Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 21 июл 2018 22:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Блинн...
А оказывается мистрали так втюхали, что отказаться от них нельзя. Разве только Китаю впарить. Да и сумма в 1.2 ярда за пару очень мне маленькой кажется. Это наверное просто коробка без оборудования


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 12:00
Сообщения: 611
Откуда: Комсомольск на Амуре
по мистралям - я слышал их чисто из за БИУСа купили - у нас контора занимавшаяся при союзе - лежит лапками кверху и давно не дышит...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Их из-за табуреткина и саркозла купили


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Не в России точно бывает. Вон возьмем какой-нибудь порт в Европе. Сложнейший ресурс. Куча контор. Куча акционеров-владельцев. Акции на бирже. И ничего, как-то договариваются. Мне "наш" итальянец рассказывал про Голландию. Что у них способность к договариванию внутри себя - нам и италянцам и не снилалась. "Дамбу нельзя построить в одиночку". От себя добавлю что нельзя и постороить личную мини-дамбенку на одного пользователя и укрытся от наводнения.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
partizan писал(а):
по мистралям - я слышал их чисто из за БИУСа купили - у нас контора занимавшаяся при союзе - лежит лапками кверху и давно не дышит...

Та ну нафик... Это очередных философов придумка. Даже если поверить в полное прекращение функционирования домашних разработок, то "бога побоись" (с) как скрещивать френчский БИУС с отечественными системами вооружения??? Да ни как... Токи посредством разработки нового БИУСа. Желательно вместе с железом :)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 15:35 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Как минимум была идея "поглядеть" на Зенит и систему управления соединением. Если не из технологических, то хотя бы из шпионских соображений. И именно вокруг их передачи было достаточно много сломано копий. Всё остальное там малоинтересно хотя бы в силу изначальной идеи проекта -- максимальное использование в строительстве ширпотребных гражданских судостроительных технологий с целью удешевления корабля.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
А спереть шпионам не проще было бы? Тем более у французов.

Интересно. Вот правда интересно два пункта:
а) Чем собственно военные судостроительные технологии небронированных НК так радикально отличаются от гражданских?
б) Где это у нас в РФ так широко внедрены французские судостроительные гражданские технологии? :shock:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
а) Ничем. Недаром какая-то статья попавшая мне на глаза обзывала Мистраль переделанным ла-маншским паромом.
б) Нигде


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 16:00 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
А спереть шпионам не проще было бы? Тем более у французов.


Она большая. Даже мимо французского вахтёра трудно протащить.

al_mt писал(а):
Интересно. Вот правда интересно два пункта:
а) Чем собственно военные судостроительные технологии небронированных НК так радикально отличаются от гражданских?
б) Где это у нас в РФ так широко внедрены французские судостроительные гражданские технологии? :shock:


а) на мистралях нет подводной защиты, например. Там финские общечеловеческие дизеля (а не ГТД). Всех отличий не знаю, может быть еще что-нибудь.
б) мировые технологии гражданского судостроения по большей части китайские и южнокорейские, насколько я знаю. В смысле, по локации верфей, где большинство тоннажа производится.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
А тащить и не нужно. Скорее вредно. Даже документацию тащить не нужно.
Нужно а) человека обученного на ней работать в качестве оператора и б) софт тренажера, каковой наверняка сам же французский вахтёр за бутылку и вынесет на дискетке.

А у нас крупнотоннажные суда не строились? Одни "морковки" и ледоколы чего стоят. Французы со своими тропическими технологиями нервно курят в сторонке.

Ну и как водится самое главное. Схрена именно десантный корабль?? Ну нафига?? Озвучте хоть одну вменяемую задачу для вертолётоносца в составе ВМФ РФ и не решаемую силами обломков ВМФ СССР?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну это-то как раз очевидно.
Массированные откаты.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 16:36 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
А у нас крупнотоннажные суда не строились?


Строились. В Николаеве, УССР. Ледоколы (не все, разумеется) заказывались финнам, например. Четверть советского гражданского тоннажа и десантные корабли строились в Польше, еще что-то в ГДР.

al_mt писал(а):
Ну и как водится самое главное. Схрена именно десантный корабль?? Ну нафига?? Озвучте хоть одну вменяемую задачу для вертолётоносца в составе ВМФ РФ и не решаемую силами обломков ВМФ СССР?


Кто бы мне еще объяснил сакральный смысл "загоризонтной высадки".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
про Мистраль - жжоте...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 16:59 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
al_mt писал(а):
А тащить и не нужно. Скорее вредно. Даже документацию тащить не нужно.
Нужно а) человека обученного на ней работать в качестве оператора и б) софт тренажера, каковой наверняка сам же французский вахтёр за бутылку и вынесет на дискетке.


Ну-ну. А снять ЭМ-излучения, например, в том числе паразитные? Посчитать массу или там энергопотребление комплекса? Реальные, а не в методичке прописанные.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 00:40 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
ko4evnik писал(а):
про Мистраль - жжоте...


А вот заместо тихо ржать в уголке и объяснил бы, зачем нужен Мистраль. Помимо "большого штабного потенциала".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
я ржу несколько по иному поводу.
как только в средства массовой дезинформации вливается новые ушаты помоев сведения - некоторые морально нестойкие личности ( не буду показывать пальцем :D ) воспринимают их излишне буквально, без попытки взять необходимую поправку на ветер - "а кому собственно выгодно, чтоб общественность думала именно сейчас именно так?".

а нужен он (и даже имхо - жизненно необходим) потому как закрывает изрядную дыру в возможностях, которая могла случиться в ближайшем будущем при ином раскладе.
Владивосток будет спущен на воду уже в сентябре этого года. и сдан нам - в следующем, 2014м. а Севастополь - соответственно - в 2015.
После чего Кузнецова таки можно с более менее спокойной совестью отпускать на капитальный ремонт и модернизацию. которая будет долгой, учитывая приключения Викры.

в следующие 5-10-15 лет в Африке будут твориться разные удивительные дела. и чтоб нам внезапно не отщемили какой-нибудь гамбийский алюминиевый завод или ангольскую алмазную шахточку - этот инструмент (или даже - 2 инструмента) будет очень полезен.

батальон морской пехоты с потребной техникой он может таскать месяцами без угрозы их нежной психике и тонкому душевному равновесию.
с Ка-52 он сочетается идеально ( гораздо лучше чем Тигры с исходными Мистралями или Апачи с Оушенами ).

чего блаародным донам то еще надо? чтоб он доился?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
ko4evnik писал(а):
в следующие 5-10-15 лет в Африке будут твориться разные удивительные дела. и чтоб нам внезапно не отщемили какой-нибудь гамбийский алюминиевый завод или ангольскую алмазную шахточку - этот инструмент (или даже - 2 инструмента) будет очень полезен.


"Чушь!" (с) Для интервенции даже в очень маленькую и отсталую страну двух батальонов морской пехоты маловато будет, особенно в нашем положении, когда желающие подножку поставить всегда найдутся. Любители колониальных авантюр в экзотических странах идут нахрен. РФ надо сильно напрягаться, чтобы завод или шахточку не отщемили где-нибудь на Укарине илм в Таджикистане, но Мистрали для этого не просто бесполезны, они вредны, поскольку оттягивают на себя ограниченные ресурсы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
А ледовый пояс у них есть?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Наверняка нет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Ну, и нахрен они нужны?

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Они великолепны с точки зрения откатов.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09
Сообщения: 4722
мистрали могут быть нужны, чтобы помогать анголе против ЮАР или наоборот. Сирии против кого-нибудь, кроме Турции с Израилем, если припрет (через 10 лет).
и тп. Не для того, чтобы лезть самим в одиночку.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Камрад ko4evnik, боюсь что этим людям вы ничего не объясните. По той простейшей причине, что в их КМ эффективные решения современной российской власти вообще и МО в частности просто не существуют. Такова вот их уютненькая виртуальность.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Какая же она уютенькая? Она очень реальненькая и болезенькая. Оснбенно учтивая что у нас в Малаховке на кладбище лежит солдат-срочник, погибший в армии от пневмонии (ну знаете была история с забрасыванием ребят в летней форме на севера).
А для выискивания крох положительности есть Крамник


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну а использования флота для защиты интересов в африках - так как флот защитил наши интересы в Ливии? Существующий флот? А...никак...
Видимо мистралей не хватало... Чой=то в голву лезут "белые слоны" Фишера...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Это к Литвинову. Меня лично поразило, что это одно из немногих сражений, названных "по главнокомандующему". Обычно - по географии. Ну еще можно вспомнить мамаево побоище. Т.е. для современников Брусиловский прорыв - это что-то невероятно значимое. Более пристальный анализ позволяет назвать Брусиловский прорыв предчетей блицкрига по Переслегину - наступление по параллельным направлениям с разными скоростями и оставлением противника в пространстве между ними.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
skeptik писал(а):
"Чушь!" (с) Для интервенции даже в очень маленькую и отсталую страну двух батальонов морской пехоты маловато будет, особенно в нашем положении, когда желающие подножку поставить всегда найдутся.


кто сказал - "интервенция"? всего лишь "наглядные меры воспитательного характера"...

skeptik писал(а):
Любители колониальных авантюр в экзотических странах идут нахрен.


в смысле? у нас доли в этих объектах от советских времен еще остались. и в Гамбии и в Анголе. и кое-где еще...

skeptik писал(а):
РФ надо сильно напрягаться, чтобы завод или шахточку не отщемили где-нибудь на Укарине илм в Таджикистане...


"и их тоже вылечат"(tm)

Чибрикин Илья писал(а):
Наверняка нет.


Ледового пояса у базового проекта - нет. у "доработанного российского" - будет.

Трубаков Евгений писал(а):
вполне возможно что это чисто истерика маленького человечка который взялся поиграть в кораблики и обломился высадить десант в грузию быстро и красиво...


не. это "истерика маленького человека" которому наша охреневшая промышленность пыталась упорно и неизобретательно впарить слона.

Чибрикин Илья писал(а):
Ну а использования флота для защиты интересов в африках - так как флот защитил наши интересы в Ливии?


мистрали в ливии как раз защищали французские интересы. когда каддафи не испужался и за две недели не сбег - а бомбить его самолетиками выходило больно накладно - как раз с Мистралей работали Тигры с Газелями (и итальянскими Мангустами вроде). а с Оушена - британские Апачи.

vasilisk писал(а):
Камрад ko4evnik, боюсь что этим людям вы ничего не объясните.


не объясню - так согреюсь... :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 03:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
При наличии ледового пояса Мистрали можно использовать в Арктике, а это уже серьезно.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 08:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
О! Ну да. Мистраль рассекающий по Арктике... Супостаты в ужасе.
Рассмотрим совершенно гипотетическую ситуацию. Есть условная африканская страна, ну скажем Маля. Скажем, на побережье Атлантики.
В ней есть крупный комплекс месторождений скажем газа. Ведет это международная компания с крупный госучастием, назовем условно Доталь.
В той Маля-стране орудуют банды террористов исламского толка типа Аль-Каеды. Они предположим, захватывают один из промыслов и устраивают там резню. У той страны которая участвует в капитале, ну совсем условно назовем Хранция, есть два корабля типа Мистраль. Полностью укоплектованных, ну разве что без ледового пояса.
Внимание, вопрос. Что дальше?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Цитата:
О! Ну да. Мистраль рассекающий по Арктике... Супостаты в ужасе.

Амерские АВ не могут быть в Арктике.

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну да. Они как бы в этом и не нуждаются.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17
Сообщения: 8431
Ну, как бы уже, да... нуждаются. Шельф арктический типо осваивать...

_________________
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну так они взяли и переписали на норвегов очень приличный кусок нашего шельфа. И представьте без единого авианосца.
А что касется шельфа вообще - то по отсутствию в казне наших нефтегазолавок и других эээ субъектов потребного для шельфа бабла и нехнологий все равно придеся идтить на поклон к большим буржуинским лавкам. Поможите, сами мы не местные.... Авианосцы тут сугубо излишни, все решается в тихих кабинетах.
Вот в африке да. Из-за наличия тама отморозков разного калибра и почему-то с китайскими стрелялками, то там всяки плавающие железки могут быть востребованы... Теоретически


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
Чибрикин Илья писал(а):
О! Ну да. Мистраль рассекающий по Арктике... Супостаты в ужасе.


скорее всеж по Балтике, Норвежскому и по Охотскому морям. это начинать перечисление мест где они могут появиться "сблизи".

Чибрикин Илья писал(а):
Рассмотрим совершенно гипотетическую ситуацию. Есть условная африканская страна, ну скажем Маля.
...захватывают один из промыслов и устраивают там резню...
...Что дальше?


"внезапная резня" в любом случае не парируется армией.
армией парируется "попытки квазизаконно отжать имущество у владельца".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
А! Т.е. единственная реальная угроза - отмороженных террористов с полным отсутствием способности договариваться - таки и не парируется ни мистралями ни вообще армией.
Похоже мы проспали очередной переворот в военном деле. Как четко отметил Эль-Мюрид банды гоблинов причинили Сирии ущерб ну ничуть не меньше чем массированые бомбежки но обошлись существенно дешевле и вполне конвенционно.
Так вот и мистрали - оружие вчерашенего дня. Даже если они высдив два баталиона вместе бокируют некое месторождение от рейдерского захвата цивилизованными отморозками, т.е. такими кто вообще осознает понятие "квазизаконно", то они уже не блокируют захват скажем рудника за 300 км. Да и не месторождении с поддержкой мистралей за спиной эти два баталиона не будут сидеть вечно, вот что. Ну месяц ну два. Ну полгода. Квазилегальные захватчики вполне подождут пока мистрали с баталионами свалят за горизонт.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 18:24 
В сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 9006
Откуда: Донецк
Я, пожалуй, просто подожду, пока Чибрикин свалит за горизонт.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3965
Чибрикин Илья писал(а):
А! Т.е. единственная реальная угроза - отмороженных террористов - таки и не парируется ни мистралями ни вообще армией.
Ты готов поставить что она единственная? Ты осознаешь, что тот, кто "полный отморозок с полным отсутствием способности договариваться" для московского интеля, для суровых парней с железными яйцами и всякими интересными железками в крепких руках является вполне себе субъектом договоров?
Цитата:
Похоже мы проспали очередной переворот в военном деле. Как четко отметил Эль-Мюрид банды гоблинов причинили Сирии ущерб ну ничуть не меньше чем массированые бомбежки но обошлись существенно дешевле и вполне конвенционно.
Одно без другого, матьиво, не работает.
Цитата:
Так вот и мистрали - оружие вчерашенего дня. Даже если они высдив два баталиона вместе бокируют некое месторождение от рейдерского захвата цивилизованными отморозками, т.е. такими кто вообще осознает понятие "квазизаконно", то они уже не блокируют захват скажем рудника за 300 км.
Вот именно что, только, матьиво, Мистрали, матьиво и могут что-то сделать за 300км от береговой линии, в отличие от прочих.
Цитата:
Квазилегальные захватчики вполне подождут пока мистрали с баталионами свалят за горизонт.
Вот из-за такого нытья белый человек и сливает чуркабесам((.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Импетус в ударе...Но в общем интересно да. Получается что ведение бизнеса в дикой желтой африке в центральной ее части, становится немыслимым без вполне ощутимого присутствия белого человека с железом в яйцах и руках. альтернатива впрочем есть - наличие железного желтого человека.
Вот только чой-то мине кажется что развите пойдет по линии ударных наемников Форкосигана, а не больших самоплавающих железок на горизонте... Для справки - нет никаких геологических законов, по которым месторождения полезных ископаемых могут встречтся только в пределах 300 км от береговой полосы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52
Сообщения: 3965
Чибрикин Илья писал(а):
Вот только чой-то мине кажется что развите пойдет по линии ударных наемников Форкосигана, а не больших самоплавающих железок на горизонте...
Которые будут приплывать на дельфинах, а прилетать к точке применения на орлах.
Цитата:
Для справки - нет никаких геологических законов, по которым месторождения полезных ископаемых могут встречтся только в пределах 300 км от береговой полосы.
Тем не менее, после извлечения, они должны быть доставлены в порт, без этого они являют собой просто занятные камушки. А на самом деле ты пытаешься придумать для обсуждаемого инструмента задачу, которую он не решает, пытаясь при этом оставить за скобками то, что инструменты остальные не решают и этих задач. Т.е. передергиваешь.

_________________
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну почему не решают.... Обычные пехотные части с соотвествующими средствами услиления и широком примении современных девайстов типа беспилотников и боевых роботов. Вот армия 21 века.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
Чибрикин Илья писал(а):
А! Т.е. единственная реальная угроза - отмороженных террористов с полным отсутствием способности договариваться - таки и не парируется ни мистралями ни вообще армией.


наличие пожарной машины не может предотвратить сам пожар.
но может помочь при локализации и тушении.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
Эм... Я чото утратил нить. Это где у России есть такие месторождении в 300 км от берега, которые требуют "мистралей" для защиты от папуасов?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
http://opec.ru/1239390.html
Цитата:
Мировой лидер в производстве алюминия пытается сохранить свои активы на африканском континенте, что сделать очень непросто на фоне силовой смены правительств и обвинений в нарушении условий приватизационных сделок


Цитата:
Реальными активами UC Rusal располагает в Нигерии (алюминиевый завод Alscon, 77,5% акций) и Гвинее (разработка месторождений бокситов и глиноземный комбинат). И в Нигерии, и в Гвинее РУСАЛ сталкивается с правовыми, социальными угрозами и рисками обеспечения безопасности. Подробнее стоит остановиться на бизнесе РУСАЛа в Гвинее, поскольку именно здесь — его главная ресурсная база.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Ну давайте считать что Чибрикин скрылся за горизонтом, а оба мистраля с 2-мя баталионами морпехов в полном снаряжении как раз нарисовались из-за горизонта возле Гвинии. В той Гвинее некий племенной вождь типа значит Моссадыка объявил что все что на той Гвинее есть, движется и будет есть и двигатья - его личная собственность а белые бесхвостые обезьяны могут валить в свою обезьянию. И для острастки посадил в тюрягу, в подвал со скоприонали с пару сотен белых спецов с рудников.
Просьба мистралефанов обрисовать дальнейший сценарий...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25
Сообщения: 12395
Чибрикин Илья писал(а):
Просьба мистралефанов обрисовать дальнейший сценарий...


проводится кастинг нового вождя в связи со скоропостижной от тяжелой болезни смертью предыдущего. подписание договоров, фуршет, танцы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Безотносительно Мистралей, в любой подобной ситуации будет очень много работы для ГРУ и дипломатов. Всё остальное - дополнительный инструментарий. Но без этого дополнительного инструментария возможности работников первой линии и в самом деле могут быть весьма ограничены.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54
Сообщения: 433
ko4evnik писал(а):
мистрали в ливии как раз защищали французские интересы. когда каддафи не испужался и за две недели не сбег - а бомбить его самолетиками выходило больно накладно - как раз с Мистралей работали Тигры с Газелями (и итальянскими Мангустами вроде). а с Оушена - британские Апачи.

Вот только сначала по Ливии отработали большие дяди по-взрослому. Были, например фотки авиабазы полностью уничтоженной совместным налетом "Томогавков" с ПЛ и КРВБ с Б-52. Потом работала тактическая авиация с французских и итальянских авиабаз расположенных в радиусе действия тактической авиации. С территории соседней подконтрольной атакующим страны тек поток оружия и "добровольцев" для ребелов, а в горные районы далеко от моря самолеты французской ВТА сбрасывали оружие взлетя с баз в другой союзной им стране. Даже эсминцы из артустановок по берегу работали. Причем это все была малая доля от общих сил которые можно было в случае чего направить в регион.
А если из всего этого есть только два "Мистраля" (причем в двух неделях плавания через недружественные воды от места событий), два батальона морской пехоты и несоответсвующие возможностям амбиции, то облом в стиле "взятие Грозного одним ПДП" неминуем. Собственно, если бы французы попытались провернуть такую операцию против какой-нибудь латионоамериканской страны на тихоокеанском побережье при недружественном нейтралитете США - так бы оно и вышло. Два Мистраля для интервенций в Африку - это просто банально смехотворно малые силы, особенно с учетом географии и политической обстановки.
Даже не прямая интервенция, а попытка проводить силовые спецоперации с опорой на 1-2 "мистраля" - очень большой риск вляпаться как американцы в Могадишо, но покруче. Американцев-то пакистанцы вытаскивали в итоге при помощи бронеколонны усиленной танками, а наших вытаскивать при таком раскладе некому. "Блэк шарк даун" (с) - ну его нафиг.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013 03:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5051
Ну вот наши корабли недавно к Сирии плавали. Так ведь не поодиночке плавали, а толпой, то бишь эскадрой.

Касательно крылатых ракет - вроде как были озвучены планы переделки в носители таковых оставшихся ПЛАРБ 941-го проекта. Впрочем, есть ещё и "Клуб-К", а уж контейнеровозы прислать к нужному берегу совсем не сложно...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10230
Откуда: Таганрог
По-моему у нас на флоте столько носителей крылатых ракет, что ни каким французским папуасам и не снилось. Учитывая сравнимый радиус действия ракет и вертолётов, а так же несравнимо большую эффективность крылаток, опять же вопрос "нахуа хуану"?
Какие там вертолёты базировать? Ударные? Спасательные? А ПВО папуасов кем давить? Чтобы вертолётов не обижали?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закон неубывания коррупции.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 9938
Для поклонников действий в стиле П. Грачева: курим суэцкий кризис. Для поклонников свергания туземного вождя через фуршет и танцы курим Моссадык. Что делали Большие Правительства когда об их компании толпы фанатиков вытирали ноги в Иране? Я таки Вам скажу, вы только не обижайтесь.... Утирали сопли. Что вызвало в среде нефтянников стойкое и существующее до сих пор убеждение, что собственное правительство в кизисной ситуации будет себя вести точно так же как и чужое. Поэтому никакие мистрали на защиту рудников и месторождений не встанут хоь с баталионами хоть без. Местному Бвана Мутузи Белых будет предложено испугаться перспективы их появления... чем и ограничатся


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB