Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 19 апр 2018 18:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Кого-то из наших дореволюционных супер-олигархов типа Рябушинского французы кинули на 20 тонн золота. Он зарабатывал на жизнь шофером в Париже. Потом узнаем насколько кинули Януковича, который гарантированно не учил историю.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Достаточно было знать английскую народную мудрость:

"Трудись упорно,а родись у лорда".

Или изучить историю придурков навроде Кромвеля, Наполеона.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Импетус прав в том смысле что непосредственное знание истории очень слабо применимо в процессе принятия решений так же как знание медицины не гарантия отсутствия заболеваний. Должна существовать некая промежуточная система практик, прокидывающая мост от одного к другому. Для медицины это например фармокологическая промышленность, которая замыкает цепочку "знание-действие": знаю болезнь - знаю меры противодействия - имею возможность их применить.
Для геологии это гораздо менее замкнуто. Для истории практически не замкнуто.
Что касается выживания людей типа Рябушинского то вопрос безусловно интересный. На его месте я бы вкладывался в некие проекты в основе которых лежали бы люди+знания а не золото. Хороший пример в этом плане - Сикорский. Который потерял в революции все, а был по нашим меркам главным менеджером крупного производственного холдинга. Знаний и опыта унесенных в голове хватило на то что бы основать процветающую ныне бизнес-структуру, которая и сейчас приносит доход его потомкам.
Еще один красивый пример вложения денег - это оплата эмиграции духоборов (есть такая секта в православии) в Канаду Львом Николаевичем Толстым. Они и сейчас там живут и вполне неплохо. Толстой для них имеет ранг что-то типа святого. Если бы сам Толстой имел бы проблемы с эмиграцией после революции то добравшись до Канады он бы жил в статусе живого святого. Рябушинский имел возможность сделать что-то подобное наверное в масштабе 1:100 по отношению к Толстому, просто по ресурсам.
Естественно при полном отсутствии ресурсов никакие знания могут и не помочь. Тут уж только молится.
Я ответил?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Трубаков Евгений писал(а):
какую историю надо было учить рябушинскому, что бы его не кинули французы?

Судьбы дворян после Французской Революции например. :P
Это я к тому историческому курьезу что правительство Екатерины II одно время носилось с проектом использования всей этой массы враз обнищавших дворян для колонизации причерноморья и прикавказья. Не срослось а было бы прикольно. :P :P :P


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4627
если человек хочет быть таксистом - его не заставить быть никем другим. говорит только о том, что на другом месте он оказался случайно


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
Эту тему (с _удержанием_ достижений) надо перетянуть в отдельный тред.

Сам вопрос - очень интересный. Периодически проскальзывает (даже в СМИ), что "лорды продолжают править Британией" и "успех англосаксов вызван тем, что там вымирали бедняки и размножались дворяне; сегодняшние дворецкие - потомки людей длинной воли; в Китае наоборот".
По своей семье понимаю - "в целом" на уровень великих предков не выйти, за последние полтора столетия удержались на месте (со сдвигами, но в целом выше подполковника не скакнули, 1917-1922 не в счет).

Какая правильная стратегия для Кромвелей? Или это путь смерти и надо идти по стопам Габсбургов, прокачивая скилл межгендерного общения и правильного воспитания?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Габсбурги получили очень-очень нехилые проблемы с генетическим вырождением, ну как собственно и многие королевские дома Европы. Как-то я прочел что смысл (главный) Венецианского карнавала - безудержный трах налево, что было достаточно мощным блокиратором вырождения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
В каком поколении они его получили?

Первые несколько столетий все работало.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4627
первые несколько - это до хеттов?
наследственный принцип доказал свою негодность во все времена.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Существует ряд поговорок, что наследственные взлет и падение это примерно три поколения. Т.е. на внуках элиткостроителей все возвращается к исходному состоянию. Наверное существуют способы работы с генетикой малых групп но это я не в теме


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12078
"генетика малых групп" звучит многообещающе...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Вот так элита сведена к одному семейству.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12078
ну так "отбор" имеет своим пределом "одну единицу штук".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Генетика малых групп как набор практик наверняка существует - поддерживают же в зоопарках разных вымирающих малочисленных животных. Типа лошадей Пржевальского.
Построение социальных систем имеющих достаточно большую продолжительность существования - сотни лет и более вполне возможно. Но (!) требует мощных блокираторов врожденных паттернов поведения. В первую очередь абсолютно естественных - любви и желания обустроить жизнь детей лучше чем собственную. Т.е. пополнение из внешнего мира через набор. Получаем церковь. Тут уж pope слово.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
armadillo писал(а):
первые несколько - это до хеттов?
наследственный принцип доказал свою негодность во все времена.



Габсбурги до хеттов - это хорошо. Люблю АИ :)

Наследственный принцип замечательно работает. Т.к. элита воспроизводит саму себя.

1. Необходимо отметить, что единица эволюции - это не особь, а как минимум популяция (если не уходить в концепцию конфликта генов).
2. Импорт элиты извне работает только в открытых системах (сексменьшинства, некоторые церкви). У протестантов вполне успешное воспроизводство элиты (смотрим, из каких семей происходит средний и выше класс в Германии).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоизоляция
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:21
Сообщения: 287
Откуда: Санкт-Петербург
Чибрикин Илья писал(а):
Генетика малых групп как набор практик наверняка существует - поддерживают же в зоопарках разных вымирающих малочисленных животных. Типа лошадей Пржевальского.
Построение социальных систем имеющих достаточно большую продолжительность существования - сотни лет и более вполне возможно. Но (!) требует мощных блокираторов врожденных паттернов поведения. В первую очередь абсолютно естественных - любви и желания обустроить жизнь детей лучше чем собственную. Т.е. пополнение из внешнего мира через набор. Получаем церковь. Тут уж pope слово.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B8%D1%82
тема довольно хорошо раскрыта в серии произведений :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Andreev
Забавно. Пересматривая историю своей семьи. Военные до подполковника включительно, штатские - "квалифицированные специалисты", по чинам хорошо прослеживается уровень "преподаватель университета". Ни вправо ни влево.
И у жены аналогично! :-D

Наводит на мысль, о том, что сословная устойчивость основана отнюдь не на "злой воле правящих классов"

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
Я могу больше сказать, большинство здесь участвующих относится к этой же страте/классу/сословию :).

В принципе это как раз сейчас активно разбирают. Первое что вылезло:
http://isteve.blogspot.ru/2012/07/norma ... years.html


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
Andreev писал(а):
Я могу больше сказать, большинство здесь участвующих относится к этой же страте/классу/сословию :).

В принципе это как раз сейчас активно разбирают. Первое что вылезло:
http://isteve.blogspot.ru/2012/07/norma ... years.html

и какими наследуемыми признаками принадлежность к тому или иному классу может определяться?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
все уже изобретно, запатентовано и активно используется
я о варнах, конечно

именно искушение считать принадлежность к варнам наследственной (а не потому что брахману может быть больше смысла иногда родиться в семье брахманов) и погубило индийскую систему (ИМХО)

а мы в массе своей интеллектуальные шудры (то, что Илья назвал технорабами). Учителя - то да, брахманы


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2531
Откуда: Новокузнецк
Michael Ermak писал(а):
именно искушение считать принадлежность к варнам наследственной (а не потому что брахману может быть больше смысла иногда родиться в семье брахманов) и погубило индийскую систему (ИМХО)
Можно подумать, можно как-то иначе (1: да, я читал утверждения, что сначала принадлежность варне определалась не наследственно, в какой-то книжке, и не поверил; 2: нет, китайская экзаменационная система не пример противоположного: абитуриент уже принадлежит к учёному сословию в силу подготовки к экзаменам).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014 02:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
принадлежность к варне - это путь реализации его дхармы в этой жизни. Если человек способен выполнить и перевыполнить свою дхарму, он должен иметь возможность сменить варну.
Так была придумана древняя система.
Не человек для варны, а варна для человека.
Так было задумано.
Я могу бросить служить компании Pitney Bowes и начать консультации по дэиру или восточной астропсихологии. Потому что того требует моя дхарма. В Индии последней эпохи такое было невозможно. Шудра не мог стать брахманом. Устройство общества перестало соответствовать духу развития и развитию духа человека. Результат не заставил себя ждать.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Ну это много где костенело. В том же Китае кстати. Система экзаменов очень быстро выродилась в профанацию, типа если конкурс 100 чел на место, то что такая система есть что нет, 99% достойных окажутся в жопе. Впрочем траблов у Китая через его окостенелый феодализм поимелось тоже не мерянно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 16 апр 2014 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Трубаков Евгений писал(а):
где вы нашли _врождённую_ практику "обустроить жизнь детей лучше собственной"?

Евгений, оглянитесь вокруг, а? Вас что, при рождении родители в детдом отдали?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
laomaozi писал(а):
Andreev писал(а):
Я могу больше сказать, большинство здесь участвующих относится к этой же страте/классу/сословию :).

В принципе это как раз сейчас активно разбирают. Первое что вылезло:
http://isteve.blogspot.ru/2012/07/norma ... years.html

и какими наследуемыми признаками принадлежность к тому или иному классу может определяться?


Интеллект, психика, строение тела.

Да, я сторонник приоритета генетики перед обучением :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 17 апр 2014 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Строение тела по аюрведе определяется соотношением дош.
Складывается из двух компонентов прАкрити (данное при рождении) и вИкрити (заработанное в процессе жизни).

Почитайте про теорию дош.
Все уже придумано и запатентовано 5 тыс лет назад.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014 02:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8430
Строение тела может меняться.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 18 апр 2014 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Да, за счет викрити - того как человек прживает жизнь и как балансирует свои доши


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Michael Ermak писал(а):
а мы в массе своей интеллектуальные шудры (то, что Илья назвал технорабами). Учителя - то да, брахманы


Я, естественно, считаю систему варн извращением правильного пути (и не в наследственной принадлежности тут дело), но не могу не отметить, что шудра не может быть учеником, ему упанаяна заказана. Шудры, как известно, вместе с женщинами ничем не отличаются от животных.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Ключ в ведах.
Читаем упанишады и включаемся в дискуссию.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9606
Евгений, мы с вами ничем не отличаемся от животных. Вообще-то и от женщин тоже. Но тут наверное требуется проверка....


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Илья, все немного не так: шудра (от слова служить), однако в ведическом писании говориться, что даже шудра может возвыситься до положения брахмана и вайшнава. Трактовка, о которйо говорит Максим, одна из "неверных трактовок" учения. Возникшее по понятным причинам.

Вот еще пример - ёга (дао в китае, по-нашему Путь) предназначалась для мужчин. Для женщин путь был через служение мужу, в более высокой гуне - через танец. Просто погуглите индийские танцы на ютюбе. У нас же все раоброт получилось.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Мне всегда казалось, что технораб интеллектуальный шудра не по рождению, а по типу сложившейся личности. Ну какая ему упанаяна.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Упанаяна - это когда встаем на Путь. Путь шудры прост - служи работай. Это трудная, но простая жизнь.

Технораб - я немного подумал, все ж не чистый шудра. Верность сюзерену, самопожертвование - это от кшатриев. Так что, вношу поправку шудра-кшатрий. Смеси варн допускаются (в описании психотипа)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Вот цитата из Радханатха Свами:

Цитата:
В любой религии, сказал он, — верующие истолковывают священные писания по-своему и следуют тем или иным духовным практикам в соответствии со своим пониманием. Для стремящихся к вершинам духовного знания предназначен метод медитации и бескорыстного служения Богу. Тем, кто стремится к более утонченным материальным наслаждениям и искуплению грехов, рекомендовано взращивать в себе благочестие. А для тех, кто хочет исполнить свои материальные желания, существует целый арсенал методов, включая жертвоприношения, одно из которых ты наблюдал. Говорится, что Веды подобны древу желаний — в них можно найти путь к достижению любой цели.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
А если я верен сюзерены и не делаю ничего?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Надо гороскоп посмотреть. Какая пракрити.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
С этой точки зрения техно(ге)раб - это жрец мёртвого бога.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3898
Это фгранид.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика малых племён
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Да не жрец он. Гардиан.

Еще добавлю - от шудры закрыто высшее ученичество - профессиональное же или цеховое не возбраняется.
Еще, шудрам разрешено пить и прочие радости тела.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB