Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 16 ноя 2018 04:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: PR carpenter mortal kombat
СообщениеДобавлено: 08 май 2018 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Теплов 2-й писал(а):
Видел от застройщиков на весь срок 6,3 уже.

Это всего лишь поддавки от банков для привлечения застройщиков под будущие проекты.
С 1.06.18
Вступают в силу новые законы. По ним застройщик строит за свои или с помощью фин. рычага ( кредит в банке).
Вот банки в долгую и играют.
https://pravo.ru/story/view/146323/

Кстати данное нововведение еще сильнее истощит рынок проектировщиков. Т.к. банки задвоят экспертную функцию проектировщиков, как поступили 3 года назад девелоперы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2735
Откуда: Новокузнецк
XAXA писал(а):
Кстати данное нововведение еще сильнее истощит рынок проектировщиков. Т.к. банки задвоят экспертную функцию проектировщиков, как поступили 3 года назад девелоперы.
Что-то я этого абзаца не понял. Спрос на услуги проектировщиков возрастёт или снизится?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Александр писал(а):
Что-то я этого абзаца не понял. Спрос на услуги проектировщиков возрастёт или снизится?


Возрастет спрос на проектировщиков в качестве "принимающей стороны" - как "проверяющего".
Соответственно вырастет "объем деятельности" по поводу проекта - в разы.
И, к слову, объем требований - потому как замечания на проектную документацию пишут теперь бывшие проектировщики - и в "негосэкспертизах" и в штате Заказчика.
При этом количество денег на "первичное проектирование" попытаются не увеличивать.
Соответственно, все "возрастные" свалят в "проверяющие".
Что очевидным образом скажется на качестве "первичного проектирования" - потому что выдерживать стресс на этой позиции может только молодежь, у которой к тому же просто нет альтернативной возможности свалить в "проверяющие" - которой на этапе выпуска из ВУЗа много - каждый выпуск в масштабах страны по численности примерно соответствует количеству реальных позиций "первичного проектирования".

Затроение - в том смысле что проверяющие структуры заведут себе еще и банки - усугубит - поскольку для всех более-менее с опытом будут места "проверяющих". :D

Таким образом количество мест для специалистов с проектными компетенциями вырастет - в качестве "проверяющих".
Запрос на "первично проектирующих" тоже вырастет - но останется виртуальным, не будучи поддержан деньгами.

С тз "предпринимателей" от проектирования - "истощит рынок" - потому как они есть прокладка между менеджментом структур заказывающих проекты на этапе заказа, "первичными проектировщиками" на этапе исполнения и "проверяющими" (бывшими проектировщиками) на этапе сдачи.
Поскольку рост цен на проектирование - а он наблюдается объективно в связи с описанной выше ситуацией - отстает о роста "объема деятельности" и рост требований.
Т.о. для "предпринимателей от проектирования" кадровый рынок становится крайне проблематичным.

Собсно, наблюдаем переход рынка на европейскую модель.
С местной, разумеется, спецификой.
Что, по аналогии с европейским рынком, предполагает общий рост доли проектирования относительно СМР с 0,5-1 до 3-10-15%.
Но происходить это будет долго и трудно - и в силу привычки к ценам советской модели проектирования и в силу "денег нет".

Т.е. по факту очень кривым путем функция "экспертизы" отделяется от проектирования.
Но поскольку "консалтинг неинституализирован" - делается это через жопу, путем найма в штат всех имеющих отношение к процессу БЛ людей с предположительно нужными компетенциями.

ЗЫ:
Вообще, конечно прикольно.
Т.е. вместо того чтобы предпринять какие-то усилия для спасения "первичного проектирования", убиваемого демпингом и нормативным ценообразованием, усилия (и деньги) брошены на "усиление контроля".
Причем и кадры и деньги при этом отнимаются от каллапсирующего "первичного проектирования".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Сообщения: 2735
Откуда: Новокузнецк
Понятно. Думаю, в своём прогнозе Вы недоучли российскую специфику. Как сдать экзамен легче, если нанять экзаменующего учителя репетитором, так и «проверяющие» проектировщики будут подрабатывать собственно проектированием.

Впрочем, возможно, «Зимних вишен» станет поменьше.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Александр писал(а):
Понятно. Думаю, в своём прогнозе Вы недоучли российскую специфику. Как сдать экзамен легче, если нанять экзаменующего учителя репетитором, так и «проверяющие» проектировщики будут подрабатывать собственно проектированием.

Впрочем, возможно, «Зимних вишен» станет поменьше.


Не станут.
В силу:
1. на позиции "проверяющих" нет особо свободного времени - там тоже "менеджмент" выносит моск, только по другому;
т.е. "делать проекты" за счет рабочего времени не получится;
2. а в нерабочее время не станут по причинам:
а) зарплаты хватает;
б) здоровья не хватает;
в) нафиг эти нервы;
3. при прекращении реального проектирования достаточно быстро теряется "актуальная" квалификация.

По поводу "зимних вишен станет меньше"...
Тут есть нюанс, "опытные" будут уходить по возрасту и терять квалификацию, не проектируя.
Новые "опытные" из "первичного проектирования" приходить не будут - потому что там будет ротация выпускников, с циклом в 1-3-5 лет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Функция "в кризисной ситуации усиливаем контроль, что ведет к усилению кризиса" очень глубоко прошита в ПЗУ нашей системы. На уровне биологических реакций.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Иллюстрация: У знакомой несколько раз за месяц включалась аварийная вентиляция, та которая дает наддув. В результате она (а в общем девушка не хлипкая) не могла открыть входную дверь. Те самые паскали и квадратные метры ага. Дошло до МЧС. МЧС сказало что проект в 14-ти этажный дом взят от 24-х этажного дома. И никто ничего менять не будет!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
:V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Теплов 2-й писал(а):
Что, по аналогии с европейским рынком, предполагает общий рост доли проектирования относительно СМР с 0,5-1 до 3-10-15%.
Но происходить это будет долго и трудно - и в силу привычки к ценам советской модели проектирования и в силу "денег нет".

А какие чудные открытия нас ждут когда общество поймет что на реальную безопасность, т.е. грубо говоря операм на районе, нужно те же 15% от общего бюджета МВД. :P :P :P


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31
Сообщения: 2040
Чибрикин Илья писал(а):
Иллюстрация: У знакомой несколько раз за месяц включалась аварийная вентиляция, та которая дает наддув. В результате она (а в общем девушка не хлипкая) не могла открыть входную дверь. Те самые паскали и квадратные метры ага. Дошло до МЧС. МЧС сказало что проект в 14-ти этажный дом взят от 24-х этажного дома. И никто ничего менять не будет!

Ну пусть "гидроусилитель" на дверь повесит, делов-то.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Ну гидро то зачем - там нагрузка не больше 200 кг на дверь, а вероятно менее 100.
И вообще лучше "сбросной клапан" в двери сделать, для выравнивания давления.
Да просто дверь с перфорацией - дешево и сердито. :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Форточка аварийного катапультирования не получится?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Не те паскали.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
А если площадь увеличить?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
А как передать тушке?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31
Сообщения: 2040
Теплов 2-й писал(а):
Ну гидро то зачем - там нагрузка не больше 200 кг на дверь, а вероятнее менее 100.
И вообще лучше "сбросной клапан" в двери сделать, для выравнивания давления. :V:

Не выйдет, у такого клапана должно быть приличное проходное сечение. В роли такого клапана, тогда должно выступать открытое окно. Либо много закрытых дверей в тамбурах, тогда небольшие, последовательные клапаны сработают и позволят открывать дверь, будет работать как шлюзы.

Гидро- я закавычил, имелся в виду конечно компенсатор, любой; гидравлический, пружинный, гравитационный, электрический, пневматический, механический и т.д.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Ну не настолько все печально.
Клапан в двери размером с форточку - площадью 0,1м2. Нагрузка 300Па*0,1м2=30Н - т.е. открыть/закрыть несложно.
При объеме квартиры 60*2,5=150м3 и скорости 10м/с через клапан (1м3 в секунду) выравнивание давления произойдет в пределах минуты.
Соответственно, если время увеличить - площадь и размеры можно сократить.
Есть предел - определяемый герметичностью квартиры относительно улицы.

Но не нужно искать легких путей - в логике русской инженерной школы - нужно, разумеется, идти по пути немецкой инженерной школы - механизм под каждую функцию. :V:
В общем, нужно ввести в обычай проектирование входного шлюза.

Свежее с проффорума:
"...Итак, собеседования Главное - отсобеседоваться в правильное место. Сегодня наблюдал, как выходил мужичок из Maserati с охапкой чертежей в руках. Думаю, в правильное место он собеседовался."


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
За последнии 4 года деятельности ООО "СПИЧ проект" в МСК была произведена инъекция англасаксонской школы проектирования в рамках архитектуры.
И континентальная школа не смогла выдержать конкуренцию.
Это очевидно по конечному результату:
Континентальная школа - М4 https://www.youtube.com/watch?v=PemwVImu9ug
Англосаксонская школа - СПИЧ https://www.youtube.com/watch?v=irDh2U4LANo

Фактически в ближайший год два произойдет качественный перелом в требованиях к среде у обывателя типа ватник.
Кроме того, дискретный переход рынка архитектуры в новое технологическое качество и жалобы покупателей брокерам обнажили проблематику именно инженерной школы.
Начиная от конструктива заканчивая канализацией. Что сильно начинает влиять на конкурентоспособность недвижимости.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
XAXA писал(а):
За последнии 4 года деятельности ООО "СПИЧ проект" в МСК была произведена инъекция англасаксонской школы проектирования в рамках архитектуры.
И континентальная школа не смогла выдержать конкуренцию.
Это очевидно по конечному результату:
Континентальная школа - М4 https://www.youtube.com/watch?v=PemwVImu9ug
Англосаксонская школа - СПИЧ https://www.youtube.com/watch?v=irDh2U4LANo.

Эта блин англосаксонская школа - в двух-трех километрах от моего дома в Малаховке. Я вот мимо езжу и думаю - какой мудак это запроектировал и построил? Там:
1. Егорьевское шоссе, которое две полосы, сжатое двумя многоэтажками в 500 метрах дальше, а потом мост, т.е. не расширяемое в принципе.
2. Станция Коренево с вечно набитыми электричками раз в 40 минут.
Все - это жизнь калибра "Блокада Ленинграда". С дорогой жизни, одной единственной.
А что мозги покупателей невиги развернутся в сторону: "А что я собственно покупаю?" - это да. Рррреволюционо. Боюсь Некрасовке поплохеет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Чибрикин Илья писал(а):
Эта блин англосаксонская школа

Помню, как британские дизайнеры (на квартире с полагаю мировым рекордом, или около того, стоимости ОВ для клиента, 1200 евро на м2 :V: ) предлагали мне выброс от встроенной системы пылеудаления на фасад выбрасывать - "а че, у нас все так делают".

Че-то мне кажется не переживет англосаксонская школа столкновения с "рюсская зима".

Собсно, не в первый же раз переживаем этот момент.
Было уже, когда начиналась "индустриализация" - искали, как водится, внешние образцы, после того как своих анмасс выморили в гражданскую - пытались импортировать немецкий образец - не прокатило, немецкая модель не понимает "штурмовщины" и непредсказуемости (изменений в процессе) заказчика - в итоге импортировали американскую "индустриальную" (конвейерную), с предельной специализацией, дабы снизить уровень требований к кадрам;
разумеется, приспособив, как водится, к местному контексту - "денег нет" - т.е. оптимизировав под "ландшафт";
и получили "советскую модель проектирования".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Думаю, у нас ещё долго будут покупать то на что денег хватает.

Англосаксы, в основном живут в тёплом климате. Там миллионэр может жить в дощатой коробке из под обуви и гордиться этим.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Чибрикин Илья писал(а):
Эта блин англосаксонская школа - в двух-трех километрах от моего дома в Малаховке. Я вот мимо езжу и думаю - какой мудак это запроектировал и построил? Там:
1. Егорьевское шоссе, которое две полосы, сжатое двумя многоэтажками в 500 метрах дальше, а потом мост, т.е. не расширяемое в принципе.
2. Станция Коренево с вечно набитыми электричками раз в 40 минут.
Все - это жизнь калибра "Блокада Ленинграда". С дорогой жизни, одной единственной.
А что мозги покупателей невиги развернутся в сторону: "А что я собственно покупаю?" - это да. Рррреволюционо. Боюсь Некрасовке поплохеет.

Так дорогами как раз "континенталы" заняты во главе с Меркуловой (директор М3). Они все линейные обьекты делают.
http://www.mosproekt3.ru/project/26
какая красота ))
http://www.mosproekt3.ru/activity/6


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
al_mt писал(а):
Англосаксы, в основном живут в тёплом климате.

Поэтому "континентальную" "инженерию" они плохо понимают.
И, разумеется, ради "российского рынка" делать усилия чтобы понять не станут - ограничатся "дизайном".
Они даже ради Канады не напряглись.

Кто будет оплачивать "приспособление" их решений к здешней реальности - большой вопрос.
Точно не они.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
al_mt писал(а):
Думаю, у нас ещё долго будут покупать то на что денег хватает.
Англосаксы, в основном живут в тёплом климате. Там миллионэр может жить в дощатой коробке из под обуви и гордиться этим.

Ну над Канадой небо синее а климат холодный. Живут как-то, не вымерзают. а с недвигой Варламов продвигает мыслю - дешевое жилье в гетто - выкинутые деньги. Там будет ад и вы оттуда сбежите бросив квартиру.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Чибрикин Илья писал(а):
Ну над Канадой небо синее а климат холодный. Живут как-то, не вымерзают

Вот я бы посмотрел на "дизайн" и "инженерию" канадской недвиги конкретно в холодных районах - не в Ванкувере.

Хотя, столкновение "европейской" - а здешняя архитектура разумеется калька с "римской" - в отличии от "инженерии", которое имеет местное происхождение, "печь" "на ландшафте" имеет многотысячелетнюю историю - с "англосаксонской" на нашем "ландшафте" - это будет полезно - для слома стереотипов здешней архитектурной среды.
Может случится чудо и из такого слома родится наконец оригинальная архитектурная школа.
Во что, конечно, верится с трудом - коли за века "импорта образцов" не родилась.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Ну тут я не помощник. :(


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Чибрикин Илья писал(а):
Варламов продвигает мыслю

https://www.youtube.com/watch?v=ErlpHw_ ... mtd-mn_1_N
тут далеко ходить не нужно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Теплов 2-й писал(а):
Может случится чудо и из такого слома родится наконец оригинальная архитектурная школа.
Во что, конечно, верится с трудом - коли за века "импорта образцов" не родилась.

Она очень даже была, достаточно заехать в любой краеведческий музей. Она строилась как деревянное домостроение от круглого бревна.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Чибрикин Илья писал(а):
Она очень даже была, достаточно заехать в любой краеведческий музей. Она строилась как деревянное домостроение от круглого бревна.


Дык "местная архитектурная среда" местную деревянную воспримает как экзотику и "лубок".
Я эту теме специальным образом подробно обжевывал с "ближним" архитектором - по итогам примерно годового обсуждения он подтвердил что:
1. классическая "римская" архитектура конфликтует с "печью" (цитирую "мешается, не знаешь куда ее засунуть, ломает ("римскую", что не удивительно :V: ) архитектуру");
причем, по его словам (я то думал что оно не так) этот конфликт не разрешен даже и в церковной архитектуре, только сглажен;
2. архитектурная среда в принципе не понимает феномена "дача";
и, соответственно, не понимает что из себя представляет деревенская "усадьба";
т.е. с тз классической архитектуры архитектурной единицей является отдельное здание - а не усадьба в целом.

А пока в архитектурной среде не осознают "феномен дачи" - и, соответственно, не преодолеют конфликта с "печью" - оригинальной архитектурной школы здесь не возникнет.
А что касается "британского дизайна" - ну будет мода, какой-то период - мода проходит.
По итогам периода "модно" какие-то следы останутся.
Период "моды" может длиться лет 10-15 - недвига штука инерционная.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Ну деревянные дома под наш климат очень даже то. Ну а самый писк - это кирпичный подклет и деревянный верх. Обожаю!!!


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Чибрикин Илья писал(а):
Она очень даже была, достаточно заехать в любой краеведческий музей. Она строилась как деревянное домостроение от круглого бревна.

Только при такой этажности - соотвествующая и плотность. Отсюда и инфраструктура в доступности низкого качества - невозможно привлечь достаточное количество покупателей.
Если кто в МСК живет - советую просто ради ощущений зайти на просмотр "Пресня сити". Это 50 этажный дом внутри ТТК. Деревянные коробки и рядом не стояли.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
На тему плотности - хорошо и много у Варламова. Но тут очень важен вопрос общественного транспорта. Типа я вчерась впервые (каюсь) проехал по третьему транспортному. Вот блин электрички 21 века! Ходили бы такие в Подмосковье, 70 км за 20 минут - было бы супер


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ванкувер
Среднегодовой минимум +3 :lol:
Зарегистрированный предел минимума -17

Это при том, что у нас тут "типа на Югах", каждой зимой непринуждённо падает до -30, при среднем минимуме -3
В общем, я не знаю, что там с "комфортом среды", но свою "архитектуру" пущай дома держат.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
al_mt писал(а):
но свою "архитектуру" пущай дома держат.


"Бизнес, ничего личного" (с)
Т.е. свой кусок хлеба с маслом они на продаже "архитектурных концептов" здешним девелоперам заработают.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Архитектурные концепты калибра "двор без машин" или "средняя этажность" - почему бы и нет. От 50 этажного жилого дома мне поплохело. Честно. Представим пожар на 38 этаже...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Чибрикин Илья писал(а):
Архитектурные концепты калибра "двор без машин" или "средняя этажность" - почему бы и нет.

Печалька в том, что вместе с "дизайном фасадов" - в одной связке - идет и внутренняя нарезка помещений и нарезка придомовых территорий.
По практике, потом уже нереально что-то изменить - т.е. все продавливается под "концепт".

Нельзя сказать, что "приспособления" под местную реальность не происходит - происходит, конечно - но есть же разница между "свежими" решениями и победившими в многодесятилетнем эволюционном отборе.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Ну тут тоже не все печально.
Зодчиство наконец распалось.
Отчетливо наметился тренд:
Экстерьер 1 специалист.
Обьемно-планировочные 2 специалист.
Дизайн 3.
Именно такое деление позволяет девелоперам избавиться от континентального "зодчиго" для которого самоцелью является фасад. Что прививается школой МАРХИ.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Чибрикин Илья писал(а):
От 50 этажного жилого дома мне поплохело. Честно. Представим пожар на 38 этаже...

Заедите посмотрите панорамные виды на кремль с 38 этажа. + оцените набор функций таких как Фитнес, музей, ДОУ, ритейл, рестораны, паркинг...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Это блин проходили. Ле Корбюзье еще придумал и этот дом до сих пор стоит в Марселе, что ли. Статью читал. В общем вывод - внутридомой сервис не конкурентен с междомовым. Загнулось там все. Ну кроме Кремля вид с 50 этажа.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
Ле Корбюзье - это "старая школа"
я бы смотрел в сторону Захи или MVRDV


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 10505
Во всяком случае его идея "Дом - океанский лайнер" уже была реализована и как бы проверку временем не прошла. В остальном не Копенгаген ни разу


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Чибрикин Илья писал(а):
Во всяком случае его идея "Дом - океанский лайнер" уже была реализована и как бы проверку временем не прошла. В остальном не Копенгаген ни разу

Мну Копенгаген в фитнесах, как пользователь - проиграет вынесенным гарантировано, по ряду причин.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55
Сообщения: 230
То о чем вы говорить - это классическая "панелька". Классика конструктивизма на западе. Там те жи грабли были. Год назад у меня был проект со студией Альтьери. Это уровень примерно не топовой мастерской проектного института Москвы. С теме же граблями в виде сплетенной субъектности с фасадом здания. Но заказчик там всегда застройщик - который живенько приводит в чувства, в тот момент когда врубается творчество.
Суть в том, что не архитектор функцию закладывает в 21 в., а брокер. Т.е. общественные пространства покупают те у кого бизнес процесс отлажен. Покупать их могу как на этапе проекта, так и после строительства.
Если у тебя сеть фитнес центров/кафе, ты никогда не вложишься в проект который не окупиться. Соответственно все это легко считается. И зависти от количества людей с доходом в локации, с учетом коэф. конкуренции.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Вот это?
https://ru.wikipedia.org/wiki/MVRDV

Опять лепят казармы на ветру, только теперь с энергосберегающими вентиляторами. Сами пусть в таком живут.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31
Сообщения: 2040
al_mt писал(а):
Опять лепят казармы на ветру, только теперь с энергосберегающими вентиляторами. Сами пусть в таком живут.

Ну да, унылый, вавилонский аццтой. Мало того, что некрасиво и уныло, так еще и нефункционально с силовой точки зрения. Дурацкие консоли. Тьфу.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
Вы не смотрите на Ванкувер, вы сравните среднюю полосу РФ с Торонто. В Канаде просто на отоплении не экономят, вот и весь секрет. В дешевом районе в квартире топили так, что при -20 снаружи нужно было открывать окна.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14106
Dark писал(а):
В Канаде просто на отоплении не экономят, вот и весь секрет.


"За деньги любой дурак может..." (С)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торонто
Ну... Примерно как у нас в Таганроге температуры. С резко-континентальным климатом средней полосы сравнивать? Издеваетесь?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3225
Откуда: Malta, EU
al_mt писал(а):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торонто
Ну... Примерно как у нас в Таганроге температуры. С резко-континентальным климатом средней полосы сравнивать? Издеваетесь?

Вы просто в Торонто не жили, поэтому и не понимаете своего счастья. Постоянный ветер и высокую влажность при минусовой температуре физически переносить тяжелее чем континентальные морозы.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 10775
Откуда: Таганрог
Dark писал(а):
Вы просто в Торонто не жили, поэтому и не понимаете своего счастья. Постоянный ветер и высокую влажность при минусовой температуре физически переносить тяжелее чем континентальные морозы.

Всё правильно. Именно так оно у нас и есть. Постоянный ветер, высокая влажность и минус. Говорят хуже, только не Каспии.
Но тем не менее это отнюдь не средняя полоса или (боже упаси!) Питер.

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB