Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 23 сен 2018 09:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Гхм. Не то, чтоб я их конструирую, просто,на мой взгляд, это будет неизбежный откат в мире "после глобализации". На мой взгляд, со смертью этой госсистемы, весьма вероятно, будет развал с разрывом хозяйственных связей, которым, весьма вероятно, воспользуются соседи, если не будут слишком уж заняты чем-то в другой части шарика. Если у этой ситуации есть плюсы, которые помогут лучше чуствовать русским в моем лице, готов выслушать)). В общем, я за принуждение к эволюции. Революция слишком непросчитываема по последствиям.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2014 19:34
Сообщения: 1611
Гн ал_мт, я не спорю. Но и "чехов" интересуют не "бомжи с помойки". Ценник билета просто упал с "средний класс должен продать все, чтобы поехать" до "студент может заработать за лето".
Ваш вопрос имеет смысл в случае, если "чехи" решат вопрос выделения качественного человекоматериала и из "пятых детей в семьях алкашей". Но для социума (нашего) это уже не так и важно - МЫ это делать не можем. МЫ не можем их поднимать вверх (помним, что лифты - кончились). Т.е. "качественные уже сейчас" уедут, "новых" - не будет.

Гн лаомаци. Ну не понимаю я, как можно "сделать откат" и что это такое. КНДР в той или иной форме? Правящий класс на это не пойдет, да и если пойдет ("Путин решит стать Сталиным") - это будет как раз революция, с указанными Вами рисками для того же Путина.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5276
Без конкретных цифр количества и качества (хоть по какому-то измеримому критерию) уехавших/оставшихся/вернувшихся вся эта тема, извините, ниочём.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2015 22:23
Сообщения: 121
Цитата:
Сегодня много говорят об индивидуализации образования, действительно это важная вещь. Но вспомним как это происходило, например, в период Средневековья. Подмастерье приходил к мастеру и наблюдал за его работой. Таким образом учился делать сам, это было полностью индивидуальное образование. В семьях аристократов к каждому ребенку приглашали учителей, и они давали знания исходя из индивидуальных способностей воспитанника. В индивидуализации нет ничего нового. Она, конечно, очень полезна. Но и здесь тоже мы не видим революции.
Ливанов, КП.

http://www.msk.kp.ru/daily/26453/3324000/
Видимо ставка на демонтаж образования индустриального типа сделана. Осталось убедить клиентов, что это в их интересах.


[k4] цитаты из внешних источников правильней все же заключать внутрь тега quote.
в редакторе постов для этого имеется специальная кнопка.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Есть очень большая разница между "поехать" и "студенту поехать". Чтобы поехать студенту, в общем случае, достаточно разговорного языка и отсутствия уголовного прошлого.
А вот чтобы поехать "среднему классу" нужно 20 к$ на рыло залога.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2690
Откуда: Новокузнецк
Оживлю дискуссию. Вот что я писал недавно:
alex-mashin писал(а):
Тот, кто хочет построить передовое общество, должен сознавать, что в ойкумене оно может быть только одно. Иначе говоря, прогресс и всё хорошее — ограниченный ресурс и в ойкумене может быть только один.

«Передовое общество» здесь — термин абсолютный, а не относительный, означающий общество, достигшее некоего желаемого уровня порядка, благосостояния и свободы.

«Ойкумена» — область пространства, достаточно связная, чтобы позволить свободное перемещение людей и инвестиций.

Причина эффекта — то, что людям, которые хотят и могут участвовать в построении передового государства, проще переехать в уже существующее, чем строить у себя. Чем больше людей переехало, тем тяжелее остающимся; здесь положительная обратная связь.

Деньги также выгоднее вкладывать в передовые отрасли в передовом обществе, а не в передовом — только в рабовладение и тому подобное. И ушедшая инвестиция во что-нибудь передовое там и пришедшая во что-нибудь отсталое здесь только увеличивают разрыв.

У возникающей проблемы только два решения: или, собрав все силы, уничтожить передовое общество, сделав его менее пригодным для жизни, чем своё, или разделить ойкумену.

Эта запись о втором пути: отгородиться от опередившего железным занавесом — выделиться в отдельную ойкумену.

Железный занавес как таковой — слишком примитивное решение для реальной жизни, но это один из примеров вещей, которые существовать не могут, но имеют значение в науке, вроде абсолютного нуля, недостижимого, но важного термодинамике.

Железный занавес лучше строить в мозгах: как ценных людей, снижая их мобильность, так и не твоего передового общества, вынуждая его отторгать уехавших от тебя.

Можно заставить всех сколько-нибудь важных людей у себя публично предаваться каннибализму или жертвовать детей Ктулху. Можно подсылать много шпионов и диверсантов среди эмигрантов, и распускать слухи о ещё большем количестве. Как-то так.

Далее, утечка мозгов и денег — один из примеров опасностей, следующих из связности как таковой. Другие примеры — эпидемии, серая слизь, терроризм, миграция расово и культурно нежелательного элемента. Надо отчётливо понимать, что спастись от таких опасностей можно только снизив связность. Карантин — это снижение связности, и антисептика — тоже снижение связности.

Связность выгодна не всем обитателям связного пространства, а только самым опасным или передовым. Связность делает сильного или опасного ещё сильнее или опаснее: «… кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет» (Мф. 13:12).

С другой стороны, прогресс — такая вещь, которой можно владеть только монопольно, как переходящим кубком. Среди вещей, ценность которых возрастает с редкостью (не все таковы, есть такие, которые тем ценнее, чем распространённее), прогресс — самая такая.


И есть ещё один мой текст, который здесь уже обсуждался (не могу отыскать), о частном случае первого пути построения передового общества, где говорится, что проблему с нежелательной эмиграцией можно решать, превратив эмигрантов, в глазах принимающих стран, в диверсантов и шпионов.

В общем, чтобы выключить пылесос, надо уничтожить преимущество стран-акцепторов: для всего его населения в целом, и для эмигрантов, в частности. Это требует вредить принимающим странам: это война. Способа сократить разрыв в качестве жизни без вредительства нет: не просто потому что при любых наших усилиях там будет лучше, а потому что одного без другого не бывает: счастье — ограниченный ресурс: тебе и не позволят без борьбы увеличить своё, тебе и неоткуда будет взять его, кроме как у нынешних обладателей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Но можно встроиться в систему, в качестве поставщика неких ресурсов.
И выбор не так мал: сырьё, продовольствие, энергия, теперь вот - мозги.
При этом вполне возможно (даже неизбежно) некое равновесие, когда "встроенная" система, способна содержать одну часть населения по стандартам метрополии, а остальная не копенгаген и ей и не надо ничего.

Картинка не слишком пристойная, конечно. Самого блевать тянет. Но рассмотреть, как правдоподобный сценарий совершенно необходимо.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
La Fayette 2 писал(а):
Ваш вопрос имеет смысл в случае, если "чехи" решат вопрос выделения качественного человекоматериала и из "пятых детей в семьях алкашей". Но для социума (нашего) это уже не так и важно - МЫ это делать не можем. МЫ не можем их поднимать вверх (помним, что лифты - кончились). Т.е. "качественные уже сейчас" уедут, "новых" - не будет.


ВЫ это не обобщайте. :)
ВЫ не можете - не значит что НИКТО не может.

как решение - получить "точку почкования специалистов" среди контингента, который заведомо будет иметь меньше склонности к смыванию удочек за бугор.

навскидку - открыть политехнические факультеты при духовных семинариях.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
laomaozi писал(а):
со смертью этой госсистемы, весьма вероятно, будет развал с разрывом хозяйственных связей, которым, весьма вероятно, воспользуются соседи


может - развал. а может - замещение.
даже кости срастаются после переломов...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
volga писал(а):
Видимо ставка на демонтаж образования индустриального типа сделана. Осталось убедить клиентов, что это в их интересах.

перераспределение активов в пользу "Хогвартсов". причем не местных...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
к вопросу о.

Цитата:
Лишь одна вещь тут в России является высококачественной — школьные здания. Большие, светлые, просторные и чистые без исключений. Даже в самой маленькой деревушке школа хорошо оснащена материалами для преподавания физики. Мы квартируем только в школьных зданиях, потому что это самое лучшее размещение из возможных.


генерал Хейнрици, 1941 год.
http://warhistory.livejournal.com/2563480.html
вообще письма любопытные весьма...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
al_mt писал(а):
Есть очень большая разница между "поехать" и "студенту поехать". Чтобы поехать студенту, в общем случае, достаточно разговорного языка и отсутствия уголовного прошлого.
А вот чтобы поехать "среднему классу" нужно 20 к$ на рыло залога.


Какого "залога"? О чем фантазия?

ЗЫ:
Чехия в разговре всплыла как иллюстрация того, что технология извлечения профита из импорта людей перестала быть ноухау - этим сейчас занимается даже мелочь типа Чехии.
Дополнительным условием этого бизнеса стал факт улучшения техник селекции - т.е. наличие возможности дешевого дистантного контакта типа скайп и автоматизация некоторых аспектов контакта позволяет проводить селекцию таким образом, чтобы "отходы" оставались в стране доноре.
Это повышает "рентабельность" за счет критического снижения издержек в стране акцепторе.

Т.е. я веду к тому, что не такое уж большое у нас количество "руды" - 15-50 000 в год - в сравнении с населением потенциальных стран-акцепторов.

Причем недалеко то время, когда в бизнес включатся страны латинской Америки и т.п.
И у них, замечу, могут быть свои представления о параметрах "руды".

При этом - в силу развития технологий селекции и общего понимания процессов - модель импорта человеческого капитала смещается с импорта сложившихся специалистов (что позволяло расходы на селекцию и кондиционирование полностью переложить на страну-донора) вначале на выпускников, потом на студентов страших курсов и вот буквально на глазах планка опустилась до старших классов школы.
Очевидно, что будет опускаться и дальше. Нет к этому никаких препятствий.

Все упирается в то, что понимание биологических механизмов распределения "качеств" стало широкопонятным и перешло из "гуманитарного" аспекта в область технологий - т.е. широко понятными стали источник профита, структура издержек по его генерации и техники его присвоения.
Последние стали еще и приемлемо дешевыми.

При этом общее население шарика 7 миллиардов, а численность нашей биологической "базы" всего 2% от него.

Т.е. местная модель социальных отношений с "умниками" не может сохраниться никаким образом.
Даже режим КНДР не факт, что поможет.
Ну и, как следствие, не может сохраниться и в целом местная социальная модель - в которой "отношения с умниками" являются системообразующими для нее.
Степень упертости в попытках удержания модели от трансформации определят степень катастрофы.

ЗЫ:
Причем, лично меня (скажем так) беспокоит тот факт, что момент системной катастрофы уже близок.
Если система находилась в состоянии аналогичном 91-му - я бы и не почесался - поскольку с некоторых пор воспринимаю систему как "среду" - т.е. мне интересны лишь "бедность"/"богатство" "среды".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2015 22:23
Сообщения: 121
К вопросу о влиянии менагерской схемы управления на качество университетского образования и будущее высшей школы:
Цитата:
Несколько лет тому назад мне показывали большой, очень технологически продвинутый Университет в Азии, и вёл меня по нему лично гордый президент. Как и положено столь важной персоне, его сопровождали два плотных молодых телохранителя в чёрных костюмах и солнечных очках, у которых, насколько я понял, под пиджаками были «Калашниковы».

Пространно расписывая блестящую новую школу бизнеса и передовой университет изучения менеджмента, президент сделал паузу, чтобы дать мне возможность произнести несколько льстивых слов. Вместо этого я заметил, что, по-видимому, в кампусе не проводится никаких важных исследований. Он потрясённо глянул на меня, словно я спросил его, сколько ежегодно выдаётся степеней докторов наук в области стриптиза, и весьма сухо ответил: «Ваше замечание будет принято во внимание». Затем достал из кармана высокотехнологичную штуковину, щелчком открыл её и произнес по-корейски несколько резких слов, возможно – «убить его». Тут же появился длинный лимузин размером с площадку для крикета, в который президента впихнули телохранители, и он отбыл. Я смотрел, как автомобиль исчезает из поля зрения, размышляя, когда же будет приведён в исполнение его приговор мне.

Это случилось в Южной Корее, но могло произойти почти повсюду на нашей планете. От Кейптауна до Рейкьявика, от Сиднея до Сан-Пауло, событие, столь же весомое само по себе, как Кубинская революция или вторжение в Ирак, и оно неуклонно продолжается – медленная смерть университета, как центра человеческого критического суждения. Университеты, в Британии имеющие 800-летнюю историю, традиционно считались оторванными от жизни, и в этом обвинении была определённая доля истины. И всё же расстояние, которое они установили между собой и обществом, во многом оказалось как разрешающим, так и запретительным, позволив им размышлять о ценностях, целях и интересах социального порядка, слишком неистово привязанного к своим краткосрочным практическим стремлениям, чтобы быть способным на самокритику. По всему свету это значительное расстояние теперь уменьшается почти до нуля, по мере того, как институты, давшие миру Эразма и Джона Мильтона, Эйнштейна и Монти Пайтона, капитулируют перед жёсткими приоритетами глобального капитализма.

http://aftershock.su/?q=node/346005


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Теплов 2-й писал(а):
...Чехия в разговре всплыла как иллюстрация того, что технология извлечения профита из импорта людей перестала быть ноухау - этим сейчас занимается даже мелочь типа Чехии...

А вот что сейчас мешает России иметь профит с импорта кадров? Ну понятно, что из Англии там не приедут. Но вот из Турменистана или Замбии вполне. Тащить всех подряд к страху националистов необязательно, можно ведь только самых умных и по квоте.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12619
Теплов 2-й писал(а):
Дополнительным условием этого бизнеса стал факт улучшения техник селекции - т.е. наличие возможности дешевого дистантного контакта типа скайп и автоматизация некоторых аспектов контакта позволяет проводить селекцию...


одна из техник селекции называется ЕГЭ.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Dark писал(а):
Теплов 2-й писал(а):
...Чехия в разговре всплыла как иллюстрация того, что технология извлечения профита из импорта людей перестала быть ноухау - этим сейчас занимается даже мелочь типа Чехии...

А вот что сейчас мешает России иметь профит с импорта кадров? Ну понятно, что из Англии там не приедут. Но вот из Турменистана или Замбии вполне. Тащить всех подряд к страху националистов необязательно, можно ведь только самых умных и по квоте.

и выполнить отличную работу для США по выявлению, очеловечиванию, воспитанию для последующей передачи.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
Dark писал(а):
А вот что сейчас мешает России иметь профит с импорта кадров? Ну понятно, что из Англии там не приедут. Но вот из Турменистана или Замбии вполне. Тащить всех подряд к страху националистов необязательно, можно ведь только самых умных и по квоте.


Сложившаяся социальная модель.

Можно, кстати, и из Англии тащить - поскольку реально Россия имеет что предложить привлекательного для представителей конкретно британского социума - он ведь тоже далеко не безупречен.

Т.е. местная социальная модель традиционно "понимает" дорогую покупку специалистов извне.
Складывающаяся активно в последние десятилетия новая модель работы с "человеческим капиталом" вне ее понимания.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
ko4evnik писал(а):
одна из техник селекции называется ЕГЭ.

В частности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
laomaozi писал(а):
и выполнить отличную работу для США по выявлению, очеловечиванию, воспитанию для последующей передачи.

Таже проблема стоит и перед Чехией. Если прибыль от импорта людей превышает издержки от их последующего выезда в следующую по рангу страну - почему бы и нет?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Dark писал(а):
laomaozi писал(а):
и выполнить отличную работу для США по выявлению, очеловечиванию, воспитанию для последующей передачи.

Таже проблема стоит и перед Чехией. Если прибыль от импорта людей превышает издержки от их последующего выезда в следующую по рангу страну - почему бы и нет?

Я сомневаюсь, что есть сколько-то достоверные модели оценки эффективности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
Я сомневаюсь, что есть сколько-то достоверные модели оценки эффективности.


Ну да, ну да - местному "бизнесу" пока успешный действующий и полностью УЖЕ понятный аналог не продемонстрируешь - он вкладываться не станет - только копирование, только с проверенного жизнью образца.
Только (вчерашний, лучше/вернее позавчерашний) мейстрим - только хардкор. :lol:

"Например в Гайане, только по консервативной оценке, в США переехали 77 % людей с высшим образованием". (Истерли "В поисках роста")

Т.е. по своей сути местный "бизнес" является частью распределительной системы - с его точки зрения создание "источников ресурса" в принципе не является его задачей - потому как совок, в котором этим занимались на уровне "Госплана" - т.е. не на уровне "бизнеса".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Дьявол, как всегда, в деталях. В Чехию приедет отвал непросеянной руды, из которой они будут (бесплатно?) просеивать и искать самородки. Кто там приедет -- бог весть, их повезут родители. Какие шансы на то, что пленившись красотами нищей Чешской республики (относительно прочего запада) брульянты после предварительной огранки не свалят в германию, до которой пару часов на авто? Ну а лучшие, ессно, в США. Но это полбеды -- приедет близкородственный чехам человеческий материал. Хоть не испортят. Теперь следим за руками, предлагается по этой же схеме просеивать туркмен и африканцев. Какие шансы найти там что-то достойное? Какие шансы удержать бывшего людоеда от попыток сбежать в поисках лучшей жизни на запад? Какие шансы на адаптацию этого человеческого материала в РФии?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
Дьявол, как всегда, в деталях. В Чехию приедет отвал непросеянной руды, из которой они будут (бесплатно?) просеивать и искать самородки.


Теплов 2-й писал(а):

ЗЫ:
Чехия в разговре всплыла как иллюстрация того, что технология извлечения профита из импорта людей перестала быть ноухау - этим сейчас занимается даже мелочь типа Чехии.
Дополнительным условием этого бизнеса стал факт улучшения техник селекции - т.е. наличие возможности дешевого дистантного контакта типа скайп и автоматизация некоторых аспектов контакта позволяет проводить селекцию таким образом, чтобы "отходы" оставались в стране доноре.
Это повышает "рентабельность" за счет критического снижения издержек в стране акцепторе.
...
При этом - в силу развития технологий селекции и общего понимания процессов - модель импорта человеческого капитала смещается с импорта сложившихся специалистов (что позволяло расходы на селекцию и кондиционирование полностью переложить на страну-донора) вначале на выпускников, потом на студентов страших курсов и вот буквально на глазах планка опустилась до старших классов школы.
Очевидно, что будет опускаться и дальше. Нет к этому никаких препятствий.


Удивительно наблюдать как вы фильтруете.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):
Дьявол, как всегда, в деталях. В Чехию приедет отвал непросеянной руды, из которой они будут (бесплатно?) просеивать и искать самородки.


Теплов 2-й писал(а):

ЗЫ:
Чехия в разговре всплыла как иллюстрация того, что технология извлечения профита из импорта людей перестала быть ноухау - этим сейчас занимается даже мелочь типа Чехии.
Дополнительным условием этого бизнеса стал факт улучшения техник селекции - т.е. наличие возможности дешевого дистантного контакта типа скайп и автоматизация некоторых аспектов контакта позволяет проводить селекцию таким образом, чтобы "отходы" оставались в стране доноре.
Это повышает "рентабельность" за счет критического снижения издержек в стране акцепторе.
...
При этом - в силу развития технологий селекции и общего понимания процессов - модель импорта человеческого капитала смещается с импорта сложившихся специалистов (что позволяло расходы на селекцию и кондиционирование полностью переложить на страну-донора) вначале на выпускников, потом на студентов страших курсов и вот буквально на глазах планка опустилась до старших классов школы.
Очевидно, что будет опускаться и дальше. Нет к этому никаких препятствий.


Удивительно наблюдать как вы фильтруете.

Ну, я в гораздо большей степени отвечал на дарковский пост, там была конкретика, с которой и имеет смысл ковырятся.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):
Дьявол, как всегда, в деталях. В Чехию приедет отвал непросеянной руды, из которой они будут (бесплатно?) просеивать и искать самородки.


Теплов 2-й писал(а):

ЗЫ:
Чехия в разговре всплыла как иллюстрация того, что технология извлечения профита из импорта людей перестала быть ноухау - этим сейчас занимается даже мелочь типа Чехии.
Дополнительным условием этого бизнеса стал факт улучшения техник селекции - т.е. наличие возможности дешевого дистантного контакта типа скайп и автоматизация некоторых аспектов контакта позволяет проводить селекцию таким образом, чтобы "отходы" оставались в стране доноре.
Это повышает "рентабельность" за счет критического снижения издержек в стране акцепторе.
...
При этом - в силу развития технологий селекции и общего понимания процессов - модель импорта человеческого капитала смещается с импорта сложившихся специалистов (что позволяло расходы на селекцию и кондиционирование полностью переложить на страну-донора) вначале на выпускников, потом на студентов страших курсов и вот буквально на глазах планка опустилась до старших классов школы.
Очевидно, что будет опускаться и дальше. Нет к этому никаких препятствий.


Удивительно наблюдать как вы фильтруете.

И, что самое главное, как отвал в стране-доноре, пусть он будет на 146% эффективный, позволит конкретным чехам кого-то удержать. Это, к вопросу, о "даже Чехии". В общем, я за дифференцированный подход


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Так-то, нет ничего сложного, Теплов. Чтоб признать мои аргументы иррелевантными, просто продемонстрируйте, как РФ может адаптировать даже после успешного отвала в стране-доноре самородков из Заира и как сможет допустить их неутекание в более привлекательные части шарика.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
И, что самое главное, как отвал в стране-доноре, пусть он будет на 146% эффективный, позволит конкретным чехам кого-то удержать. Это, к вопросу, о "даже Чехии". В общем, я за дифференцированный подход


Они могут дать тем кого хотят удержать то чего те хотят.
Т.е. банально - поинтересуются у них что они хотят - обсудят условия компромисса - и договорятся.

Это ровно то чего принципиально - по построению системы - не хочет делать местная система.

laomaozi писал(а):
Так-то, нет ничего сложного, Теплов. Чтоб признать мои аргументы иррелевантными, просто продемонстрируйте, как РФ может адаптировать даже после успешного отвала в стране-доноре самородков из Заира и как сможет допустить их неутекание в более привлекательные части шарика.


РФ "не может" просто потому что не хочет.
Ее отношения с "умниками" - "системообразующие" - т.е. они не могут быть изменены без структурных изменений системы.

Т.е. ваш вопрос предполагает - на уровне контекста - условие "неизменение системы" в РФ.

Много проще было бы - если бы "отношение системы с умниками" не были бы "системообразующими".
Т.е. если бы - как вариант - система могла бы вообще от них отказаться.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
1.РФ не хочет/не понимает необходимости -- скорее да.
2.чехи никого серьезного не удержат, на мой взгляд. Несравнимы масштабы того, что можно взять в Чехии и где-то еще. А там с мобильностью еще проще. Соединяющиеся сосуды -- они везде соединяющиеся.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
1.РФ не хочет/не понимает необходимости -- скорее да.
2.чехи никого серьезного не удержат, на мой взгляд. Несравнимы масштабы того, что можно взять в Чехии и где-то еще. А там с мобильностью еще проще. Соединяющиеся сосуды -- они везде соединяющиеся.


Есть факт того, что они в этом процессе участвуют.
Т.е. для них виден профит.
А в чем он конкретно лежит - вопрос - для чехов - вторичный.

Я мог бы пофантазировать о вариантах - но не будет аналитикой - это будут фантазии.

Ваша позиция - отыгрывающего за систему - заключается в отказе вообще эту тему обсуждать.

При том что система - не уверен насколько явно - осознает:
1. что ее отношения с умниками системообразующие - вследствие чего не может занять позицию "умники вообще не нужны - пусть идут куда хотят и делают что хотят";
2. проблематику собственного "кризиса" - как проблему сокращения "ресурса";
3. нелояльность "умников", перерастающая уже вообще в нечто не поддающееся никакому контролю.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Ну так именно с этого и начался наш сегодняшний диалог)). С наличия достоверных моделей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
Ну так именно с этого и начался наш сегодняшний диалог)). С наличия достоверных моделей.


Я уже ответил что означает в вашей коннотации "достоверные модели" - "позавчерашний мейстрим".

Т.е. это принципиальный - по построению - перенос обсуждения сегодняшней ситуации в РФ на послезавтра.
В чем смысл?
Это же - по факту - ровно тот же отказ системы меняться - только в другой форме изложенный
Оный подход великолепно проиллюстрирован в известных анекдотах типа "приходите завтра".

Теплов 2-й писал(а):

При том что система - не уверен насколько явно - осознает:
1. что ее отношения с умниками системообразующие - вследствие чего не может занять позицию "умники вообще не нужны - пусть идут куда хотят и делают что хотят";
2. проблематику собственного "кризиса" - как проблему сокращения "ресурса";
3. нелояльность "умников", перерастающая уже вообще в нечто не поддающееся никакому контролю.


Т.е. проблематика 3-го пункта - в числе прочего - заключается в таком варианте развития событий когда "умники" не включатся в "мобилизацию" в ситуации крайней жопы - о чем они активно дают понять - как они это делали в прошлые периоды и что является одним из базовых элементов системы.
Именно в этой вероятности проявляется то что описано словами "не поддающееся никакому уже контролю".
Вот в чем диллемма то - для системы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Не смотря на все недостатки моего суждения, у него есть одно достоинство -- оно с высокой долей вероятности соответствует действительности. Что вы и демонстрируете своим нежеланием уходить в фантазии))).
Давайте просуммируем, что у нас есть:
-есть тезис о важности правильной оценки человеческого потенциала (чп). Достоверно? Да.
-есть некие системы оценки человеческого потенциала(сочп), доступные даже Чехии, но не доступные лпр или аналогичным экспертным структурам в РФ. Достоверно? На мой взгляд, не очень.
-существующие сочп являются высокоэффективными даже для раннего диагностирования чп. На мой взгляд, недостоверно.
-в России и Обобщенном Западе (даже Чехия!) существуют разные традиции/способы использовать чп Достоверно
-традиции и способы ОЗ гораздо более эффективные и в потенциале могут привести к исчерпанию чп Рфии. Достоверно
-требуются механизмы для адаптации носителей чп)). Достоверно
- в рф они отсутствуют/не являются ярко выраженными/эффективными (кроме традиционно ориентированных на Россию граждан бывших колоний). Достоверно.

Теперь скажите мне, вы правда не видите никакой разницы между адаптацией русских в чехии и негров в россии? Полезный выхлоп одинаковый?

В общем, типо, проект у вас хороший, а но детали -- не проработаны.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
В общем, типо, проект у вас хороший, а но детали -- не проработаны.


Реальность в том что мне пофиг.
Я просто не нахожусь в положении "умника" перед "манагером", принимающим решение о финансировании "проекта".

laomaozi писал(а):
Не смотря на все недостатки моего суждения, у него есть одно достоинство -- оно с высокой долей вероятности соответствует действительности. Что вы и демонстрируете своим нежеланием уходить в фантазии))).
Давайте просуммируем, что у нас есть:

volga писал(а):
Мой ученик, один из лучших, сейчас учится в Чехии. Платили за нулевой год - язык и предметы на нем, сейчас учится бесплатно, снимает жилье в очень бюджетном варианте.
Я сама уже пятый год в свободном полёте и вернуть меня на субботник нереально, и уже не только меня.
Даже при увеличении зарплат на моей позиции в 10 раз я не вернусь - нерентабельно по дефолту. Мне понадобился 21 год, чтобы сломать прошивку биоса, сделанную в Союзе, сейчас таких мастеров гипноза просто нет, поэтому адекватной мне замены не будет. Пусть "менагеры" покупают "немцев", если у них получится - я не против.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Полезным выходом для РФ станет технология переработки "сырья", а не конечный "продукт".

При этом количество "полезного продукта" на месте вырастет в сравнении, если переработку не организовывать.
Кроме того, наличие потока перерабатываемого продукта, при достижении некоей величины, позволит (гипотетически) оказывать тактическое воздействие на этот поток ЗА пределами РФ со стратегическими последствиями. Само манипулирование легко осуществляется даже без применения насилия, например, путём смещения языковых приоритетов.
Увы, подобный инструмент будет требовать оччень высокого качества управления, да.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Цитата:
Теперь скажите мне, вы правда не видите никакой разницы между адаптацией русских в чехии и негров в россии? Полезный выхлоп одинаковый?


Товарищ Теплов как обычно навел тень на плетень в своем стиле. Тем не менее, в продолжение темы разовью мысль для лаомацзы.
Вовсе не обязательно импортировать талантливых негров или туркмен. До недавнего времени можно было украинцев (хе-хе) или там белорусов.

Но с выбором варианта "Русский Мир" в наиболее уродливой форме, пространство выбора резко сузилось. Так что в списке стран-поставщиков человеческого сырья остались только те кто беднее и/или несвободнее России. А это, как вы понимаете не Чехия и даже не Украина.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
Dark писал(а):
Товарищ Теплов как обычно навел тень на плетень в своем стиле. Тем не менее, в продолжение темы разовью мысль для лаомацзы.
Вовсе не обязательно импортировать талантливых негров или туркмен. До недавнего времени можно было украинцев (хе-хе) или там белорусов.

Но с выбором варианта "Русский Мир" в наиболее уродливой форме, пространство выбора резко сузилось. Так что в списке стран-поставщиков человеческого сырья остались только те кто беднее и/или несвободнее России. А это, как вы понимаете не Чехия и даже не Украина.


А чем/как - технически, без идеологической коннотации - "выбор варианта "Русский мир" - "сужает пространства выбора", исключая из него Украину и РБ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Его реализация. Т.е. "давайте построим союз славянских республик на основе добровольного участия" - это приемлемо, а "давайте у Украины отберем Крым и еще накидаем ей боевиков в Донбасс" - уже нет. Белорусов второй вариант тоже не воодушевил судя по высказываниям Луки.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
Dark писал(а):
Его реализация. Т.е. "давайте построим союз славянских республик на основе добровольного участия" - это приемлемо, а "давайте у Украины отберем Крым и еще накидаем ей боевиков в Донбасс" - уже нет. Белорусов второй вариант тоже не воодушевил судя по реакции Луки.


Я повторю вопрос - как реакции "обществ" - технически мешают принятию решений конкретными - очень незначительными по численности - меньшинствами и отдельными индивидами?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Если долго и упорно игнорировать реакцию "обществ", рано или поздно "меньшинства" и "индивиды" обнаружат что уже ничего не решают. Янукович еще вовремя убежал.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
Dark писал(а):
Если долго и упорно игнорировать реакцию "обществ", рано или поздно "меньшинства" и "индивиды" обнаружат что уже ничего не решают. Янукович еще вовремя убежал.


И что?
Еще раз повторю вопрос - как внутриполитические проблемы в РБ и Украине - технически мешает РФ импортировать отдельных индивидов и отдельные группы в счетных количествах?

Это, собсно, к тому что не нужно по любому поводу "идеологические коннотации" тянуть.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Прямое следствие из войны Украины с Россией.
http://lenta.ru/news/2015/11/01/nopreferences/

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15789
Теплов 2-й писал(а):
laomaozi писал(а):
В общем, типо, проект у вас хороший, а но детали -- не проработаны.


Реальность в том что мне пофиг.
Я просто не нахожусь в положении "умника" перед "манагером", принимающим решение о финансировании "проекта".

laomaozi писал(а):
Не смотря на все недостатки моего суждения, у него есть одно достоинство -- оно с высокой долей вероятности соответствует действительности. Что вы и демонстрируете своим нежеланием уходить в фантазии))).
Давайте просуммируем, что у нас есть:

volga писал(а):
Мой ученик, один из лучших, сейчас учится в Чехии. Платили за нулевой год - язык и предметы на нем, сейчас учится бесплатно, снимает жилье в очень бюджетном варианте.
Я сама уже пятый год в свободном полёте и вернуть меня на субботник нереально, и уже не только меня.
Даже при увеличении зарплат на моей позиции в 10 раз я не вернусь - нерентабельно по дефолту. Мне понадобился 21 год, чтобы сломать прошивку биоса, сделанную в Союзе, сейчас таких мастеров гипноза просто нет, поэтому адекватной мне замены не будет. Пусть "менагеры" покупают "немцев", если у них получится - я не против.

Разумеется. Просто вам детали безразличны, а мне -- нет. Потому, отчасти, что вам пофиг, лпры вас, в кач-ве представителя "умников" слушать не будут. Лпру почти всегда, в принципе, тоже пофиг. Есличо, дети давно в Лондоне же. Похудение с ярда до 0.125, конечно, печально, но ведь переживет как-то. Есличо, биткоинов прикупит, там счаз клондацк грят. :lol: Пострадают только "наимение защищенные социальные слои". Но ведь, с вашей т.з., это же их проблемы, не так ли ;) ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
Dark писал(а):
Прямое следствие из войны Украины с Россией.
http://lenta.ru/news/2015/11/01/nopreferences/


И что?
Какое это отношение имеет к импорту "мозгов"?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3099
Откуда: Earth
Если вы этого не видите, я далее бессилен.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
laomaozi писал(а):
Разумеется. Просто вам детали безразличны, а мне -- нет. Потому, отчасти, что вам пофиг, лпры вас, в кач-ве представителя "умников" слушать не будут. Лпру почти всегда, в принципе, тоже пофиг. Есличо, дети давно в Лондоне же. Похудение с ярда до 0.125, конечно, печально, но ведь переживет как-то. Есличо, биткоинов прикупит, там счаз клондацк грят. :lol: Пострадают только "наимение защищенные социальные слои". Но ведь, с вашей т.з., это же их проблемы, не так ли ;) ?


О деталях имеет смысл говорить имея к ним доступ.
Тратить время/ресурсы на поиск конкретики уровня "статистика" - не имею никакой мотивации.

А чьими должны быть эти проблемы?

ЗЫ:
Относительно своего интереса могу сказать, что меня вполне устроит если социальная модель в РФ именится таким образом что ее отношения с умниками перестанут быть системообразующими - т.е. хотелось бы чтобы "нас" убрали из "социальной формулы".
Вы ведь не против? :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 06:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
Пришла в голову мысль что резкий всплеск инноваций в технике связан с заполнением поляны в науке и эээ "умникам" не было другого выхлопа. Затем к излету 60-х был заполнен и этот ареал. Как следствие резкий выхлоп в культуру (кино эстрада, и т.п., просто глянуть сколько людей с техническим образованием в те годы там выстрелили. Тот же Карел Готт, в связи с выплеском в новостях вспомнил). Там затоптали все к излету 70-х, и в этот момент появились массово компьютеры. Сейчас и эта ниша заполнена. Смартфон как последний отсек ниши. Что дальше? Надо поискать чем школота увлекается.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10553
Откуда: Таганрог
Органической химией?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8432
Судя по всему косплеем и мангой.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 13697
al_mt писал(а):
Органической химией?

Ага, в корпоративных лабораториях. :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31
Сообщения: 2004
МозгоПылеСос потихонечку ломается, достаточно посмотреть на соотношение зарплат "менеджер" vs "инженер" (назовём его коэффициент МИ), во временном разрезе. Видно, что оно уменьшается, собсно уменьшение этого коэффициента, загубило рентабельность текущей деятельности и привело к девальвации. Дальнейшее уменьшение приведёт, к структурной ломке социума.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB