Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 20 апр 2018 04:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Схоластика рассыпалась на специализации, которые, утратили единство языка и как следствие "башня христианства" рухнула.
Наука рассыпалась на специализации, которые, утратили единство языка и как следствие "башне" пророчат то же.

Интересно, ЧТО рассыпалось на специализации, оставившее ТАКОЙ след в мифологии, как "вавилонская башня"???

Возможна ли "сшивка" нескольких языков в один? Вообще в принципе?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Сообщения: 8817
Откуда: Донецк
Метаязык возможен. В принципе. Сойдет за сшивку?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Проблема в том, что при сшивке двух языков, их получится - ТРИ :lol:
"Плавали - знаем" (с)

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
Эсперанто ж сделали. Все упирается в целеполагание, зачем этот "метаязык"/сшивка нужен/нужна.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Проблема в том, что программисты реально упираются в "вавилонскую" проблему постоянно. Очень часто приходится одновременно думать(!) на нескольких языках, построенных на основе несовместимых концепций.
Попытки борьбы с этим порождают известный анекдот "было 14 стандартов, давайте объединим! Получили 15 стандартов".

Т.е. сшивка языков - это часть очень неприятной ОБЩЕЙ проблемы. И связана она не с тем, как создать "объединяющий" язык, а с тем, что в результате получится не один, а три языка :twisted:

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
все равно не понял, в чем суть проблемы, которую предполагается решить. Метаязыки существуют и постоянно возникают тогда, когда возникает необходимость взаимодействия разных предметных областей.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Как сделать так, чтобы язык, или - два, исчез?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 12 май 2017 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
зачем это делать?) Например, если исчезнет предметная область, то исчезнет и связанный с ней язык. Годится?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Ещё можно носителей усекновить радикально :lol:

Но тут... А как иначе преодолеть "синдром вавилонской башни"?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
а зачем его преодолевать? "давайте заставим биологов пользоваться одним "языком" с математиками".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Что плохого в понимании биологами языка математиков?

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
ничего плохого, но чем оно им поможет в решении их непосредственных научных проблем?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2015 08:31
Сообщения: 1689
Выдвину предположение, что метаязык существует и описывает всю полноту явлений и проблем с которыми сталкивается человечество. Являясь по сути суперпозицией существующих языков. Однако, поскольку набор компетенций конкретного индивида конечен, то как следствие, он владеет лишь частью языка, которая необходима для описания ситуаций и проблем в области компетенций и коммуникации с остальными индивидами.

Отсюда следует вывод, что проблема лежит не в области создания метаязыка, а в области расширения тезауруса индивида, т.е. обучения и расширения/углубления сознания.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 15026
ну, я к этому хотел подвести, но следующим аргументом :V: Так-то все правильно, из чего следует, что метаязык не может быть всеобщим, потому что его изучение=изучению всех связанных предметных областей, что не любая тушка потянет.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межязыковая сшивка
СообщениеДобавлено: 13 май 2017 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 9800
Откуда: Таганрог
Я так маю, тут может быть тропка в надсистему.
Т.е. чертей на кончике иглы счесть не получится, но аппарат работы с пределами...

_________________
Спасите мышонка Гарольда! http://eyewire.org


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB