Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 окт 2018 16:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 24 июн 2012 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2010 20:09
Сообщения: 3945
Откуда: Ej
Жизненный цикл форума
Добавлено: Ср Ноя 12, 2003 3:27 pm

http://forum.psyshine.org.ua/viewtopic.php?t=174&view=next&sid=f7a6c06be0c7675ebfa894d61f1c3611
Цитата:
Между количеством посетителей и качеством постов имеется жесткая связь. Жизненый цикл для форума без жесткого, непредвзятого и справедливого модерирования навскидку выглядит примерно так:

1. Есть идея, людей нет.
2. Появляются люди, привлеченные идеей.
3. Обсуждение идеи, рост числа \"читателей\", не принимающих участия в обсуждении.
4. Бурный рост и числа обсуждающих идею и числа читающих.
5. Начало обсуждения обсуждающих. Первые чукоты.
6. Борьба с чукотами, идея обсуждается все реже.
7. Почти полная утрата идеи, засилье чукотов.
8. Идея признается оффтопиком. Изгнание обсуждающих идею.
9. Чукоты чукотят без ограничений.
10. Чукотам не интересно чукотить с такими же чукотами. Количество постов снижается.
11. Вспоминается идея...


vasilisk
2012-06-21 17:02:00
Попытка понять.

http://users.livejournal.com/vasilisk_/804092.html
Цитата:
Интересная и притом странная схема вырисовывается у меня из опыта общения на разных форумах.

1. Есть энное количество взрослых умных людей, которые в теме. Есть несколько гениев или же спецов, которые более чем в теме и знают почти всё. А что не знают, о том могут составить грамотное суждение. И есть один-два клинических... нет, не идиота, просто умственных раздолбая, не могущих удержать в голове больше одной мысли или, что ещё хуже, одной простенькой всёобъясняющей модели.

2. Рано или поздно, умные люди с гениями обсудят все более-менее значимые темы. И при появлении новичков или же всплытии некоего вопроса теперь уже можно отправить его на FAQ или же оперативно найти старое обсуждение. С этого момента конструктивное общение на данном форуме становится эпизодическим.

3. Допустим, форум не тревожат тролли и прочие гоблины, либо по причине его узкой специализации, либо вследствие эффективной работы модераторов.

4. И вот в этот момент всё внимание форума привлекают именно те клинические личности. Поскольку в сотый раз поимев удивление от окружающей действительности, не вписывающейся в их простую модель или же противоречащую их единственной мысли, они со своим удивлением приходят на форум.

5. Те форумчане, которые гении и крутые спецы, перестают участвовать в данной забаве через несколько итераций, поскольку ничего нового для себя и окружающих в таком обсуждении не возникнет, а клиническая личность всё равно ничему не научится. В итоге, через раз, но треды с обсуждением возникают. Вот только разговаривают там с помянутыми клиническими личностями вполне разумные и понимающие, но по уровню аргументации недалеко от них ушедшие форумчане. Поскольку даже просто более вменяемым рано или поздно надоедает долбиться об одну и ту же стену. Тем более если эта стена в мозгу другого человека.

6. Во что превращается форум? В архив действительно полезных и интересных рассуждений, лежащий под толстым, толстым слоем бесед нескольких идиотов на совершенно бредовые темы.

---

Что характерно, форум, засиженный троллями или же регулярно испытывающий на себе набеги школоты, такой болезнью как правило не болеет. Это проблема именно вменяемых и грамотно модерируемых форумов.

Вопрос в пространство - что с этим делать? И можно ли вообще что-то сделать в подобной ситуации?

_________________
"- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 24 июн 2012 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4035
Коммерциализироваться, развивать оффлайн и онлайн связи связи с близкотематическими ресурсами, открывать подпорталы, писать факи и т.д.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 08:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4738
Цитата:
2. Рано или поздно, умные люди с гениями обсудят все более-менее значимые темы.

наплодят косяков по своим религиозным убеждениям и будут их отстаивать религиозными методами. со всеми вытекающими.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10350
Как бы нам бы коммерциализироваться? А то весь выход формума за много лет - это Х-перимент в 240 страниц, написанный на 60% Ветром и на 35% мной. Ну еще и выжимки


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4035
armadillo писал(а):
Цитата:
2. Рано или поздно, умные люди с гениями обсудят все более-менее значимые темы.

наплодят косяков по своим религиозным убеждениям и будут их отстаивать религиозными методами. со всеми вытекающими.
"Ты так говоришь, будто это что-то плохое". Сообщества, особенно профессиональные должны иметь некоторую инерцию. Истерического информационного усиления с избытком хватает, имхо.
За что и люблю форумы - там есть некие внутренние...эмм.."дискурсА" и согласование КМ, что делает их членов менее манипулируемыми.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10675
Откуда: Таганрог
Чибрикин Илья писал(а):
Как бы нам бы коммерциализироваться? А то весь выход формума за много лет - это Х-перимент в 240 страниц, написанный на 60% Ветром и на 35% мной. Ну еще и выжимки

Брать деньги за вход?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5317
al_mt писал(а):
Брать деньги за вход?


Лучше за выход. Если удастся придумать, как это осуществить. В смысле, как сделать невозможным уход с форума без выплат.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4035
1) Делать выжимки сока мозга и продавать заинтересованным контрагентам.
2) Генерировать сок мозга по заданным контрагентами тематике.
3) Захватывать мозг контрагента утопляя его в соке своего мозга и садясь к нему на содержание.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10675
Откуда: Таганрог
Можно проще.
Продавать вытяжку (концентрат), той травы, что употребляется для генерации на данном форуме.
Думаю будут брать...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4035
Для этого сначала нужна хорошая реклама и пиар, пока таковым занимается толь А.Машин в "Традиции" и Veter с Ильей (за последних я не уверен еще, кстати))).

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2716
Откуда: Новокузнецк
wus777 писал(а):
Вопрос в пространство - что с этим делать? И можно ли вообще что-то сделать в подобной ситуации?
Для начала писать FAQ, чтобы было, куда посылать.

См., например, Фазовый барьер


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10675
Откуда: Таганрог
Думаю достаточно вывесить на форум плавающий баннер "Мы пьём ЭТО! Заказывать ЗДЕСЬ от одной бутылки."

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8434
Лучше "Курим".

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 08:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10675
Откуда: Таганрог
За "курим" нужна более другая лицензия. Не пойдёт...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Я сейчас страшную (в своей очевидности) весчь скажу.
Форум это такое место, куда люди приходят высказаться. И (не всегда, а по этому желательно вообще обозначать табуретки нужны или нет) выслушать, что аудитория форума думает о том, что ей сказали.
А для создания ликвидного продукта форум не годится. То есть безусловно ликвидный продукт может быть создан организацией построенной по сетевому принципу, но не на форуме.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10350
А где? и как?
Видите ли Х-перимет в объеме 240 страниц ("Текст который станет миром" (с) Литвинов) он таки сейчас уже у редактора (!)
Опыт есть. Хотелось бы присоседиться к чужому опыту тоже.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Да что Вы говорите. Вот Х-перимент прям на форуме и писался в стиле непринужденного стеба. А может все-таки он форуме только выкладывался?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10350
В начале, писался, да. И обсуждался. Но очень краткое время.
Потом работали только мы с Ветром.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Для обсуждения форум вполне подходит. Но ценность данное обсуждение представляет только для инициатора, то есть автора первого поста в теме. И весьма ограниченное время, которое можно продлить, если управлять обсуждением. И это ВСЕ, что можно получить от форума.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4035
Синоним термина "форум" - "конференция". И именно в режиме онлайн конференции общение и проходит - есть докладчики, есть выкрики с места. В оффлайн конференции никому же не приходит в голову требовать вала структурированного креатива? Так, обмен мнениями, почесывание эго, поиск контактов. Все. Зачем от онлайн форума пытаться требовать бОльшего?

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2010 19:27
Сообщения: 401
У меня есть опыт инициации написания автором романа из форумного срача. (Форум не этот). Роман готов, автор пишет продолжение и страдает от отсутствия читательской реакции. Роман-бомба. Цикл - два года. Сам процесс написания был интереснее того что получилось.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 4035
Здесь тоже такого есть.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизненный цикл форума
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10350
Есть. Сейчас сяду вносить редакторские правки.
Ганс, может кинете в меня эту бомбу, которая роман?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB