Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 24 май 2018 07:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4655
Собственно предлагаю эту тему сосредоточить сюда, чтобы она не влезала в разных местах.

имхо:
- первая холодная война была "войной идеологий" в смысле пиара "мы лучше".
обе стороны декларировали "мы лучше" и население в основном в это искренне верило, что строит лучший мир.
С планой маршалла, социалистическим содружеством и соревнованием за третий мир.

- вторая холодная (США-Китай, я объявляю ее по факту начатой) ведется совершенно с других позиций (мы бомбим кого хотим, даже не особо выискивая причин). При этом стратегия США строго деструктивна и направлена на разрушение буквально всей планеты, кроме себя. Причины в этом - внутренне политические сша - у власти группировка "нарко-фбр" ака "янки-кей-джи-би", которая не только имеет основной доход от "мутной воды", но и удерживает влияние только за счет отсутствия лобби "развития новых рынков".
При этом "старые рынки" (зап.Европа, азиатская троица япония-тайвань-Ю.Корея) в меру своей субъектности заинтересованы в том же ради своей доли. Азиаты при этом имеют крайне ограниченное внешнеполитичсекое влияние, Япония по чисто внутренним причинам, Ю.К и тайваню добавляются еще внешние угрозы.
попытки выйти за пределы этой парадимгы сша успешно купируют.

ЕС успешно погряз в своих проблемах и сша успешно контролируют его за счет контроля периферии.
т.е. если посол сша (а не немец или француз) прямо назначает президента какой-нибудь хорватии, это наглядно демонстрирует, что если германия попробует иметь свое мнение, у нее не хватит денег и контроля ту же хорватию удержать от экономического и социального удара по ЕС.

Тут со мной спорить, дополнять/возражать и поправлять нужно, сам я картину не нарисую.

Общий вывод такой - разрушение "государств" и создание хаоса является сознательной американской политикой.
отработанный на колониях и южной америке, отточеный на европе и примененный на арабах.
(http://war-conflicts.livejournal.com/3879.html)
Мексика является не просто сателлитом США, а инструментом ее внутренней политики с множеством прямых, оратных и перекрестных связей и сознательно разрушатся, ради увеличения доли в руководстве сша (чем бы оно не было) "наркоконтроля", "государственных программ безопасности" и тп вместо лобби экономических связей.
в "элитах", в сознательное управление социальными и демографическими потоками мне на это этапе верится слабо.

Т.е. влиять на нее можно и наверно нужно, но с результатом в виде изменения веса в вашингтоне разных точек зрения и потоков финансов, а не "создать проблемы на фланге сша."
сами проблемы это цель самих сша.

последние 10-15 лет (911?) в сша возобладала политика продвижения этого же метода в других регионах.

ущербность метода пояснять наверно не надо. его эффективность резко снижается.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 3681.shtml
защита от него будет давать нагрузку на государственность многих держав, но конкретного результата уже не принесет.

Теперь про возможную стратегию РФ (и Китая).
вносить дополнительные разрушения для создания проблем США, которые сами в настоящий момент являются "ассирией", толку мало.
есть другие методы, пока сша успешно поедают сами себя и занимаются экспортом революций.
целью рф и китая должно являться создание действительно многополярного мира, в котором множество игроков способны противостоять сша.
Это сложный путь, есть угрозы, что по мере вставания на ноги новые игроки (тот же иран) благополучно переметнется к сша. несмотря на то, что сейчас даже сауды идут врозь.
Но другого пока не видно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9800
Главная составляющая экономики США (но не только) - это сеньораж эмитента. Система, когда можно расплачиваться за реальные товары битиками в большом компьютере. Самая страшная угроза - предъява к оплате долговых обязательств. Типа обрушения пирамиды ГКО только масштабы 1:100000.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2786
Откуда: UK
Если вдруг США откажутся от долговых обязательств - больше всего пострадают их держатели, РФ и Китай в том числе.
Так что предлагаю это обсуждение завершить прямо здесь.

В тему топика - внешняя политика любой страны и США в том числе не является неким глобальным хитрым планом - а равнодействующея суммой многих векторов сил он разных группировок, не редко действующих в прямо противоположных направлениях.

С точки зрения третьих стран им нужно найти наилучший для них вектор и найти способ его усиления.

Как вариант, в США есть группа изоляционистов, котороя усилилась за последнее время, имеет смысл воздействовать в этом направлении, чтобы США занялись больше своими проблемами чем чужими.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2786
Откуда: UK
Впрочем, после Крыма этот вариант отпадает. Сейчас лучший вариант во внешней политике - строить ось Москва-Пекин.

И начать готовится к второй холодной войне.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 05:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2575
Откуда: Новокузнецк
Краткосрочные интересы России во многом пересекаются с интересами США. Россия тоже заинтересована в нестабильности и конфликтах, так как они будут подрывать мировой порядок, который против нас.

Отличия только в том, что России выгодна и нестабильность в Америке и Европе, но не у себя.

Лучшая защита от нестабильности дома — усложнение социально-политической системы и заинтересованность как можно большего числа людей (и из России и из-за рубежа) во внутренней стабильности.

Надо сказать, что последняя задача частично путинизмом решена, но извращённо — путём растления народа коррупцией и бюджетными подачками. Этот общественный договор не включает лучших людей — интеллектуалов и людей чести, поэтому они заинтересованы во временной дестабилизации России для пересмотра общественного договора (и изоляция тут тоже поможет).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 06:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Zorro detected.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 08:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5016
Александр писал(а):
Этот общественный договор не включает лучших людей — интеллектуалов и людей чести, поэтому они заинтересованы во временной дестабилизации России для пересмотра общественного договора (и изоляция тут тоже поможет).


Из чистого любопытства - кто у нас в современной России, по-Вашему, "люди чести"?

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2575
Откуда: Новокузнецк
vasilisk писал(а):
Из чистого любопытства - кто у нас в современной России, по-Вашему, "люди чести"?
Люди, которые не руководствуются максимами «Сидя у ручья, как не напиться», «Не обманешь — не продашь» и подобными. Можно перечислить десятки общественно-приемлемых практик, воздержание от которых и требует чести.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Эм... Боюсь после романов Камши этот термин, несколько... Короче, не для пропаганден точно :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
У меня гнома-алкоголика не приняли :( Я в писательской депрессии :(

Про Камшу, там у неё фэнтези с политической партией "люди чести". Ну и занимались они государственными изменами, отравительством, организацией иностранных вторжений на свою территорию и этическим совращением малолетних.

В общем нормальные политики, только автор их уж очень качественно того...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Зато бисексуалы у нее один к одному - прям Арсен Аваков и Олег Ляшко. Патриоты, борцы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2575
Откуда: Новокузнецк
Трубаков Евгений писал(а):
Будьте добры, потратье время - перечислите? (в идеале ещё как-нибудь структурировано, напр отсортировано по важному признаку)
Не сейчас, а когда соберусь написать давно задуманные тексты о социальной ответственности и ещё один.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2575
Откуда: Новокузнецк
al_mt писал(а):
Про Камшу, там у неё фэнтези с политической партией "люди чести".
Не читал, и думаю, не я один. Да если бы и читал, мало ли, кто что написал.

Литвинов писал(а):
Зато бисексуалы у нее один к одному - прям Арсен Аваков и Олег Ляшко. Патриоты, борцы.
Баба, сэр.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Бисексуалы? Как-то мимо сознания проскочило. Вроде там ГГ все на подбор альфа-самцы?

И всё равно термин уж очень уязвимый.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
al_mt писал(а):
Бисексуалы? Как-то мимо сознания проскочило. Вроде там ГГ все на подбор альфа-самцы?

И всё равно термин уж очень уязвимый.


Ну не знаю, как уж Рокэ Альва у Вас мимо проскочил.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Литвинов писал(а):
al_mt писал(а):
Бисексуалы? Как-то мимо сознания проскочило. Вроде там ГГ все на подбор альфа-самцы?

И всё равно термин уж очень уязвимый.


Ну не знаю, как уж Рокэ Альва у Вас мимо проскочил.

Значит так читал :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
Борцепатриотизм (с "осью Москва-Пекин") опасен. Будем в лучшем случае Италией (успеем повоевать на обеих сторонах), в худшем - вбомбят в каменный век.

В сторонку надо, в сторонку. Испания/Швеция как идеал (с движением к последней). Будем вынуждены под угрозой вторжения поставлять руду Оси, а потом перестанем.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Сообщения: 1803
Откуда: РПЦ
Сторонки такой нет, куда бы Россия целиком поместилась, как Испания/Швеция. Какой-нибудь бок обязательно не только торчать, но и остальным мешаться будет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2786
Откуда: UK
РФ все упорнее движется в сторону Северной Кореи или Ливии в лучшем случае а не современной Швеции или Испании.
Неплохо-бы провести реформы внутри сначала.

Но военный союз с Китаем и прочими уже видимо предопределен.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 2786
Откуда: UK
Сейчас задача-минимум для РФ - не остатся в экономической и дипломатичской изоляции.

Выбора среди союзников в Евразии, от которых можеть быть польза, большого нет - Китай, Индия, Иран.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Как Вы себе представляете "экономическую изоляцию"? Перестанут покупать газ/нефть? Перестанут продавать ширпотреб?
А НИ КАКИХ других "экономических проводников" и так нет :)

Как Вы себе представляете "дипломатическую изоляцию"? МИД РФ перестанут приглашать посредниками на уговорить сев корею отказаться от ядрёной бомбы??
А НИ КАКИХ других "дипломатических проводников" и так нет!

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Проводники таки есть. Дщери на что-то живут ведь..

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Евгений, я имею в виду, что РФ УЖЕ в "экономической и дипломатической изоляции". С момента образования.
В этой "изоляции" есть две дырочки, которые, проковыряны самими "изоляторщиками", дабы тянуть энергоресурсы и "согласные кивания" по всяким "изгоям".
Эти кнопки уже нажаты. Вернее их и не отпускали.

Ах да... Ещё нашему контингенту, было высочайше дозволено тратить материальные ценности на поддержание европейской и турецко-египетской туриндустрии. Так важно, шо аж кюшать не сможем :D

Я не спорю, что "оттуда" можно качественно прищемить некоторые части тела, отдельным личностям. "Вот предположим англичане похитили, скажем, доктора Кальтенбруннера... И что?" (с)

Лично меня, гораздо сильнее волнует, неизбежное закручивание гаек внутри. Но должен заметить, что с внешним давлением - это связано достаточно условно.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Гайки внутри тянутся пока есть чего есть.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Это да. Но инерция велика. А главное, "отдельным лицам", угодившим под гаечный ключ, всё это абсолютно параллельно.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Ну, тут уж "се ля жизнь". Быстрый мир етить его.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Китай еще на лет десять останется верным соратником США. Больше в объмах китайское равно покупать некому.
От Китая бизнес течет туда, где еще дешевле - Индонезия, Бангладеш. Это прямая угроза Китаю. Прежде, чем пилить сук, на котором Китай сидит, они будут экспортировать революции своим конкурентам (см. повстанцев в Индонезии), повышая риски для влезшего туда бизнеса.

Деструктивное инферно легко выбрать и еще труднее отказаться от этой парадигмы распада.

Далее, из Канады видится, что Россия сделала серьезный шаг в сторону изоляции. И это плохо.
1) У России нет потенциала даже надорвавшегося СССР воспроизводить все ключевые технологии необходимые для конкуренции.
2) Изоляция приведет к необходимости "делиться" теми технологиями, что еще остались. Китай будет строить российские самолеты и покупает С-400.
3) Тут ерничали по поводу спонсирования туристического бизнеса россиянами. Лишение россиян поездок за рубеж - это лишение одной из немногих "привилегий" полученных за продажу родины. Вместе с сортами колбасы и сыра на прилавках. Кстати, и о них надо будет, наверно, начинать забывать.

Такой перекос приведет, вероятно, к "сусловскому" изоляционизму с впечатыванием идеологии (православие?), прославлением великого кормчего (собирателя земель русских), ну и цензуре с освоением северных районов бесплатной рабочей силой.

Долго такое чудо продержится? Не знаю;


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4655
Цитата:
Тут ерничали по поводу спонсирования туристического бизнеса россиянами. Лишение россиян поездок за рубеж - это лишение одной из немногих "привилегий" полученных за продажу родины. Вместе с сортами колбасы и сыра на прилавках. Кстати, и о них надо будет, наврено, начинать забывать.

как страшно жить в канаде)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Почему страшно?
Это что, попытка сарказма?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
А чего это вдруг Турция, Египет, Таиланд, ОАЭ, Куба, Китай, Вьетнам закроют свои курорты для россиян? Ну а если придурошные европейцы закроют свои курорты, ну что тут можно сказать. "Если к другому уходит невеста, то не известно кому повезло".
Никакой беды для РФ в том, чтобы Китай покупает в РФ самолеты и С-400 также нет. К делению технологиями это никакого отношения не имеет. Да китайцы рано или поздно года за 3-4 сдерут. Ну а так сдерут за 5-6 лет. Какая разница-то. Сделаем С-500.
Страдания о сортах сыра и колбасы мне вообще сложно разделить. Как торговали в наших магазинах дрянью, так торгуют и будут торговать. Упаковку, слава Богу, научились делать всех цветов радуги. А по внутреннему содержанию... Ну в общем я посмеялсо.

А если за РФ возьмутся по серьезному, то меньше всего это будет связано с тем в составе ли России Крым или Украины. И думать надо не о том, как пондравиться заокеанскому дядюшке, а как выправить уродливые внутренние диспропорции.
Российскую Империю не погубило присоединение Средней Азии в 1881 году (а уж вони-то было, вони... куда там Крыму). Российскую Империю погубил очередной кидок основной массы собственного народа.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Народ, ну не относитесь вы к тому, что я пишу как к бреду эммигранта многократно переживающего свой выбор.

Если я пишу что-то, то это уже результат и рефлексии и саморефлексии.
Какие-то вещи в интегральном виде лучше чувствуются на расстоянии, меньше инфо шума и манипуляций сознанием местного эгрегора.

Считайте это вбросом для проверки предположений аборигенами.

Про Канаду (еще бы кто интересовался) я могу делать (и делаю) такую верификацию;


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4655
Цитата:
ну не относитесь вы к тому, что я пишу как к бреду эммигранта многократно переживающего свой выбор.

нет, просто инфополе радикально другое.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
Видишь ли, да я часто отражаю местное инфополе в постах - хотя бы для того, чтобы у присутствующих была информация "глядя из Торонто" для своих собственных выводов.

Наверно, надо такие подачи выделять прямой речью ?!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Понимаете, дело не в инфополе. Альтернативы-то очевидные.
Ну устранит Запад Крабэ, так и санкций не будет. То есть они останутся даже после отдачи Крыма взад Украине, но тут вдруг выяснится, что они не так уж и страшны. И с этим можно жить и ездить на испанские курорты за хамоном.
Ну а если Запад будет давить на Крабэ, то это либо для режима прекрасный шанс выправить диспропорции, либо появится реальный шанс для альтернативных элит, способных эти диспропорции выправить.
Короче все это благословенная нестабильность, которая и есть топливо развития социума.
И эмигрантский статус здесь совершенно ни при чем. А уж сколько шума и пара от манипуляций заокеанского эгрегора... Даже у нас многих накрывает.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2014 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23
Сообщения: 3840
ИМХО - выправление диспропорций здесь и сейчас не имеет бенефициара, готового оплатить (или, что то же, инициировать комплекс мероприятий по реализации) шоу.

Шанс, что в роли такого спонсора выступит Кремль (безотносительно, кто там будет на тот день сидеть) появится, если нынешнее положение Кремля окажется хуже положения с выправленными диспропорциями плюс общие затраты и издержки на преобразование. А такое мне видится только при закрытии границ, падении цен на нефть и эмбарго на технологии. Плюс давление с низу быдла, оставшегося без привычных развлечений и помоев из корыта. Как-то так.

Сознательности масс в скором времени я не жду.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014 05:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Проблема в том что это никому не нужно. "Западу" нужно чтобы аборигении жили все хуже, а платили все больше. Аборигениским елеитам нужно пробраться в "крепость", хотя бы детев запихать. Остальным пойла и самок...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Прелесть ситуации в том, что ее развитие уже мало зависит от того, нужно это развитие кому-то или не нужно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Ну, это уже давно понятно.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05
Сообщения: 561
Я одного не понимаю: это самоиндукция такая? "Еда по карточкам и ГУЛАГ - это нормально" - звучит все чаще.

Почитаешь, сразу в Канаду захочешь переехать :(


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4655
Цитата:
Я одного не понимаю: это самоиндукция такая? "Еда по карточкам и ГУЛАГ - это нормально" - звучит все чаще.

тут? или в кругу общения?
я такого не наблюдаю.

хотя еду по карточкам с 3 дитями жена с 92 не забыла. без гулага.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014 05:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 605
Откуда: Комсомольск на Амуре
а в чем ужас то? ну возрождают дружинников.. дело полезное


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4655
внештатный сотрудник полиции с аттестацией и ответственностью это одно.
а народный дружинник слишком много дает возможностей непонятно кому. да и ответственность для полиции переложить за мутные дела.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28
Сообщения: 2045
Вся эта бодяга с дружинниками имеет в своей основе одну исключительно финансовую вещь. Как скинуть на местное самоуправление наиболее затратные функции правоохранительной деятельности и при это не передавать финансирование и не разрешать оружие. Лучшие умы российской правящей элиты бьются над этим уже не первый год. Последняя фича была - включить их в состав административных комиссий, но блин, когда прочли закон, выяснилось, что член административной комиссии - должностное лицо. Пичалька, короче.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Я вообще прогнозирую появление откупщиков, ЕМНИП, так их звали. Тех которые вместо полицаев поддерживать порядок обязались за малую мзду.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014 04:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
Трубаков Евгений писал(а):
поскольку большая часть экономики в мире - это совободные экономические агенты, пусть и под разного рода публичными офертами - то даже чисто медийной накачкой можно сделать так ч то нам всё будет обходится на ощутимые проценты дороже.


Краткосрочного эффекта такого рода добиться не вопрос. Но к чему это приведет в долгосрочном плане?
Напоминаю некоторые факты:
1) Экспорт у РФ почти в два раза больше импорта. Много-много лет уже (в том числе в моменты падения цен на нефть). Т.е. экспорт избыточен. Половина экспорта - фактически тупо дань.
2) Реальную экономическую изоляцию РФ без содействия Китая устроить невозможно. По 90% позиций есть китайские аналоги, а остальные 10 Китай нам перепродаст как посредник. Возможно, что будет дороже, не факт что сильно. А если не сильно, то см. п.1.
3) Имеется перекос в сторону потребления импортного, созданый во многом той самой медийной накачкой (только внутри РФ). Я не говорю об автаркии, но довольно многое можно относительно безболененно заместить на свое, еще и рост экономический будет на импортозамещении. Импортозамещение само по себе требует импорта, только не предметов конечного потребления, а оборудования, комплектующих и т.п., но возможности такого импорта есть - см. п.2.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014 04:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
Benedict писал(а):
Проблема в том что это никому не нужно. "Западу" нужно чтобы аборигении жили все хуже, а платили все больше. Аборигениским елеитам нужно пробраться в "крепость", хотя бы детев запихать. Остальным пойла и самок...


Есть вариант, что до аборигенских элит дойдет (уже доходит) что "крепость" всем хороша, вот только они там всегда будут чужими, со всеми вытекающими последствиями, включая реальнаю вероятность произвола по отношению к ним со стороны "хозяев крепости". И что у этих самых элит появятся амбиции в стиле "лучше быть первым в деревне, чем вторым в городе". Тем более что "вторыми" им быть никто и не предлагает, а предлагают быть ходячим продовольственным резервом.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014 04:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
al_mt писал(а):
А главное, "отдельным лицам", угодившим под гаечный ключ, всё это абсолютно параллельно.


На войне, как на войне - "дружественный огонь" никто не отменял. Ноль жертв от "дружественного" огня будет, только если по противнику вообще не стрелять. С возрастанием плотности огня по противнику будет увеличиваться и число случайных жертв соеди своих, но зато будет падать числот жертв от вражеского огня. Случаи когда свои страдают больше чужих конечно воможны, но это все-таки редкое исключение вследствие экстремального головотяпства.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9989
Откуда: Таганрог
Да это не дружественный огонь. Это сведение месячного баланса чужими костями.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15183
Трубаков Евгений писал(а):
хм... Китай воспринимается как дружественная держава? Триплфейспалм.
Смотреть/читать для начального образования "иероглиф дружбы" хотя бы.

а можно краткий синопсис? А то словосочетание "режиссер Елена Масюк" наводит на мысль о заказухе-пропаганде


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Деструктивная стратегия для РФ
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15183
кстате, а РФ может передать Сирии во временное пользование что-нить авиационное для прохождения практики личным составом в "условиях, приближенных к боевым"? А-ля легион "Кондор" в Испании.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB