря, сообщает Reuters. Назначенное на 31 октября заседание президиума парламента отменено.

Партия сторонников суверенитета «Левые республиканцы», правившая Каталонией до объявления независимости, согласилась на участие выборах. Официальный представитель партии Сержи Сабриа в ходе пресс-конференции заявил: «Мы не считаем, что выборы назначены законно, но мы можем превратить их в возможность». «Мы не боимся голосования»,— добавил господин Сабриа.

Вчера отправленный в отставку Мадридом вице-премьер Каталонии Ориол Жункерас заявил, что не признает применение статьи 155 Конституции в отношении автономии и называет происходящее государственным переворотом в Каталонии. Временной главой Каталонии стала заместитель премьер-министра Мариано Рахоя и его правая рука Сорайя Саэнс де Санта-Мария.

Досрочные выборы, по словам господина Рахоя, «начнут новый этап в истории Каталонии». При этом Каталония отказывается выполнять приказы Мадрида, а смещенный с поста главы правительства Карлес Пучдемон заявил, что не собирается оставлять должность.
"это фиаско, братан"?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Да не факт; там довольно неустойчивая коалиция в парламенте и сепаратисты могут иметь в уме подвинуть на волне унионистов. Но выглядит сливоватенько, да.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Дмитрий Одинец писал(а):
Да не факт; там довольно неустойчивая коалиция в парламенте и сепаратисты могут иметь в уме подвинуть на волне унионистов. Но выглядит сливоватенько, да.
я это не очень понимаю за "сепаров". У них уже было сувание, на котором они получили мандатъ от народъа, что им даст повторное голосование и большинство? Еще более лучший мандатъ с перламутровыми пуговицами?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
Квалифицированное большинство с возможностью писать и переписывать поньституцию, например. Плюс там сейчас коалиция из двух партий, точнее даже сепаратистского блока и каких-то приблудившихся левых, которых неплохо бы турнуть управляемости для. Т.е. переделить кресла и посадить в них своих - это всегда уместное стремление.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Дмитрий Одинец писал(а):
Квалифицированное большинство с возможностью писать и переписывать поньституцию, например. Плюс там сейчас коалиция из двух партий, точнее даже сепаратистского блока и каких-то приблудившихся левых, которых неплохо бы турнуть управляемости для. Т.е. переделить кресла и посадить в них своих - это всегда уместное стремление.


Цитата:
Конституцию Испании практически невозможно изменить, так как она находится в разряде «жестких» конституций по способу изменения. Процедура внесений изменений осуществляется несколькими способами, которые зависят от того, какое изменение планируется – частичное или полное. Для частичного изменения Конституции необходимо получить 3/5 голосов в каждой из палат Генеральных кортесов. Если этого количества голосов не получено, то его можно получить, разработав новый согласованный текст. Этот текст должна разрабатывать смешанная комиссия, состоящая из депутатов и сенаторов. В случае отказа утвердить этот проект имеется возможность внесения поправок в Конституцию методом сбора абсолютного большинства голосов в Сенате и не менее 2/3 голосов – в Конгрессе депутатов.

Полное изменение наиболее важных законов в основном разделе Конституции Италии может быть осуществлено только в случае одобрения предложений 2/3 голосов каждой из палат Генеральных кортесов. Затем палаты Генеральных кортесов распускаются, и набирается новый состав палат, который должен изучить и принять решение по нему большинством голосов (2/3 голосов) каждой из палат. Полный пересмотр конституции проводится только на национальном референдуме.

полагаю, что такого квалифицированного большинства, которое бы согласилось изменить поньституцию, чтоб отпустить каталонцев на волю, в Испании не будет никогда. Да и с чего бы?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2017 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Верховный суд Испании принял иск против руководства парламента Каталонии
Бывший глава автономии Пучдемон вернется в страну только при условии «справедливого судебного разбирательства»

Верховный суд Испании принял к рассмотрению исковое заявление Генпрокуратуры страны в отношении экс-руководства парламента Каталонии, пишет газета El Pais. Бывшие руководители автономии подозреваются в мятеже, бунте и растрате.
В ближайшее время их вызовут в суд для дачи показаний. Согласно законодательству Испании, за мятеж против руководства страны обвиняемым может грозить до 30 лет тюрьмы. В случае отказа от дачи показаний прокуратура будет настаивать на их задержании.

Помимо этого Генпрокуратурой был подан иск в Национальную судебную коллегию против членов правительства Каталонии, ранее освобожденных от занимаемых должностей. Как пишет газета El Espanol, надзорное ведомство требует от бывших руководителей Каталонии 6,2 млн евро. По мнению Генпрокуратуры, именно столько было потрачено из госбюджета на организацию референдума о независимости Каталонии 1 октября.
Во вторник также вынес решение и Конституционный суд Испании. Он аннулировал одобренную парламентом Каталонии декларацию о независимости, передает Reuters.
Заявление бывшего главы парламента Каталонии Карлеса Пучдемона
Пучдемон во время пресс-конференции в Брюсселе заявил, что не собирается просить Бельгию предоставить ему политическое убежище.
Однако он отметил, что прибыл в Брюссель - «столицу Европы» - для того, чтобы «действовать в условиях большей свободы и безопасности». «Хочу напомнить, что и до, и после октябрьского референдума мы призывали к диалогу», - заявил Пучдемон, отметив, что чиновников Каталонии никто не принуждал принимать решение о независимости автономии. По его словам, он понимает, что не избежит судебного разбирательства.
Пучдемон также заявил, что не вернется в Испанию, пока не получит гарантий «справедливого судебного разбирательства». Как пишет El Pais, одной из причин, по которым Пучдемон якобы оправдывает свое нахождение в Брюсселе, является решение МВД Испании о снятии с него и бывших членов правительства Каталонии статуса неприкосновенности.
Каталония провозгласила независимость от Испании
Парламент Каталонии провозгласил независимость от Испании Сенат Испании сразу же ограничил самоуправление Каталонии

Пучдемон до сих пор считает себя президентом женералитета (исполнительной власти) Каталонии несмотря на официальное снятие его с должности Мадридом. Как и другие члены парламента, он был лишен занимаемой должности согласно статье № 155 Конституции Испании. «Мы никогда не покидали правительство. Более того, мы будем продолжать работать», - сказал он во время пресс-конференции.
Он заверил журналистов в том, что его партия (Европейская демократическая партия Каталонии - ред.) примет участие в региональных выборах, назначенных Мадридом на 21 декабря. «Это вызов, который мы собираемся принять», - сказал он.
«Если ЕС поддержит силовые действия Мадрида, использование армии и 30-летних тюремных сроков, то это конец идеалов, на которые ориентирована Европа», - добавил он.
все-таки, фиаско. Понятно, что он поехал падать в ноги евробюрократам, но толку, полагаю, не будет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2017 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9140
Откуда: Донецк
laomaozi писал(а):
полагаю, что такого квалифицированного большинства, которое бы согласилось изменить поньституцию, чтоб отпустить каталонцев на волю, в Испании не будет никогда. Да и с чего бы?


Ну, испанскую конституцию у них нет полномочий менять по умолчанию. Я про гипотетическую каталонскую, которую им предстоит разработать и принять.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2017 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Понял, что имелось в виду, полагаю, что никакую каталонскую конституцию им рисовать не позволят безнаказанно. Ну да увидим.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2017 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12622
https://ria.ru/world/20171111/1508606599.html
Цитата:
Европейский союз настаивает на получении Северной Ирландией автономии после выхода Великобритании из состава ЕС (Brexit), сообщает в субботу газета Times.

Как пишет издание, дипломатические источники в ЕС сообщили, что на данный момент изучаются примеры Гонконга и Макао, которые являются частью Китая, но при этом являются отдельными членами Всемирной торговой организации.

Как сообщает газета, согласно плану, который был поддержан Дублином, Северная Ирландия сможет вести автономную торговую политику. Также на территории Северной Ирландии будут продолжать действовать европейские правила и таможенный союз ЕС.

С лета текущего года идут переговоры об условиях выхода Великобритании из Евросоюза, главными их темами являются права граждан "разводящихся" регионов, ирландская граница и урегулирование финансовых обязательств Соединенного Королевства перед ЕС. Пока в переговорах по этим темам не будет прогресса, ЕС не хочет переходить к следующей фазе — обсуждению структуры будущего партнерства Евросоюза с Великобританией, а также возможного переходного периода.

Граница между Северной Ирландией и Республикой Ирландия – единственная сухопутная граница Соединенного Королевства. Британские власти, учитывая долгую и сложную историю ирландского народа, настаивают на необходимости сохранения максимально открытой границы.

Секретарь Brexit Дэвид Дэвис сразу сказал, что Великобритания не может на это согласиться.Он сказал:"Это не может означать создание новой границы" в Великобритании...Его страна не может рассмотреть решение, которое поставило бы под угрозу "конституционную и экономическую целостность Великобритании".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
Большинство в женералитете Каталонии по итогам первых после референдума о независимости региона парламентских выборах займут партии, выступающие за отделение от Испании. Об этом свидетельствуют экзитполы компании GAD3, опубликованные местным изданием La Vanguardia. Явка к закрытию избирательных участков, как замечает газета, составила «рекордные» 84%.
Collapse

При этом победу на выборах в парламенте автономного сообщества, согласно результатам опроса, получат представители лево-центристской партии Ciudadanos («Гражданская партия»). Они, по информации La Vanguardia, займут от 34 до 37 кресел. Второе место экзитполы предрекли выступающей за независимость Esquerra Republicana de Catalunya (ERS, Левая республиканская партия Каталонии). Ее члены, согласно данным опроса, получат в региональном парламенте от 34 до 36 мест. Еще одна сторонница отделения Каталонии от Испании окажется на третьем месте. Junts per Catalunya (JuntsxCat) — платформа, сосредоточенная вокруг бывшего президента женералитета региона Карлеса Пучдемона, по информации La Vanguardia, получит в новом парламенте региона 28-29 мест. Представители партии CUP («Кандидатура народного единства»), которые также поддерживают независимость Каталонии, займут в женералитете всего 5-6 мест, пишет газета.
Таким образом, выступающие за независимость партии, как отмечает издание, — ERC, Junts per Catalunya и CUP — согласно экзитполам, находятся на пороге абсолютного большинства (68 мест) ​ и могут получить в новом парламенте от 67 до 71 кресла.
Позже об этом также объявили власти автономии. После обработки 13,15% протоколов абсолютное большинство в 135-местном парламенте, по их данным, должны получить партии, выступающие за независимость Каталонии. Им достается 71 кресло, заявили в регионе.

https://www.rbc.ru/politics/21/12/2017/ ... f88bd30ea0
через колонеля


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2018 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15790
Цитата:
По результатам подсчёта 75% поданных голосов, на парламентских выборах в Италии лидирует популистское "Движение 5 звёзд" (32%). Вровень с ним идёт правоцентристская коалиция в составе "Лиги" Маттео Сальвини (18%) и "Вперёд, Италия" Сильвио Берлускони (14%). Ранее сообщалось, что правоцентристская коалиция набирала в сумме аж до 37%, так что интрига в определении лидера сохранится до завершения подсчёта голосов. Где-то 3% у "Лиги" утащила крайне правая партия-спойлер "Братья Италии".

Маттео Сальвини несколько раз посещал российский Крым и вообще считается запутинцем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB